[Electronique moteur] CDTI130 reprogrammation cartographie

[jobo173]

Moi j'aurais une petite question...
Que se passe t'il en cas d'accident? peut on déceler l'augmentation de puissance? Que risque t'on?

Merci

en cas de petit accrochage pas de soucis.

en cas d'accident corporel l'assureur va chercher la petite bete et pourra trouver la reprog.

et s'ils trouvent la reprog ben c'est simple c'est comme si tu roulais sans assurance.


anecdote. semaine deniere j'etais au tribunal pour le boulot et devant mon affaire etait jugé un accident avec un blessé. le conducteur responsable du choc roulait en 308 reprogrammée. l'expert l'avait facilement determiné en mettant la voiture sur un banc de puissance..
l'assureur a donc fait valoir le fait que la voiture etait modifiée et donc le contrat ne s'applique pas.
le gars est condamné en premiere instance a couvrir tous les frais de soin de la victime en attendant la determination d'un prejudice moral..
28 ans le gars il va payer une pension a vie.. 

[LUIS]

anecdote. semaine deniere j'etais au tribunal pour le boulot et devant mon affaire etait jugé un accident avec un blessé. le conducteur responsable du choc roulait en 308 reprogrammée. l'expert l'avait facilement determiné en mettant la voiture sur un banc de puissance..
l'assureur a donc fait valoir le fait que la voiture etait modifiée et donc le contrat ne s'applique pas.
le gars est condamné en premiere instance a couvrir tous les frais de soin de la victime en attendant la determination d'un prejudice moral..
28 ans le gars il va payer une pension a vie.. 

Eh ben ... ca calme tout de suite

[uspyd]

Moi j'aurais une petite question...
Que se passe t'il en cas d'accident? peut on déceler l'augmentation de puissance? Que risque t'on?

Merci

Ben , on en a parlé déjà à plusieurs reprises,
Qui dit , augmentation de puissance non déclarée au constructeur => véhicule non légal, vis à vis certificat de conformité
Qui dit véhicule non légal , impossibilité de l'assurer... (l'assureur ne peut assurer un véhicule non conforme)

Point de vue sanction : si l'augmentation de puissance décelée, non déclarée à l'assureur , que le lien de causalité est prouvé.... donc que l'augmentation de puissance est quelque part  la cause de l'accident, pas d'intervention de l'assureur si , fausse déclaration de risque, volontaire, à la souscription ou en cours d'assurance.
(et non remboursement des primes déjà payées....)
Si fausse déclaration non volontaire ( c'est rare)  intervention de l'assurance proportionnelle au risque assuré par rapport au risque réel constaté......

Ceci en quelques mots......

Paroles d'assureur.....

[bilou69]

CQFD

voilà pourquoi avec mon insignia 1.8 140 Cv à 135 Km/h c'est le pied  :icon_mrgree

 

[Pistolero]

effectivement, pas vu, pas pris. pour des accidents sans gravite, aucun soucis. mais des que c'est plus grave, l'assurance peut faire des tests. apres je pense aussi que ca depend des circonstances de l'accident. a 50 en ville, peut etre que l'assurance ne fera pas intervenir l'expert sur la puissance de la voiture. mais peut etre que si. c'est la roulette russe. et comme le dit jobo, payer a vie, alors qu'a la base on paye deja son assurance pour qu'elle prenne les frais en charge...
a titre d'info, ce qui vaut pour la reprog, vaut aussi pour un controle technique non valide par exemple: l'assurance se dechargera la dessus aussi, et ce sera comme si vous n'etiez pas assure.
bref, soyons en regle, c'est quand meme beaucoup moins de soucis 

[kiki34]

D'un autre côté ... un expert qui met une voiture au banc pour vérifier .... 

Il doit y en avoir qu'un comme ça .... ou alors il a eu des indications .....   

[polhochon]

Sauf que si il y-a un blessé ou pire les assureurs passeront a voiture au banc... pour ne pas avoir à payer !

[nemnemo]

Nous avons un ami expert automobile,
Jamais ils n'examinent la voiture ni sur banc de puissance (car généralement elle ne roule plus  )
et il n'analyse jamais l'ecu car ils ne sont pas formés pour cela (voila ce qu'a dit texto l'expert qui est venu chez nous)

[jobo173]

Nous avons un ami expert automobile,
Jamais ils n'examinent la voiture ni sur banc de puissance (car généralement elle ne roule plus  )
et il n'analyse jamais l'ecu car ils ne sont pas formés pour cela (voila ce qu'a dit texto l'expert qui est venu chez nous)

en belgique ca semble plus souple puisque certain previennent meme leur assureur de la "modif"

en france d'apres un avocat specialisé en assurance la chasse a la modif est lancée. ils se sont rendus compte que 7 voitures sur 10 ne sont plus aux  normes (mauvaises ampoules, ressort de suspension ou reprog ou boitier) et pour eux c'est une sacré aubaine..

[COLLMARC]

Dans mon cas la re-programmation  ayant été faite chez mon concessionnaire Opel, pas de problème en cas d'accident la voiture est remorquée chez lui et en quelques minutes il fait la programmation inverse de 193 en 130cv, de toute façon il y a toujours un petit risque, mais celui-ci est inférieur a un non respect de la limitation de vitesse en cas d'accident, et qui respecte TOUJOURS  la vitesse permise ,??? de plus en cas d'accident, il faut un lien de cause à effet pour incriminer la re-programmation du véhicule. 

[jobo173]

Dans mon cas la re-programmation  ayant été faite chez mon concessionnaire Opel, pas de problème en cas d'accident la voiture est remorquée chez lui et en quelques minutes il fait la programmation inverse de 193 en 130cv, de toute façon il y a toujours un petit risque, mais celui-ci est inférieur a un non respect de la limitation de vitesse en cas d'accident, et qui respecte TOUJOURS  la vitesse permise ,??? de plus en cas d'accident, il faut un lien de cause à effet pour incriminer la re-programmation du véhicule. 

En cas d'accidents corporel la voiture est mise placée en rétention par les forces de l'ordre! Et aucun lien n'est nécessaire avec l'accident! La voiture n'est plus assurée point! Donc légalement la faute sera "faible" mais pecunierement ça sera pas la Meme histoire 

[nemnemo]

Après il faut prouvé qu'elle est reprogrammée...

[Pistolero]

jo a raison, peu importe si la reprog est en cause ou non. si elle est decelee, tu l'as la ou je pense. idem pour le CT: s'il n'est pas valide, tu n'es pas couvert, meme si l'accident ne remet pas en cause un organe de securite. quand il faut economiser des euros, les assurances trouveront la plus mauvaise foi possible et eventuellement les meilleurs avocats du monde

[stephy_68]

Dans mon cas la re-programmation  ayant été faite chez mon concessionnaire Opel, pas de problème en cas d'accident la voiture est remorquée chez lui et en quelques minutes il fait la programmation inverse de 193 en 130cv, de toute façon il y a toujours un petit risque, mais celui-ci est inférieur a un non respect de la limitation de vitesse en cas d'accident, et qui respecte TOUJOURS  la vitesse permise ,??? de plus en cas d'accident, il faut un lien de cause à effet pour incriminer la re-programmation du véhicule. 

En cas d'accidents corporel la voiture est mise placée en rétention par les forces de l'ordre! Et aucun lien n'est nécessaire avec l'accident! La voiture n'est plus assurée point! Donc légalement la faute sera "faible" mais pecunierement ça sera pas la Meme histoire 

Je n'ai jamais vu que les forces de l'ordre saisissaient une voiture pour un accident corporel .... uniquement pour un accident mortel !  et encore, c'est rare 

 

[nemnemo]

en effet, je suis du même avis que toi (idem pour l'expert qui me l'a confirmé)

[Pistolero]

ce n'est pas forcement saisi, mais pour accelerer les choses, surtout quand il y a gene a la circulation, le VL peut etre enleve par le garage de permanence. si l'expert voit le vehicule a ce moment la 

[COLLMARC]

qui connait  un expert qui se promène avec tout les ordinateurs de toutes les voitures du marché afin de contrôler tout les accidents de la circulation et ce 24H/24H et 7/7 et cela sur le lieu de l'accident  ?????    moi j en connais pas,  mais des témoignages  de personnes qui prétendent que vous ne respectiez pas les limitations de vitesse en cas d'accident !!! la il y en plein;;;;;;;;;;;;
alors qui coure le plus de risque ????? celui qui ne respecte pas le code de la route et qui roule à 52 km/h en zone 30 et qui blesse un piéton  ou celui qui a fait re-cartographie sa voiture et qui respecte les 30 Km/h  ???? 

[jobo173]

tu compares l'incomparable.. 

une faute de conduite est punissable et peut etre considerée comme une circonstance agravante en cas d'accident grave c'est certain. mais pour autant tu restes couvert pas ton assureur....  (sauf en cas d'alcoolemie)

une modification majeur de ton vehicule le declasse de la categorie vehicule et donc de fait tu roules sans assurance.

bien sur.. au quotidien la probabilité est faible d'avoir a patir de ce genre de pratique.. mais perso je prefere ne pas prendre le risque de me retrouver un jour en situation facheuse..  surtout si comme ton discours le laisse entendre c'est pour de toute façon respecter les limitations de vitesse a l'unité pres...

alors 160 cv me suffisent largement...

et puis a penser que ca arrive toujours aux autres... un jour... 

[Diego]

Vu comme ça, effectivement... Mais je suis d'accord, les reprogrammations ou autres bidouillages non visible à l'oeil nu ne sont pas vérifiés, que sur les accidents mortels. Et encore que lors de tels accidents, la vitesse est toujours mis en cause et pour des vitesses en dessous de 180 km/h, vitesse à laquelle toute voiture moderne arrive sans / en forçant.

[Pistolero]

je pensais comme toi aussi diego, mais il suffit que la malchance s'acharne sur ton sort, qu'une succession d'imprevu font qu'au final ton vehicule est verifie au banc... t'es dans le caca.
sans ce risque de ne plus etre assure, mon rendez vous chez shifttech serait deja pris depuis belle lurette.

[Diego]

Nous sommes dans la partie. Si les gens veulent le faire qu'ils le fassent... en pensant qu'ils doivent répondre de leurs actes... ça c'est le plus important.

[jobo173]

a mais moi j'empeche personne de le faire !!! libre a chacun de prendre ses responsabilités.

je veux juste qu'a aucun moment on puisse me dire "je savais pas"..  c'est pas juste.. 


pour frequenter quotidiennement les tribunaux j'en vois trop des gens qui se disent qu'ils ont pas eu de bol (pour ca ou autre chose d'ailleurs) et qui se croyaient a l'abri de tout probleme parce que se sont de bons citoyens..

[bilou69]

ceux qui pensent être de bon citoyens  comme moi 

140 Cv ça suffit 

95 sur route
135 sur autoroute

et quand j'ai envie de sentir ''le pneu qui chauff'' 

je prends les deux fistons, direction la piste de Karting 

[uspyd]

Nous avons un ami expert automobile,
Jamais ils n'examinent la voiture ni sur banc de puissance (car généralement elle ne roule plus  )
et il n'analyse jamais l'ecu car ils ne sont pas formés pour cela (voila ce qu'a dit texto l'expert qui est venu chez nous)

Je travaille dans le milieu des assurances en Belgique.

En cas d'accidents très graves, dont on parle, ici, qui auraient des incidences sur une non intervention de la compagnie d'assurance, ce ne sont pas les experts 'classiques' qui se chargent du dossier, et vous en faites pas, ils ont le matériel et les connaissances requises pour détecter la reprogrammation. Je ne mets pas en doute la parole de votre expert car je ne connais pas le contexte dans lequel on lui a posé la question, mais il doit être au courant de ce dont on parle ici.....

Et vous, qui êtes dans le milieu des reprogrammation, vous savez pertinemment bien qu'un véhicule modifié carto ne correspond plus au certificat de conformité, et de ce fait devient illégal et donc non-assurable.  J'en veux pour preuve le petit disclaimer que vous mentionnez sur votre site, (article 8 de vos conditions de vente).

Le vendeur attire l’attention de l’installateur ou de l’utilisateur sur le fait que la reprogrammation du
véhicule, la mise en place des produits ou toute autre intervention opérée par le vendeur peut
vraisemblablement entraîner la modification de certaines caractéristiques techniques des véhicules. Les
véhicules après intervention du vendeur ne sont plus conformes au certificat de conformité d’origine et
ne peuvent normalement plus circuler sur la voie publique.
Le vendeur attire l’attention de l’acheteur sur le fait que les modifications opérées sur le véhicule
obligent le client à en avertir sa compagnie d’assurances responsabilité civile, à défaut de quoi cette
dernière pourrait refuser son intervention ou exercer une action récursoire à l’encontre de son assuré.

Alors un assureur qui , au courant de la modif carto et , sans adaptation de certificat de conformité, assure ce risque me parait fort improbable.
ou alors il est pas droit dans ses bottes et sera peut être celui qui posera plus de soucis en cas d'accident grave.....
 
Quoi qu'il en soit, chacun fait ce qu'il souhaite en toute connaissance , mais ceci est bien de la rappeler de temps en temps, mais surtout , soyez prudents...

[nemnemo]

Oui comme dis précédemment, aucun expert n'est habilité et n'est formé pour analysé une cartographie.
Discussion que j'ai eu avec un expert vendredi passé.