[Circuit de charge] Problème décharge batterie

[Ludo91]

4 tournevis tres fin

tu peux t'aider au pire en demontant la boite a gant pour pousser par derriere

+1 !  C'est vrai que ça aide quand l'autoradio se sent trop bien dans son logement.....

[Tittof86]

perso j'ai eu aucun problème pour sortir l'autoradio, il est sorti très facilement (CD30 mp3) j'ai eu plus de problème pour sortir la cage par contre!!!! 

[Ludo91]

perso j'ai eu aucun problème pour sortir l'autoradio, il est sorti très facilement (CD30 mp3) j'ai eu plus de problème pour sortir la cage par contre!!!! 

La première fois était simple aussi dans mon cas.... après, il ne voulait plus rentrer correctement et depuis pour le sortir......

En même temps, vu le tas de câble qu'il a derrière......

[Tittof86]

La première fois était simple aussi dans mon cas.... après, il ne voulait plus rentrer correctement et depuis pour le sortir......

En même temps, vu le tas de câble qu'il a derrière......

oui 
et en plus j'en ai rajouté avec le nouvel autoradio (boitiers pour récupérer les commandes au volant) 

[Ludo91]

oui 
et en plus j'en ai rajouté avec le nouvel autoradio (boitiers pour récupérer les commandes au volant) 

De même mais c'est un boitier pour récupérer le signal des HP pour repartir en RCA....

Bon, on arrête la le Hors Sujet... 

Attendons de voir comment cala avance pour Marcus.....

[marcus]

Pour l'autoradio, j'ai trouvé un sujet sur le Forum qui disait que la principale panne était qu'il risquait de se mettre en route tout seul. J'ai l'impression que c'était sur les premiers Zaf B, et que le problème apparaissait assez rapidement. Est-ce que ça a été résolu par la suite sur le CD30? Ou est-ce que ça a disparu avec le CD30 (remplacé par CD30 MP3, mais je suppose que c'est la même base). Il ne m'est jamais arrivé de trouver l'autoradio allumé en montant dans la voiture.

Je l'ai quand même sorti, mais je n'ai évidement rien vu de particulier. J'ai utilisé ces 2 outils qui étaient fournis avec le dernier autoradio que j'ai acheté (il y a bien 15 ans) :



On les glisse dans les trous en tournant les plats vers l'extérieur de l'autoradio (4 ou 5 cm de profondeur), ensuite on tourne de 180°. Les plat s'accrochent dans les languettes métalliques de l'autoradio. Ça permet de tirer pour le faire sortir. Il est venu tout seul.


Mais je pense plutôt que mon souci se situe au niveau de l'éclairage de la boite à gants. En regardant de plus près, j'ai constaté que je pouvais faire allumer l'ampoule en tirant un peu sur la porte de la boite à gants, mais en la laissant accrochée. En plus, la vis de fixation la plus proche du contacteur d'éclairage était légèrement desserrée.
J'ai tordu la languette du contacteur pour que la lampe s'allume seulement lorsque la porte est complètement ouverte. En attendant, pour être vraiment sûr, j'ai enlevé l'ampoule.

Verdict dans quelques jours. Mais j'espère vraiment que c'est ça.

J'ai fait 400 km hier. Plusieurs fois, j'ai fait afficher la tension. A 2 ou 3 reprises, la tension était de 14,7V. J'ai lu à quelques reprises que c'était la tension maxi admissible, au risque d'endommager la batterie. Je vais continuer à surveiller ça.

[marcus]

controle l'eclairage de boite a gant et laisse en permanence un cd dans l'autoradio pour voir.

Je n'ai toujours pas bien compris l'intérêt de laisser un CD dedans. S'il s'allume tout seul, il démarre en fonction CD, et ça consomme moins, ou ça l'empêche de démarrer tout seul?

par contre est ce que la fonction optimisation du courant est activée? ca se fait via le tech2

J'ai regardé avec l'op-com. La fonction "Quiescent Current Optimization" était activée, je l'ai laissée. Je suppose que ça correspond à ça.

[sam46]

Je n'ai toujours pas bien compris l'intérêt de laisser un CD dedans. S'il s'allume tout seul, il démarre en fonction CD, et ça consomme moins, ou ça l'empêche de démarrer tout seul?

J'ai regardé avec l'op-com. La fonction "Quiescent Current Optimization" était activée, je l'ai laissée. Je suppose que ça correspond à ça.

il arrivait que sans cd l'autoradio s'allume problème du capteur du chariot du cd

[marcus]

Merci, bien compris.

Je vais le faire

[marcus]

Voici les dernière nouvelles.

La semaine dernière, j'ai pris le Zaf tous les jours, matin et soir.
En montant dans la voiture, avant de mettre le contact, la tension affichée dans le menu caché était entre 12.0 et 12.2V, ce que je trouve quand même un peu faible. Aucun problème de démarrage.

Je l'ai garé vendredi soir (+/- 400km dans la semaine), avec un CD dans le lecteur, et toujours sans ampoule de boite a gants.

Lundi après-midi, il restait un peu de jus pour faire tourner le démarreur, mais pas assez pour lancer le moteur. Au deuxième essai, tout clignote, comme d'habitude.

Donc le problème reste entier (on est 2 en ce moment, avec les mêmes symptômes).

Je vais débrancher complètement l'autoradio pour en avoir le cœur net.

Après ça, qu'est ce qui vit encore (et mange de l'électricité) dans une voiture arrêtée et verrouillée?

Est-ce que ça peut venir de l'alternateur (je rappelle que ça a commencé juste après son remplacement)?

Merci d'avance à celles et ceux qui ont encore des idées nouvelles à ce sujet

[Zaf100-120]

A ta place je serais déjà devenu fou !

Le fait, comme tu le soulignes, que le début de tes problèmes coïncides exactement avec le remplacement de ton alternateur n'est sûrement pas anodin.
Essaie de te le faire remplacer sous garantie... En tout cas tu ne risques pas grand chose à tenter le coup 

J'espère que le bout du tunnel est proche pour toi. Bon courage !

[Fa35]

salut comme dit zaf 100-120 c bizare que sa corresponde au changement de l'alternateur pour moi tu as peut etre un truc de mal branché ou sinon comme il te le conseille essaie de faire marcher la garantie de ton alternateur que se soit le marchand de pieces ou le garagiste il on une OBLIGATION de resultat
 Bon courrage et tiens nous au courant

[marcus]

Le fait, comme tu le soulignes, que le début de tes problèmes coïncides exactement avec le remplacement de ton alternateur n'est sûrement pas anodin.

C'est aussi ce que je me dit. Ce n'ai pas la batterie, car c'est la troisième que je monte dessus et c'est toujours pareil. Chaque fois que j'ai fais des mesures des courant de fuite, j'ai trouvé des valeurs normales (50 à 70 mA, au maximum, directement au départ de la batterie. Et encore ca continue à baisser après quelques minutes). De telles valeurs ne peuvent pas expliquer une décharge de la batterie en 2 ou 3 jours.
Ma conclusion est qu'il y a un consommateur de courant qui s'active et se désactive tout seul, peut-être de façon aléatoire. Et je n'ai pas encore réussi à le prendre en flagrant délit. Est-ce que ça peut être l'alternateur? Comme il y a un peu d'électronique dedans, je pense qu'il est impossible de répondre NON de façon catégorique.

Essaie de te le faire remplacer sous garantie... En tout cas tu ne risques pas grand chose à tenter le coup 

SI tu viens me faire l'échange, tu as sans doute raison  . Sinon, je risque un démontage - remontage. Et, crois moi, c'est pas de la tarte. C'est vrai que je mettrais moins de temps que la première fois, mais quand même.
Si tu veux t'entraîner, tu peux aller voir le tuto que j'ai fait : http://www.forum-opel.fr/index.php/topic,15167.0.html

salut comme dit zaf 100-120 c bizare que sa corresponde au changement de l'alternateur pour moi tu as peut etre un truc de mal branché ou sinon comme il te le conseille essaie de faire marcher la garantie de ton alternateur que se soit le marchand de pieces ou le garagiste il on une OBLIGATION de resultat
 Bon courrage et tiens nous au courant

Coté branchements, y'a pas plus simple. Bien sûr, j'avais bien débranché la batterie. Ensuite, il y a juste 2 cosses boulonnées : un fil à brancher sur le régulateur, et un à brancher sur la sortie +, et en plus c'est pas la même taille. On ne peut même pas se tromper.

J'ai déjà essayé de les appeler, mais sans succès. Je vais continuer.

Je vous tiens au courant.

[sam46]

C'est aussi ce que je me dit. Ce n'ai pas la batterie, car c'est la troisième que je monte dessus et c'est toujours pareil. Chaque fois que j'ai fais des mesures des courant de fuite, j'ai trouvé des valeurs normales (50 à 70 mA, au maximum, directement au départ de la batterie. Et encore ca continue à baisser après quelques minutes). De telles valeurs ne peuvent pas expliquer une décharge de la batterie en 2 ou 3 jours.
Ma conclusion est qu'il y a un consommateur de courant qui s'active et se désactive tout seul, peut-être de façon aléatoire. Et je n'ai pas encore réussi à le prendre en flagrant délit. Est-ce que ça peut être l'alternateur? Comme il y a un peu d'électronique dedans, je pense qu'il est impossible de répondre NON de façon catégorique.

il y a aussi le fameux volet de recyclage de l'air intérieur qui s'active et se désactive tt seul.
mais de là à décharger la batterie.


sinon je connais une personne avec un problème similaire et ce dès l'acquisition de son astra et ca n'a jamais été résolu.
ca fait 4 ans

[marcus]

il y a aussi le fameux volet de recyclage de l'air intérieur qui s'active et se désactive tt seul.
mais de là à décharger la batterie.

C'est un moteur qui l'actionne, non? Donc il ne consomme que lors des changements de position. Tu ne saurais, par le plus grand des hasards, par quel fusible il est alimenté?
Je crois que je vais regarder quels fusibles sont alimentés pour chaque position de la clef de contact. Ensuite, pour ceux qui sont sur + permanent, je les enlèverai un par un pour essayer de trouver celui ou ceux qui fait vider la batterie. En attendant, j'ai démonté l'autoradio, et j'enregistre la baisse de tension sur la journée.

sinon je connais une personne avec un problème similaire et ce dès l'acquisition de son astra et ca n'a jamais été résolu.
ca fait 4 ans

C'est pas très rassurant. Comment il gère ça? Il a mis un gros coupe circuit général comme sur les voitures de rallye? (c'est plus simple que débrancher la batterie tous les soirs).

S'il y avait un défaut sur l'alternateur neuf, j'imagine plus facilement que ça ferait une consommation en permanence, donc je l'aurais vue en faisant des mesures d'intensité, ou je me trompe?

[wifi]

tu peux me donner ton numéro de série?
et la marque de ton alternateur?

[marcus]

tu peux me donner ton numéro de série?
et la marque de ton alternateur?

WOLOAHM7572034016. Lorsque je l'ai acheté il y a 18 mois, je suis allé chez Opel. Ils m'ont dit qu'il n'y avait aucun rappel en cours le concernant.

Mon alternateur d'origine était un Denso (13117340, 105A).
Le neuf, c'est ça : http://mirauto.fr/?action=catalog_part_info_view&code=443110&id_brand=10912&item_code=100_443110&id_provider=64&return=code%3D443110%26action%3Dcatalog_price_view

J'espère que ça t'aidera à m'aider. Merci

[wifi]

en fait non ça m'aide pas.
tu n'as plus l'alternateur d'origine..
tu peux faire un controle en demontant ta courroie alternateur?
donc tu retires la courroie,tu glisses un tournevis dans l'alternateur au niveau des ailettes pour l'empecher de tourner et tu essayes de tourner la poulie d'alternateur dans les 2 sens.
si elle ne tourne que dans un sens, c'est bon si elle tourne dans les 2 sens il faut la remplacer.

[marcus]

1 -en fait non ça m'aide pas.
2 -tu n'as plus l'alternateur d'origine..
3 -tu peux faire un controle en demontant ta courroie alternateur?
donc tu retires la courroie,tu glisses un tournevis dans l'alternateur au niveau des ailettes pour l'empecher de tourner et tu essayes de tourner la poulie d'alternateur dans les 2 sens.
si elle ne tourne que dans un sens, c'est bon si elle tourne dans les 2 sens il faut la remplacer.

1 - Tant pis.
2 - Si, le l'ai encore. Mais j'ai explosé le pont de diode en le démontant, et comme on n'en trouve pas . . .il est en attente de réparation
3 - J'ai contrôlé sur le vieil alternateur, c'est bon. Je vais aller faire celui qui est sur la voiture.

Tu penses que la poulie roue libre serait morte. Donc l'alternateur de chargerais pas, enfin pas assez. Lorsque je roule, la tension est stable à 14.5-14.6V. Le seul moment où elle baisse, c'est lorsque je tourne le volant, voiture à l'arrêt ou vitesse très basse : elle descend environ à 13.3V. Le moteur de la direction assitée tire 45-50A (j'ai regardé avec l'op-com).

[marcus]

J'ai pas complètement démonté la courroie, je l'ai juste détendue.
La poulie ne tourne que dans un sens (le même que sur l'ancien alternateur, je précise).

[marcus]

Bonjour,

Comme je le disais hier, j'ai emprunté u appareil qui permet de mesurer la tension à intervalle fixe. Je me suis branché sur la prise allume cigare de devant. Enregistrement de la tension toutes les 40 secondes.
Début vers 8h45, juste après avoir débranché le chargeur de batterie.
10h00 - 10h30 : différentes allez venues dans la voiture. Démontage de l'autoradio.

Voici la courbe enregistrée


On voit que :
1 - la tension baisse assez vite au début
2 - la tension semble baisser moins vite après démontage de l'autoradio
3 - Toutes les 20 minutes, j'ai un point avec une tension égale à 12.300V

Il semblerait donc que l'autoradio ne soit pas étranger à mon soucis. Est-ce qu'il a pu être secoué lorsque l'alternateur a rendu l'âme?
Le point 3 montre que quelque chose s'active toutes les 20 minutes, mais pour des durées assez courtes (je dirais environ 30 secondes). Ceci n'est pas forcément un défaut. Mais si quelqu'un sais ce que c'est, je suis preneur car j'ai horreur de ne pas comprendre.

Sinon, j'ai aussi regardé du côté des fusibles. Il y en a "seulement" 32 qui sont alimentés en permanence (clé retirée du Neiman, voiture non verrouillée). Je comptais les tester un par un. Ça risque de prendre du temps.

Je vais aller compléter le sujet de Smarties concernant les fusibles : http://www.forum-opel.fr/index.php/topic,11233.0.html

[sam46]

Bonjour,

Comme je le disais hier, j'ai emprunté u appareil qui permet de mesurer la tension à intervalle fixe. Je me suis branché sur la prise allume cigare de devant. Enregistrement de la tension toutes les 40 secondes.
Début vers 8h45, juste après avoir débranché le chargeur de batterie.
10h00 - 10h30 : différentes allez venues dans la voiture. Démontage de l'autoradio.

Voici la courbe enregistrée


On voit que :
1 - la tension baisse assez vite au début
2 - la tension semble baisser moins vite après démontage de l'autoradio
3 - Toutes les 20 minutes, j'ai un point avec une tension égale à 12.300V

Il semblerait donc que l'autoradio ne soit pas étranger à mon soucis. Est-ce qu'il a pu être secoué lorsque l'alternateur a rendu l'âme?
Le point 3 montre que quelque chose s'active toutes les 20 minutes, mais pour des durées assez courtes (je dirais environ 30 secondes). Ceci n'est pas forcément un défaut. Mais si quelqu'un sais ce que c'est, je suis preneur car j'ai horreur de ne pas comprendre.

Sinon, j'ai aussi regardé du côté des fusibles. Il y en a "seulement" 32 qui sont alimentés en permanence (clé retirée du Neiman, voiture non verrouillée). Je comptais les tester un par un. Ça risque de prendre du temps.

Je vais aller compléter le sujet de Smarties concernant les fusibles : http://www.forum-opel.fr/index.php/topic,11233.0.html

Pour faire tes mesures j'aurais plutôt mesuré à la batterie et j'en aurais pour mesurer le courant.
De plus il faut que le véhicule reste verrouillé, c'est quelques instants après le verrouillage que le véhicule passe en économie d'énergie.

[marcus]

Pour faire tes mesures j'aurais plutôt mesuré à la batterie et j'en aurais profité pour mesurer le courant.
De plus il faut que le véhicule reste verrouillé, c'est quelques instants après le verrouillage que le véhicule passe en économie d'énergie.

Au départ, je voulais mesurer surtout le courant. Mais l'appareil est donné pour 60mA max. Comme je l'ai pris au taf et qu'il sert assez régulièrement, je n'ai pas voulu prendre le risque de le griller. La mesure de la tension est donc une mesure indirecte. 

Précision : je viens de regarder les mesures faites ce matin (voiture non verrouillée, toujours). Les points à 12.300V toutes les 20 minutes sont un artifice, car j'ai à nouveau des valeurs avec un seul chiffre après la virgule. Dans les 2 cas, c'est tous les 30 points de mesure. Pourtant, c'est un appareil de contrôle, qui est étalonné tous les ans     Je vais leur signaler, et je retire ma question correspondante.

Donc, ce matin, j'ai observé des baisses de tension de 0.15V, environ toutes les 15 minutes, suivies de remontées progressives. Globalement, sur une heure, la tension est remontée à la même valeur.
Du temps de midi, j'ai mis le chargeur de batterie. Je viens de relancer une série de mesures, dès le débranchement du chargeur, en ayant bien pris soin de verrouiller la voiture.

Je vous tiens au courant. Je n'aurais peut-être pas le temps de récupérer et analyser les données ce soir.

Je commence à avoir mon autoradio en ligne de mire 

[marcus]

J'ai refait quelques enregistrements de la tension, directement sur la batterie.
Je retrouve toujours des petites baisses de 0.04 à 0.05V. Elles sont très régulières, exactement toutes les 15 minutes, pendant environ 30 secondes. C'est donc sans doute d'origine électronique. Est-ce que quelqu'un sait si c'est normal?

Sinon, voiture non verrouillée, la tension baisse environ de 0.01V toutes les heures.

J'ai aussi refait des mesures d'intensité. Elle est à environ 1 A au moment de la connexion. Elle baisse ensuite par paliers pour descendre vers 6-7 mA après 2 minutes.

Maintenant, j'utilise la voiture pratiquement tous les jours, donc ça me dérange moins qu'au début, mais j'aimerais quand même bien comprendre ce qui se passe.

[greg4535]

salut a toi !!

Moi j'ai à peu près le même problème que toi ... mon zaf ne démarre plus. En fait j'ai les fusibles du démarreur qui grille ... du coup impossible de démarrer 


J'ai pensé à un deémarreur HS mais je ne connais pas les symptomes de cette pièce lorsqu elle est HS