Auteur Sujet: [Vidange] Tête de bouchon de vidange abimé - Merci MIDAS ! (Lu 49799 fois)

TeufTeuf72 · « **le:** 12 juin 2010 à 15:10:48 »

Bonjour à tous,

Et ben me v'la parti pour faire la vidange de mon zaf

Un bon tuto, un cutter pour couper la "charnière" du carter, de la tole pour "modifier" la fixation de ce carter, de l'huile , ... enfin, bref tout ce qu'il faut!

Je passe sous la voiture et j'enlève donc le carter et là :
HORREUR !!!

La tête du bouchon de vidange a plus une forme cylindrique qu'héxagonale !!!

Cette voiture a eu 3 vidanges depuis qu'elle roule : 2 chez Opel et la dernière chez MIDAS

Il ne me reste plus qu'à remettre ça à plus tard. Première urgence, acheter un bouchon tout neuf. Ensuite, voir comment je vais m'en sortir...

Avez vous des suggestions à me faire : chauffer au générateur d'air chaud ? Chalumeau ? Percer et utiliser un extracteur ?

En tout cas, après mon divorce avec Norototo, je vais remettre ça mais avec MIDAS maintenant...

Merci pour vos tuyaux.
Merci MIDAS

A+

myckthereturn · « **Réponse #1 le:** 12 juin 2010 à 16:38:41 »

Marteau et burrin

Va aussi falloir resserrer ça au couple, 20 Nm

TeufTeuf72 · « **Réponse #2 le:** 12 juin 2010 à 17:48:11 »

Merci pour cette solution.

J'ai trouvé aussi la solution qui consiste à souder une pièce en travers de la tête histoire d'avoir plus de prise : un peu compliqué car n'ayant pas de pont, c'est pas le pied ...

Il y a aussi la solution de l'extracteur mais je ne connais pas le diamètre du filetage de ce bouchon : je verrais cela lundi quand j'irai en acheter un.
Quelqu'un connait le diamètre du filetage de ce bouchon de vidange ?

Maigre consolation tout de même, l'ajout d'une tole pour tenir le carter "articulé" après coupe de la charnière est très facilement réalisable et une fois remis, c'est nickel car le carter est au même niveau que le reste.

A+

Capitaine590 · « **Réponse #3 le:** 12 juin 2010 à 18:13:13 »

J'avais eu la même chose avec ma Focus SW, j'ai alors pris un gros embout à empreinte Torx ( diamètre légèrement plus gros que celui qui était arrondi ) et j'ai frappé au marteau dessus afin d'imprimer une nouvelle empreinte pour desserrer le bouchon et mettre le neuf.

As-tu déjà acheté le nouveau bouchon

TeufTeuf72 · « **Réponse #4 le:** 12 juin 2010 à 18:52:16 »

Non, j'irais lundi ...

Ce qui n'est pas cool sur ce moteur c'est que le carter est en Alu.
Le filetage du bouchon doit être du 14 mm ( d'après ce que j'ai pu lire sur le net ).
Il y a une grosse collerette diamètre 18/20 mm derrière laquelle doit se mettre le joint.
Et il a ( avait dans mon cas ) une petite tête hexagonale de 13 mm.

La faible taille de cette tête doit être faite pour éviter de prendre une clef 40 cm de long et de souquer comme un taré ( nouveau synonyme de taré : Midas quoique saggoin leur va bien aussi... ) .

A+

idefix77 · « **Réponse #5 le:** 13 juin 2010 à 00:09:06 »

Bonsoir
as-tu essayé avec une pince étau

Une fois sur mon Astra F j'ai déposé ma ligne échappement qui était H.S
toute les vis étaient rouillées,il y avait plus de solution sauf un chalumeau pour tous découper mais grace a ma pince étau
J'ai pu tous démonter

myckthereturn · « **Réponse #6 le:** 13 juin 2010 à 00:27:05 »

La pince étau passe pas, et en plus ça finit d'arrondir le boulon ...

wifi · « **Réponse #7 le:** 13 juin 2010 à 03:21:05 »

la seule solution,c'est burin et marteau.rien d'autre.

Yoann · « **Réponse #8 le:** 13 juin 2010 à 08:19:04 »

J'avais eu le cas sur une ancienne voiture, mais j'avais pu me débrouiller avec une clé à griffe.
Mais c'était une bonne vieille Super5, j'avais toute la place que je voulais à l'époque...
Sinon, il existe des pâtes, genre pâte à modeler, qui durcit comme du béton après. Tu peux en faire un moule entre ton bouchon et ta clé. Est-ce que ça irait ?

TeufTeuf72 · « **Réponse #9 le:** 13 juin 2010 à 08:55:11 »

Bonjour,

La pince étau ne passe pas : c'est en retrait par rapport au carter.
Après réflexion, le burin semble le plus simple dans un premier temps.
Je pense que ce sera d'autant plus facile que le bouchon dispose d'une "large" collerette à la base de la tête qui est foirée.
Demain matin, je partirais donc en quête d'un bouchon neuf et d'un petit burin ( j'ai que des grands de 30 cm environ ) .

Encore merci pour vos infos.

DavidV6 · « **Réponse #10 le:** 14 juin 2010 à 17:37:13 »

La solution la moins périlleuse est la pince étau.
J'ai testé et approuvé sur une alfa 147.
J'avais bien positionné la pince sur la tranche du bouchon et serré un max.
Après j'ai appuyer fortement ... avec mon pied, oui j'ai pas de fosse moi.

Attention a la haute tension si tu soude.

myckthereturn · « **Réponse #11 le:** 14 juin 2010 à 18:09:32 »

Je vois pas trop comment tu la passe ta pince étau

Sinon pour le soudure, du moment que tu débranche la batterie y a pas de risques particuliers

Slygnum · « **Réponse #12 le:** 14 juin 2010 à 18:31:21 »

Si ils ont foutu en l'air ton bouchon j'espére pour toi qu'ils n'ont pas non plus foiré le pas de vis du carter.... mais il existe aussi du matos pou refaire le pas de vis.

Tient nous au courant !

myckthereturn · « **Réponse #13 le:** 14 juin 2010 à 19:00:03 »

Jusqu'a maintenant sur tous les 1.9 avec lesquels j'ai eu des bouchons HS les filetages n'ont jamais rien eu donc y a peu de chances qu'il ai pris

TeufTeuf72 · « **Réponse #14 le:** 14 juin 2010 à 20:01:08 »

Bonsoir,

C'est pour demain : promis, je vous tiens au courant.

J'ai acheté un beau bouchon tout neuf ( + un joint ).
Plutot balaise le diamètre de la vis : Ca doit être au moins du 18 mm ... pour une tête de 13 mm.
10 euros environ chez Opel.
Y en a aussi chez nortoto avec un carré femelle ( sans doute plus fiable ) pour 2,20 euros. J'ai préfèré prendre celui du garage Opel car au moins, je sais à quoi m'attendre si faut que je perce pour mettre un extracteur.

Je ferais quelques photos demain.

A+

DavidV6 · « **Réponse #15 le:** 15 juin 2010 à 05:41:51 »

Citation de: Slygnum le 14 juin 2010 à 18:31:21

Si ils ont foutu en l'air ton bouchon j'espére pour toi qu'ils n'ont pas non plus foiré le pas de vis du carter.... mais il existe aussi du matos pou refaire le pas de vis.

Tient nous au courant !

C'est pas forcément midas, c'est peut-etre à la première vidange.
Dans les centres autos il aspire l'huile.

DavidV6 · « **Réponse #16 le:** 15 juin 2010 à 05:43:22 »

Citation de: myckthereturn le 14 juin 2010 à 18:09:32

Je vois pas trop comment tu la passe ta pince étau

Sinon pour le soudure, du moment que tu débranche la batterie y a pas de risques particuliers

Quelques millimètre de surface suffisent pour bloquer la pince.

Tittof86 · « **Réponse #17 le:** 15 juin 2010 à 07:47:31 »

Citation de: DavidV6 le 15 juin 2010 à 05:41:51

C'est pas forcément midas, c'est peut-etre à la première vidange.
Dans les centres autos il aspire l'huile.

Il ne faut pas faire une généralité!!!!!
J'ai bossé pendant 2 mois chez Feu Rouge

(je passe encore souvent devant d'ailleurs) et il fonctionne toujours par le bouchon de vidange!!!!!!

TeufTeuf72 · « **Réponse #18 le:** 15 juin 2010 à 14:30:00 »

Bonjour à tous,

Des nouvelles de l'encours ...

Pince étau ( pour la forme ) : impossible. L'acier du bouchon semble même moins dur que l'alu du carter

Même de l'acier à ferrer les bourrins ( 100 ? ), c'est plus dur
Burin : impossible ! j'ai reussi à découper 4 mm dans la collerette, c'est tout ! Pas bougé d'un poil

Clef à griffe : pas assez de prise.

Donc, j'ai tenté la mission sans retour

: Je viens de percer la tête avec un foret de 5 mm. C'est vraiment du beurre cet acier ! L'huile coule tout doucement et j'en profite pour faire une pause. Faut dire que sous la voiture, y a pas trop de place et avec la grosse perceuse à bout de bras et en y allant tout doucement ( j'avais pas envie de me prendre une douce à l'huile chaude ) ça fatigue un peu coté bras droit.

Restera plus qu'a repercer à 8 ou 9 mm pour mettre l'extracteur.

A+ pour une fin que j'espère heureuse .

sam46 · « **Réponse #19 le:** 15 juin 2010 à 17:47:23 »

Citation de: TeufTeuf72 le 15 juin 2010 à 14:30:00

Bonjour à tous,

Des nouvelles de l'encours ...

Pince étau ( pour la forme ) : impossible. L'acier du bouchon semble même moins dur que l'alu du carter Même de l'acier à ferrer les bourrins ( 100 ? ), c'est plus dur
Burin : impossible ! j'ai reussi à découper 4 mm dans la collerette, c'est tout ! Pas bougé d'un poil
Clef à griffe : pas assez de prise.

Donc, j'ai tenté la mission sans retour : Je viens de percer la tête avec un foret de 5 mm. C'est vraiment du beurre cet acier ! L'huile coule tout doucement et j'en profite pour faire une pause. Faut dire que sous la voiture, y a pas trop de place et avec la grosse perceuse à bout de bras et en y allant tout doucement ( j'avais pas envie de me prendre une douce à l'huile chaude ) ça fatigue un peu coté bras droit.

Restera plus qu'a repercer à 8 ou 9 mm pour mettre l'extracteur.

A+ pour une fin que j'espère heureuse .

Bon courage

wifi · « **Réponse #20 le:** 15 juin 2010 à 18:14:46 »

aie pas la bonne technique au burin.
il faut d'abord faire une entaille avec un burin tres effilé,et ensuite utilisé un burin tres émoussé.de cette maniere ça ne découpe pas le bouchon et ça le debloque.

TeufTeuf72 · « **Réponse #21 le:** 15 juin 2010 à 19:37:56 »

Bonjour WIFI,

C'est ce que j'ai fait : un pointu bien affuté pour faire une encoche et un plat pour taper mais sans résultat.
Faut dire que y a pas trop de place sous la voiture ... ne de recul pour le marteau!

Bon, j'suis dans la mer... Impossible de devisser ce satané bouchon avec l'extracteur ( du facom tout neuf de ce matin ).

Demain, je recupère un taraud de 10mm pour mettre une vis + un joint de plomberie pour pallier au problème dans l'immédiat.
Ensuite, je ferai sauter complètement la tête pour avoir un appuis plus net que la collerette du bouchon.

En regardant bien, j'ai comme l'impression qu'il n'a jamais été démonté ce qui expliquerait qu'il soit si dur et l'état de la tête venait probablement d'une tentative avortée lors d'une précédente révision.
Midas, Opel, je ne le saurais sans doute jamais.

Bonne soirée à tous.

wifi · « **Réponse #22 le:** 15 juin 2010 à 19:41:50 »

si si il a déja été démonté.il vient tres facilement lors de la premiere vidange et apres aussi quand on respecte le couple de serrage.a savoir 20 newtons...donc c'est faible.

tu as tenté avec une queue de cochon?

TeufTeuf72 · « **Réponse #23 le:** 15 juin 2010 à 20:19:44 »

Queue de cochon : je pense que c'est ce que j'appelle "extracteur" ( de goujons ) ?
J'ai un 285 11 http://www.pro.facom.com/CatalogueGeneral/Catalogue/PAG-CAT-05.aspx

J'ai l'impression que le bouchon est collé mais peut être que ce blocage est du simplement à la surface de contact trop importante de la tête sur la rondelle métallique du joint.

Je pense que si je meule complètement la tête du bouchon, la partie centrale devrait normalement venir mais comme je dois partir en week end rallongé fin de semaine prochaine, je pense que je vais diffèrer cette manip.

Comme je le disais auparavant, un taraudage, une bonne vis et un joint plat dans l'immédiat.

Merci pour ton aide.
Salutations

DavidV6 · « **Réponse #24 le:** 16 juin 2010 à 05:38:47 »

Tes propos sont assez contradictoire,
Tu dis ne pas pouvoir mettre de pince étau et après tu dis vouloir mettre un extracteur...
Enfin bref, tu devrais essayer un tourne a gauche et pour etre sur de le deserrer essaye de le refroidir ton bouchon.
Pour refroidir a très basse température, il faut utiliser une bombe de gaz dépoussièrrant de bureautique.
Pour cela mettre la bouteille a l'envers et appuyer sur le bouchon avec la rallonge, le gaz sort en phase liquide
tu n'a plus qu'a asperger le bouchon de vidange et forcer pour le dévisser.