27 octobre 2026 à 23:33:06

Auteur Sujet: [Circuit de charge] Aide démontage alternateur  (Lu 25061 fois)

Hors ligne marcus

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[Circuit de charge] Aide démontage alternateur
« le: 09 janvier 2011 à 16:17:16 »
Bonjour à toutes et à tous.

Donc, ça y est : voyant batterie, alternateur ne charge plus. 4 ans, 72500 km, l'épidémie continue.

Par acquis de conscience, j'ai desserré les 2 fixations de l'alternateur, j'ai mis un peu de produit pour améliorer le contact électrique, j'ai resserré, et ... pareil, à peine plus de 11V moteur tournant.

C'est un Denso 1022118641, 105A. J'ai aussi le n° 13117340 qui - d'après ce que j'ai compris - correspond à la référence Opel. Est-ce que quelqu'un connaît la différence avec le 1024433. Chez Oscaro, ils donnent les mêmes modèles pour remplacer ces 2 références Opel. Il y a sans doute des différences, sinon ce serait la même référence, mais a priori mineures.

J'ai donc commencé à démonter l'alternateur pour le faire réparer cette semaine.
J'ai commencé par retirer la vis de fixation supérieure. Ensuite, lorsque j'ai enlevé celle du bas, l'alternateur s'est légèrement rapproché du bloc moteur à cause de la tension de la courroie. Et maintenant, je suis bloqué.
Comme je n'ose pas trop forcer, je n'arrive pas à le faire bouger.
Comment peut-on détendre la courroie? Je suppose qu'il y un réglage. Est-ce qu'il y a un galet tendeur? Il m'a semblé que ça pourrait être celui qui est entre la poulie de vilebrequin et l'alternateur. Il semble excentré par rapport à la pièce qui est derrière
Sinon, est-ce qu'on peut démonter un galet? Si oui lequel?
Ou est-ce qu'il faut "simplement" faire glisser la courroie sur le coté d'un de ces galets?

Je remercie d'avance ceux qui ont déjà goûté aux joies de cette opération de m'aiguiller un peu.

J'aimerais vraiment avoir terminé ce soir.

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Re : [Circuit de charge] Aide démontage alternateur
« Réponse #1 le: 09 janvier 2011 à 16:59:38 »
Bon, des fois, il faut savoir accepter la critique, voire la devancer.

je n'ai sans doute pas été assez curieux ou pas assez téméraire, ou un peu des 2. Donc il y a un sujet récent qui parle du tendeur de cette courroie.
C'est effectivement le galet entre l'alternateur et la poulie de vilebrequin. Tourner dans le sens horaire avec une clé plate de 15.

Mais maintenant, j'ai l'impression qu'il y a un tube métallique qui passe dans la fixation haute, et qui empêche la bête de sortir. J'ai commencé à démonter le cache de la courroie de distribution pour essayer de le chasser. Il faut vraiment faire ça?

Marcus

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Re : [Circuit de charge] Aide démontage alternateur
« Réponse #2 le: 09 janvier 2011 à 17:06:04 »
Bonjours MARCUS
as-tu été voir là  http://www.astraforum.fr/index.php/topic,25320.0.html
si ça peut t'aider !!
Le pardon est l'affaire de Dieu, notre rôle est d'organiser la rencontre au plus vite.

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Re : [Circuit de charge] Aide démontage alternateur
« Réponse #3 le: 09 janvier 2011 à 18:56:58 »
C'est pas exactement pareil, mais ça ressemble quand même pas mal.

Ils parlent aussi d'un montage avec une entretoise qui doit correspondre au mien, mais ils n'expliquent pas vraiment comment la sortir.

L'entretoise qui me gène est le tube qui traverse le support droit de l'alternateur et qui  dépasse sur la droite. La vis de fixation se met aussi par ce coté. J'ai l'impression que cette vis est inversée sur l'Astra par rapport au Zaf

J'ai fait quelques photos, mais je n'ai jamais réussi à les attacher à mon message, même en les mettant en pdf (j'ai eu un message comme quoi il n'y avait plus de place dans le dossier de destination).

J'y retourne.

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Re : [Circuit de charge] Aide démontage alternateur
« Réponse #4 le: 09 janvier 2011 à 19:18:30 »
  Bonsoir,
J'ai changé mon alternateur se samedi pour détendre la courroie tu as une petite poulie avec une clé de 15 tu la tourne dans le sens inverse des aiguille du montre, bon courage car j'ai du me servir d'une ficelle car très dur à tendre le ressort.

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Re : [Circuit de charge] Aide démontage alternateur
« Réponse #5 le: 09 janvier 2011 à 20:05:18 »
Merci,

J'ai trouvé pour détendre la courroie.
Maintenant, j'ai enlevé les 2 vis de fixations, mais je suis bloqué car l'alternateur reste accroché en haut sur une sorte d'entretoise qui passe dans le support et dans la patte de fixation de l'alternateur. Est-ce que tu avais la même chose?
Si oui, comment est-ce que tu l'a enlevée.

J'ai fait des photos pour bien montrer le problème, mais je n'ai pas réussi à les mettre en ligne.

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Re : [Circuit de charge] Aide démontage alternateur
« Réponse #6 le: 09 janvier 2011 à 21:01:02 »




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Re : [Circuit de charge] Aide démontage alternateur
« Réponse #7 le: 09 janvier 2011 à 21:09:03 »
 Tu as une fente au dessus de l'alternateur prend une plate et tape dessus pour le débloque il va déscendre attention au bocal en plastique plus bas.

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Re : [Circuit de charge] Aide démontage alternateur
« Réponse #8 le: 09 janvier 2011 à 21:16:34 »
Merci, je vais essayer.

Mais je ne suis pas sûr qu'il soit bloqué, car il tourne facilement autour de cet axe.

PS : le bocal en plastique, si le liquide de la direction assistée.

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Re : [Circuit de charge] Aide démontage alternateur
« Réponse #9 le: 09 janvier 2011 à 21:54:57 »
Merci,

Ca y est, il est désolidarisé du moteur. Mais j'ai du y aller assez fort.
J'espère que je vais réussir à repousser cette entretoise pour faciliter le remontage, sinon ça va pas être de la tarte.

Il ne reste plus qu'à le sortir. J'ai commencé à défaire le support de filtre à gazole.
Je sais déjà ce que je vais faire le week-end prochain.

Merci à tous

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Re : [Circuit de charge] Aide démontage alternateur
« Réponse #10 le: 09 janvier 2011 à 21:56:59 »
bon courage.. et si t'en a l'occasion n'hesites pas a faire un petit tuto avec des photos ca pourra servir a d'autres.  :thumbup
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Re : [Circuit de charge] Aide démontage alternateur
« Réponse #11 le: 09 janvier 2011 à 23:29:44 »
Dans ton premier message, c'est le n°1204433 , ton alternateur , c'est un 100 Amp.

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Re : [Circuit de charge] Aide démontage alternateur
« Réponse #12 le: 10 janvier 2011 à 07:10:22 »
Salut,

Non, le mien, c'est le 13117340, c'est un 105A. La première chose que j'ai faite, c'est regarder sa référence.
Je demandais la différence avec le 1204433 parce qu'un forumiste (RedBull) en vend un neuf.
Donc, merci d'avoir répondu à ma question.

La question subsidiaire est : est-ce que je peux mettre un 100A à la place d'un 105A? J'ai envie de dire que ça ne fait pas une grosse différence. Mais d'un autre coté, comme c'est une pièce très fragile, et que c'est la grosse galère à changer (bon, OK, j'irais plus vite la prochaine fois), je ne suis pas sûr de vouloir prendre le risque.

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Re : [Circuit de charge] Aide démontage alternateur
« Réponse #13 le: 10 janvier 2011 à 10:07:57 »
non ne mets pas un 100 a la place de ton 105 !! il va pas tenir.. il vaut mieux mettre un plus gros mais surtout ne passe pas en dessous de l'origine.  :bah
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Re : [Circuit de charge] Aide démontage alternateur
« Réponse #14 le: 10 janvier 2011 à 10:27:54 »
Jobo173,

C'est ce que je pensais.
Question 1 : Quelle est la principale différence entre un 100 et un 105? J'imagine que c'est surtout au niveau pont de diodes/régulateur, donc ce qui est déjà fragile sur ces modèles.
Question 2 : J'ai 72500km. A ce kilométrage toute la partie mécanique (roulement, charbons, collecteur) doit être encore bonne (je n'entends aucun bruit suspect en le faisant tourner à la main). Il faudrait "juste" changer la partie électronique. Est-ce que c'est faisable sans sortir la bête du compartiment moteur (je suis bien conscient que c'est de toute façon plus facile lorsqu'il est sur l'établi).

Sinon, il faudra soit que j'arrive à le sortir pour le faire réparer, soit que je remonter tout pour amener la voiture chez l'électricien (15 bornes, de jour, ce doit être jouable si on part avec une batterie bien chargée)

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Re : [Circuit de charge] Aide démontage alternateur
« Réponse #15 le: 10 janvier 2011 à 10:30:02 »
je pense effectivement que la difference se joue sur le pont de diodes :jap

mais pour changer ça faut l'ouvrir.. donc le demonter.  :jap
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Re : [Circuit de charge] Aide démontage alternateur
« Réponse #16 le: 10 janvier 2011 à 13:00:49 »
Bonjour,

La batterie m'a lâché il y a 3 semaines.
Je me suis dit que c'était normal, à un peu plus de 4 ans.
A la réflexion, c'était peut-être déjà l'alternateur qui faisait des siennes. Pourtant, connaissant le risque de problème d'alternateur, je surveillait assez régulièrement la tension avec le menu caché. Je n'ai jamais eu de valeur anormale (entre 14.0 et 14.4V). Finalement, c'est venu comme je le craignait : d'un coup sans prévenir.
Heureusement, c'était à 100m de la maison, juste après le démarrage. C'est toujours mieux que sur l'autoroute.

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Re : [Circuit de charge] Aide démontage alternateur
« Réponse #17 le: 10 janvier 2011 à 13:40:45 »
Jobo173,

C'est ce que je pensais.
Question 1 : Quelle est la principale différence entre un 100 et un 105? J'imagine que c'est surtout au niveau pont de diodes/régulateur, donc ce qui est déjà fragile sur ces modèles.
Question 2 : J'ai 72500km. A ce kilométrage toute la partie mécanique (roulement, charbons, collecteur) doit être encore bonne (je n'entends aucun bruit suspect en le faisant tourner à la main). Il faudrait "juste" changer la partie électronique. Est-ce que c'est faisable sans sortir la bête du compartiment moteur (je suis bien conscient que c'est de toute façon plus facile lorsqu'il est sur l'établi).

Sinon, il faudra soit que j'arrive à le sortir pour le faire réparer, soit que je remonter tout pour amener la voiture chez l'électricien (15 bornes, de jour, ce doit être jouable si on part avec une batterie bien chargée)
Pour remplacer la partie électronique , encore faut il en trouver une autre :bah
Les diodes sont serties

Pour contrôler les diodes :
Controle des diodes redresseuses

La diode en bon état ne laisse passer le courant que dans le sens unique. La diode défectueuse ne laisse pas passer le courant (circuit coupé) ou le laisse passer dans les deux sens (court-circuit).
En cas de détérioration d'une des diodes redresseuses, il convient de remplacer le pont tout
entier.
On peut controler les diodes redresseuses au point de vue de court-circuit sans déposer l'alternateur du véhicule, ayant déconnecté au préalable les cables sur la batterie d'accumulateurs et sur l'alternateur et ayant déposé le carter sur le couvercle
arrière de l'alternateur.
Il faut également débrancher le cable du régulateur de tension.

Le controle peut etre effectué à l'aide d'un ohmmètre ou a l'aide d'une lampe (1. 5 W, 12 V) et
d'une batterie d'accumulateurs, comme indiqué sur le schéma.

Vérifier d'abord qu'il n'y a pas de court-circuit simultanèment dans les diodes positives et négatives. Pour cela, brancher le "+" de la batterie, par l'intermédiaire d'une lampe, à la borne de l'alternateur et le "-" au corps de l'alternateur.

Si la lampe est allumée, c'est qu'il y a un court-circuit dans les diodes négatives et positives.
Pour controler les diodes négatives au point de vue court-circuit, relier le "+" de la batterie, par
l'intermédiaire d'une lampe, à un des boulons de fixation du pont redresseur et le "-" au corps de l'alternateur. La lampe allumée signifie le court circuit dans une ou quelques diodes négatives. A
retenir que dans ce cas la lampe allumée peut signifier la conséquence des spires de l'enroulement statorique mises à la masse de l'alternateur. Cependant, ce défaut est plus rare que le court-circuit des diodes.
Pour controler les diodes positives au point de vue court-circuit, relier le "+" de la batterie, par
l'intermédiaire d'une lampe, à la borne de l'alternateur et le "-" à l'un des boulons de fixation du
pont redresseur. La lampe allumée fait évident le court-circuit d'une ou plusieures diodes positives.
La coupure dans les diodes peut etre détectée sans démonter l'alternateur à l'aide d'un oscillographe ou à la vérification de l'alternateur au banc d'après une diminution sensible (de 20 à 30 %) du débit par rapport à sa valeur nominale. Au cas ou des enroulements, diodes auxiliaires et le régulateur de tension seront en bon état et des diodes redresseuses ne seront pas en court-circuit, la diminution du débit est due à une coupure dans les diodes redresseuses.

Opel ? Plus jamais ....

Hors ligne marcus

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Re : [Circuit de charge] Aide démontage alternateur
« Réponse #18 le: 10 janvier 2011 à 17:22:41 »
Smarties

Super, les explications pour le test des diodes.
Avec l'Ohmmètre, je suppose qu'on doit trouver une valeur faible dans le sens passant, et "hors gamme" (circuit ouvert) dans l'autre sens.

Pour la photo, je ne me rend pas encore bien compte.Comme je ne suis pas sur place cette semaine, je vais regarder ça vendredi soir ou samedi.

D'après ce que j'ai compris, pour sortir l'alternateur, il faut dévisser le support moteur coté passager, soulever le moteur avec un cric et le faire basculer légèrement vers l'avant.  :mur J'espère que ça a été bien étudié et qu'on ne risque pas de casser grand chose.
C'est pour ça qu'il y a un crochet de levage sur le bloc moteur, juste à coté de l'alternateur?  :marteau Je n'ai pas de pont roulant ni de chèvre dans mon garage de bricoleur. Dommage!  :icon_cry

Mon dernier alternateur, c'était il y a assez longtemps, sur une R21. C'était moins compliqué, et il tenait 200 000 km.

Mon électricien auto préféré m'a annoncé 357€ en échange standard, mais j'en ai vu autour de 200€.
Je vais creuser ça pour être prêt pour samedi, au cas où j'y arrive.

Aux mécanos de chez Opel : vous avez de la chance, comme vous faites ça assez souvent, vous n'avez pas le temps de perdre la main. Et c'est sympa de partager votre expérience.

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Re : [Circuit de charge] Aide démontage alternateur
« Réponse #19 le: 11 janvier 2011 à 07:46:59 »
Bonjour à tous,

Encore une question (pour ça, vous pouvez me faire confiance!).

Pour le basculement du moteur, est qu'il y a un endroit où on peut mettre un tasseau pour faire bras de levier sans rien casser, ou est-ce qu'il vaut mieux tirer par l'anneau de levage.
Je ne suis pas sur place, et c'est pas évident de préparer les opérations du week-end prochain à distance.

Merci

Hors ligne marcus

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Re : [Circuit de charge] Aide démontage alternateur
« Réponse #20 le: 11 janvier 2011 à 13:01:33 »
DavidV6,

Aux dernière nouvelles (plusieurs sources concordantes), le 1204433 est bien un 105A! C'est le plus petit qui existe sur le 1.9 CDTI.

Donc j'aurais pu l'acheter à RedBull, mais c'est trop tard, je l'ai commandé ailleurs ce matin, car je voulais absolument l'avoir pour ce week-end.

Il ne me reste plus qu'à réussir à sortir le mien, à faire rentrer le nouveau, et à tout remonter

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Re : [Circuit de charge] Aide démontage alternateur
« Réponse #21 le: 15 mai 2012 à 14:02:44 »
CONCLUSION :
******************
- ça m'a couté 179 euros et pas mal de sueur pour cette réparation
, et je m'attends a remettre ca dans environ 60 000km.
- ne rien  :nanana commander chez Mirauto, c des voleurs !
:up1 J'ai sans doute moins transpiré que toi car j'y ai eu droit en janvier.

Plusieurs commentaires :
1. Merci pour ce retour
2. Je ne sais pas si tu l'avais vu , mais j'ai fait un tuto assez détaillé pour le remplacement de ce fichu alternateur : Tuto alternateur
3. J'ai remis un 105A (Alanko 443110, acheté chez Mirauto également). J'ai fini par regretter de ne pas avoir pris un 120A, mais quand je vois ton histoire . . .
4. Pour ton souci avec Mirauto, est-ce que tu les a appelé pour dire que tu n'es pas content le leur façon de faire? C'est peut-être juste une erreur de leur part (changement demandé par un autre client, par exemple)

Hors ligne DavidV6

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Re : [Circuit de charge] Aide démontage alternateur
« Réponse #22 le: 15 mai 2012 à 15:06:07 »
Il fallait acheter sur le site Alanko directement.
C'est ce que j'avais fait.

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Re : [Circuit de charge] Aide démontage alternateur
« Réponse #23 le: 17 mai 2012 à 19:31:14 »
Salut,

- oui j'ai vu ton tuto marcus, et je pense que si on est plusieurs a s'etre lancé pour remplacer soi meme cet alternateur c bien grace a toi  :bien , j'espere que mon reportage apportera des compléments et motivera ceux qui esite encore.
- finalement je pense que le 120A ne change rien a l'histoire, puisque pas mal de personne ont également la panne avec cette ampérage, mais j'aimerais bien savoir ce que monte Opel pour le remplacement, vu le prix élevé de leur prestation.
- DavidV6 a raison, .... c parce que je l'avais trouvé moins cher sur mirauto, mais ça me servira de lecon !

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Re : [Circuit de charge] Aide démontage alternateur
« Réponse #24 le: 30 octobre 2015 à 00:06:46 »
Bonsoir,

Le sujet est sans doute encore nettement utilisé vu que le problème est récurent chez opel.

Comme d'autres j'ai du intervenir sur mon Zafira pour changer l'alternateur moi-même. Après m'être fait entuber de 100€ pour la pose d'une valise chez opel et m'entendre dire ensuite : Y'a pas de message d'erreur spécifique pour ça mais il y a une surtension sur l'alternateur, ça doit venir du régulateur, suivi de "on ne change pas de pièces mais tout l'alternateur, et le devis s'élève à 978€".

Au final et après 3 garages et 1 mois à trembler avant de trouver l'origine exacte de la panne (et oui je suis tenace et ne voulais pas remplacer un alternateur complet vu que le miens avait été changé 2 ans avant), les diodes ont fini par lâcher.

Là, merci internet et le forum Opel qui m'a permis de me décider à faire le travail moi-même (et loin d'être un mécano averti).

Mon retour est donc le suivant :
- Utilisez les tutos, ils sont très bien fait, et celui qui a été le plus simple pour moi étaitcelui-ci : http://www.forum-opel.fr/index.php?topic=25890.msg424017#msg424017.

- Un petit point de détail qui a son importance, ne tapez pas comme des fous sur l'alternateur pour le faire descendre, il y a une astuce pour faire sortir l'entretoise qui le retient une fois les vis défaites :
                          -> Dévissez le cache de courroie de distrib
                          -> Repérez l'axe ou se situe l'entretoise (axe du haut)
                          -> Prennez une des vis que vous venez d'enlever et vissez là dans le filetage visible côté courroie
                          -> L'entretoise se décale tout doucement, et il vous reste à maintenir l'alternateur pour ne pas qu'il tombe.
                          -> Au remontage en revisant l'axe, l'entretoise reprend sa place.

- Voilà pour un non initié j'ai décidé avec cette expérience de me lancer en mécanique et de faire un maximum d'opérations par moi-même

Merci à ce Forum et aux gens qui l'anime

Bon courage aux autres qui suivront.

Je précise que je n'ai pas utilisé de pont et que l'alternateur passe sans pb par le haut une fois caches et support + filtre à gasoil décalés (pensez juste à tout débrancher sans forcer).
Profitez-en pour changer le filtre et vérifier votre niveau de liquide de direction assisté.
Avant redémarrage, laissez la pompe à gasoil se réamorcer (en tournant la clé de contact au dernier cran 2 ou 3 fois), ensuite démarrage et ça roule !!!

En tout 800€ d'économies (Alternateur LUCAS 105A à 199€ chez Destock pièces)

Merci

OM