[Zaf B 1.9 CDTI 150cv 2006] FAP Bouché ?

[zafgr]

Bonjour,

J'aimerais connaitre vos avis d'experts sur ma panne de zafira B 150cv 1.9 CDTI 150cv.

Symptomes et circonstances :
- voyant "moteur" allumé depuis un peu plus d'1 semaine
- pertes de puissance passagères il y a 5 jours
- grosse perte de puissance il y a 3 jours voyant "clé" allumé, puis le moteur s'est arrêté. (zaf en panne sur le bord de la route).

Depuis, le zaf démarre mais cale quelques secondes plus tard (ou si on accelere).

Ce que j'ai déja déja fait :
- j'ai relevé les codes d'erreurs : ECN 227956, ECN 038008, ECN 24520F
- au vu de ces codes en parcourant le forum je me suis dit EGR à changer.
- verification visuelle des durites d'air
- nettoyage vanne EGR puis finalement changement par une vanne neuve.
- nettoyage du boitier papillon et de ce qui va autour (assez encrassé)
- nettoyage du capteur de suralimentation

Coup de chance, apres le nettoyage du boitier papillon, j'avais oublié de resserrer complétement la vanne egr (les 2 vis coté échappement)
Et la, le zaf démarre super bien, monte dans les tours sans caler. mais une belle fuite d'échappement ...

J'ai donc pensé à un pb d'echappement bouché et non à un pb d'admission d'air (ENC227956).
En devissant la premiere partie du pot d'echappement (coté apres le collecteur d'echappement) mon zafira tourne parfaitement.

J'ai donc poursuivi par :
- nettoyage du capteur de température du FAP (rapide coups de souflette)
- idem pour le capteur au collecteur d'echappement
- verification de la durite de surpression du FAP

J'ai tenté de démonter mon FAP pour le nettoyer, mais je n'y suis pas arrivé (vis trop grippées, je tenterai ça plus tard) (d'ailleurs, si quelqu'un connait un bon tuto sur le demontage du fap je suis preneur, j'ai pas trouvé)

Que puis je faire de plus ?

Je pense ne pas me tromper en disant que mon FAP est bouché, j'aimerais bien l'emmener chez opel pour tenter une regeneration forcée, mais il ne peut pas avancer !

Est ce que d'apres vous, si je laisse l’échappement desserré pour l'emmener chez opel ça pourrais le faire ? Quels sont les risques de rouler comme ça ? Et si une régénération se met en route pendant que le pot n'est pas correctement vissé au collecteur, que se passe t'il ?

Merci d'avance.

[FANTOME91]

 
P2279 fuite d'air admission
P0380 une ou plusieur  bougies préchauffage hs
P2452 problème  pression différentiel, controle des durites qui vont du capteur situé sur le bocal de filtre à gasoil au FAP si coupées, mode dégradé et pas de régénération

[zafgr]

P2279 fuite d'air admission
P0380 une ou plusieur  bougies préchauffage hs
P2452 problème  pression différentiel, controle des durites qui vont du capteur situé sur le bocal de filtre à gasoil au FAP si coupées, mode dégradé et pas de régénération

merci.

comment expliquer que mon zaf tourne super bien si je desserre l'echappement apres le collecteur ?  (monte à plus de 2000 tr sans pb) alors qu'il s’étouffe tout de suite si je serre correctement ?

Au niveau des durites fap, j'ai regardé, je ne décèle aucun pb, elle ne semble pas fissurés, est ce quue ça pourrait se boucher ?
 cependant, j'ai demonté celle connecté au FAP, elle est bien etanche, pas de PB.
Je l'ai remonté sans remettre en place les sert-clips, resultat : 2 secondes apres le démarrage, elle à été ejecté du fap.

C'est dingue la pression qu'il peut y avoir dans mon fap. est ce normal, n'est ce pas le signe que le FAP est completement bouché ?

Du coup, est ce que je tente le coup de faire 15km avec l’échappement mal serré pour l'emmener chez opel ?

[FANTOME91]

Je pense que la , il est bien bouché,  pas le choix  ou tu tente de le passer  au karcher, dans un sens puis dans l'autre ou bien  go opel

[zafgr]

Merci, c'est incroyable ce que c'est fragile un FAP...

petite confirmation, à l'autre bout de la durite de pression du FAP, c'est bien celle ci (entourée en rouge). Quand je debranche cette durite, j'ai du gasoil qui sort...


(photo empruntée à un autre topic, merci)

[FANTOME91]

Non rien a voir, le capteur et sur le bocal du filtre a gasoil et les durites partent vers le bas. Retire la baie de pare brise pour avoir accès au filtre a gasoil et la tu devrais voir le capteur.

[zafgr]

merci.
J'avais  changé le filtre à gasoil aussi, pensant que l’étouffement du moteur venait de la. (j'avais oublié de le préciser).
je regarde demain. il faut que je trouve cette foutue panne.

apres nettoyage du fap (si ça marche) je l'emmene chez opel pour une regeneration forcée. en espérant qu'aucun autre probleme ne survienne.

Cela fait 1 an qu'on a acheté ce zaf, il a 130'000 km et aucun soucis jusqu'à aujourd'hui.
je n'ai pas eu le voyant prechauffage clignotant qui aurait pu m'indiquer que des régénérations ne se sont pas faites correctement. et d'un coup, panne sur le bord de la route. Maintenant je vérifierai à l'op-com régulierement...

le FAP et l'EGR, quelle belle invention pour trouver des problemes là il n'y aurait jamais du y en avoir....
 

[zafgr]

Non rien a voir, le capteur et sur le bocal du filtre a gasoil et les durites partent vers le bas. Retire la baie de pare brise pour avoir accès au filtre a gasoil et la tu devrais voir le capteur.

exacte, je l'ai trouvé, il est sur la gauche du bocal.
la durite est en bon etat, je vais tester un test d’étanchéité de l'ensemble.

cool, je viens d'appeler opel, dans mon garage, "ils ne changent pas les FAP, ils les nettoient...." !!!

De plus, le mecano ne voit aucun soucis à rouler en echappement "semi libre" (devisser les 3 ecrous avant le FAP) pour faire quelques kilometres. Il faut juste ne pas monter dans les tours et verifier qu'aucune piece plastique ne soit à proximité de la "nouvelle" sortie d’échappement.  Vu qu'il y a des codes defaut, il n'y aura pas de regeneration...

Affaire a suivre, j'emmene le ZAF lundi, ils debouchent le FAP et recherchent LA fameuse panne !

[FANTOME91]

 
Avec un échappement libre cela va être le premier zaf groupe n

[weboll]

La panne vient d'une durite de retour qui est coupée et fissurée, mais c'est plutôt vers le bas qu'elles se coupent.
Ceci peut se réparer en général très bien avec un manchon.
Le Fap il faudra le déboucher et effacer les erreurs mais pas forcément besoin d'un régénération forcée puisque le fap n'est plus encrassé.
De plus, une régénération forcée demande, en général, une vidange.

[zafgr]

La panne vient d'une durite de retour qui est coupée et fissurée, mais c'est plutôt vers le bas qu'elles se coupent.
Ceci peut se réparer en général très bien avec un manchon.
Le Fap il faudra le déboucher et effacer les erreurs mais pas forcément besoin d'un régénération forcée puisque le fap n'est plus encrassé.
De plus, une régénération forcée demande, en général, une vidange.

Bonjour, en effet, j’entends un sifflement quand je teste l’étanchéité de la durite de pression du fap. Elle doit etre fissurée, mais elle n'est pas facile d’accès....
est ce qu'on la démonte plus facilement pas en dessous ? Je mettrais bien un manchon, mais j'ai peur que ça ne tienne pas.

La, j'en suis au nettoyage du FAP, j'ai eu un mal de chien à enlevé la sonde de température (clé + rallonge 45cm = j'ai bien cru qu'elle allait cassé)
Tout est bien grippé la dessous !

[weboll]

pas mal de durites de F.O. sont manchonnées et ca marche très bien comme celà.
l'idéal c est un pont ou un fosse, on voit tout de suite la ou les durites. Il faut 5 mn pour réparer.

[zafgr]

pas mal de durites de F.O. sont manchonnées et ca marche très bien comme celà.
l'idéal c est un pont ou un fosse, on voit tout de suite la ou les durites. Il faut 5 mn pour réparer.

merci pour les conseils, ça m'a pas mal aidé.
j'ai mis un manchon à cette fameuse durite de pression du fap (au passage, elle est plus facilement accessible en passant par en dessous, il suffit d'enlever la première partie du pot échappement)
j'ai pas réussi à déboucher le fap tout seul (pas de karscher.. ), et je n'ai pas trouvé la fuite dans le circuit d'admission d'air.
 je l'ai donc emmené chez opel en devissant (legerement) les 3 boulons du fap....  j'espere qu'ils trouveront mon pb d'admission d'air.

[Chris2410]

Salut a tous!
Est ce que je peux abuser en demandant une photo des fameuses durites?
Pourrais tu me communiquer leurs tarifs stp?

Merci d'avance

[tytan91]

salut a tous ,
j'ai eu les mêmes symptômes il a 1 mois sauf que la cela fut beaucoup plus compliqué car le fait de rouler a généré une surpression dans le bloc moteur car fap bouché +vanne egr hs!!!(mais ça je ne l'ai découvert qu’après!)et donc casse moteur d’après le garage ou fut déposé le véhicule.de casse moteur il ne fut rien,mais après avoir trouvé un super mécano(il travail encore en procédant par élimination et donc cela prends du temps mais c'est d'une efficacité!)la poulie d'arbre a came d’échappement était "déboîté" et une plaque + 2 boulons desserrés dans le cache culbu(kit joint joint cache culbu 40€).après verif soupapes + calage moteur le moteur  tourne impeccable mais des que l'on rebranche la petite durite provenant du fap ,le moteur cale.donc changement fap .en attendant mon fap,j'entreprends de démonter la vanne egr que j'avais nettoyé ,mais pas testé,il y a 2 mois.elle été anormalement encrassée(je nettoie et là je test=vanne hs!!).bilan:un kit distribution(270€),un kit joint cache culbu(40€),un fap(300€),une vanne egr(139€).je suis un peu dégoûté mais bon pas le choix et puis mince,y en a marre d’être la vache a lait de tous ces concepteurs de bagnole qui pense à 5 ans .

[yougs17]

je suis un peu comme vous avec plusieurs code defaut qui s'affichent

227956 fuite admission d'air mais je ne sais pas ou chercher

010008 debimetre d'air mais ça je l'ai debrancher pour voir si il tournais mieux et j'avais reccuperer de la puissance pendant 5Km puis re mode degrader

038008  une bougie de prechauffage qui doit etre fatiguée
242F75 capteur de pression du fap mais il à ete changer il y a 15jrs donc je comprend pas

en plus de tout ça on fait un nettoyage de fap et de vanne ERG

et quand il se met en mode degradé je m'arretes j'eteind et je redemare et il repars normalement avec de la puissance et quand je fais des grosses acceleration ou que je roule vite il se remet en mode degrader

[TeufTeuf72]

Bonjour,

As tu regardé du coté des volets de turbulence ???
As tu effacé les codes avant de refaire une lecture ?

A+

[yougs17]

bien, j'en sais plus ce soir.
3 bougies HS sur 4 donc remplacement. elles peuvent aider à la regeneration suivant les models me dis le garagiste.

et juste à coter des bougies il voit la tringlerie des volets de turbulences qui etait deboitée !

effectivement le volet N°3 grippé car les autres bougent bien et les accoups sont coherent par rapport au symptomes trouvés.

resultat devis de 1300€ pour le collecteur d'admission d'air avec la commande et les joints et bien sur les bougies....
en plus des 1400€ de la derniere visite debut septembre ca commence à faire beaucoup.

je lui ait demander la cote garage oficielle du zaf: 4300€ et suivant les concessions il rabaissent de 15% donc autrement dit je suis ba..ser obliger de faire les reparations et surtout de garder le vehicule au vu des frais engager et du peu de cote de la possible reprise.

je le dis c'est la derniere fois que je garde un vehicule plus de 2 ans

[TeufTeuf72]

Pour les volets de turbulences, essaye avec du dégrippant et des manoeuvres à la main après avoir désaccouplé : tu pourras peut être soulager ton porte monaie.

A+

[yougs17]

Je ne suis pas assez expert pour tout démonter

[crustydemon9]

Salut, pour le volet grippé c'est le garagiste qui te la dit ou tu l'a vu qu'il était grippé. Vérifie toi même car il veut peut-être te faire changer tout le bloc. Si tu n'avais que ta tringle de déboîtée et les volets libres (sauf le plus à droite qui est raccordé au moteur d'entrainement) j'avais une solution pour toi. A+