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Monospaces => Zafira B => Généralités/Entretien => Discussion démarrée par: jdawson le 09 août 2006 à 10:59:38

Titre: climatisation auto : levez un doute
Posté par: jdawson le 09 août 2006 à 10:59:38
bonjour

comme dit le titre, levez moi un doute a propos de la clim auto

pour la validez ou non il y a une option dans les menu, je suis passe dessus l autre fois .. une croix de coche pour l activer ou pas de croix pour la neutraliser c est ca ?

bon si on a la croix, sur l astra je la met par appuy sur la touche "AUTO" qui regule instantannement selon la temperature choisie, la pas de pb
mais j ai lu que pour l arreter la clim auto, il fallait appuyer sur "ECO" mais j ai pas ECO, je rappuye donc sur AUTO ?
ca a pour effet d arreter la souflerie sans pour cela eteindre la led "AUTO" .. dans ce ca la clim est elle "arreter" pour autant, ?
question peut etre bete mais n ayant pas la touche ECO je me posais la question de comment vous arretiez la clim sur l astra de votre cote ? (en mettant le ventilateur a 0 ?) la ca eteind la led auto ..

comme dit plus haut ne riez pas trop et dite moi  :icon_mrgreen

amcialement

bruno
Titre: Re : climatisation auto : levez un doute
Posté par: Salsita le 09 août 2006 à 11:56:48
Pour avoir "Eco", il faut désactiver la climatisation dans le menu climatisation (enlever le coche "climatisation")
Titre: Re : climatisation auto : levez un doute
Posté par: jdawson le 09 août 2006 à 12:09:11
bonjour salsa

ne rigole pas stp !! ok pour la decoche dans le menu, mais apres tu as "ECO" ou ? 1er question stupide lol
et est ce mieux selon toi d etre dans cette derniere config ?

merci d avance

a te lire

bruno
Titre: Re : climatisation auto : levez un doute
Posté par: Salsita le 09 août 2006 à 12:32:29
C'est écrit "eco" dans l'écran graphique de l'ODB. Mieux, ça dépend de la température extérieure car chauffage normal. Si grosse buée et grande chaleur la clim est bien mieux
Titre: Re : climatisation auto : levez un doute
Posté par: chrichri91 le 09 août 2006 à 12:40:26
La vrai question est "qu'est ce que tu entends par ECO" ?

Si j'ai bien compris :
La coche sert à activer ou non le compresseur. Décocher : le compresseur ne fonctionne plus, cocher : le compresseur est en marche.
Ce que je me demande, c'est si la température est atteinte, arrête-t-il bien le compresseur, où est-ce qu'il le laisse tourner bêtement (donc conso inutile).
Sur mon ancienne voiture, il l'arrêtait et le remettait on marche tout seul. Je l'avais vérifier au niveau de la courroie d'entrainement.

La touche auto sert à indiquer si on veut tout en auto (répartition et vitesse de ventilation). C'est indépendant du compresseur.
S'il fait assez froid dehors, il peut réguler la température uniquement avec le chauffage et être en Auto alors que le compresseur est désactiver.
Si tu choisis de régler toi même la ventilation ou l'orientation (ou les 2), la touche Auto doit s'éteindre. Ce n'est pas pour autant que le compresseur est arrêter. Au contraire même, si tu ne ventilles pas assez, la température demandée risque de n'être jamais atteinte, et donc le compresseur est maintenue en marche.

Enfin, je crois ...

Titre: Re : Re : climatisation auto : levez un doute
Posté par: Salsita le 09 août 2006 à 12:45:33
La vrai question est "qu'est ce que tu entends par ECO" ?

Si j'ai bien compris :
La coche sert à activer ou non le compresseur. Décocher : le compresseur ne fonctionne plus, cocher : le compresseur est en marche.
Ce que je me demande, c'est si la température est atteinte, arrête-t-il bien le compresseur, où est-ce qu'il le laisse tourner bêtement (donc conso inutile).
Sur mon ancienne voiture, il l'arrêtait et le remettait on marche tout seul. Je l'avais vérifier au niveau de la courroie d'entrainement.

La touche auto sert à indiquer si on veut tout en auto (répartition et vitesse de ventilation). C'est indépendant du compresseur.
S'il fait assez froid dehors, il peut réguler la température uniquement avec le chauffage et être en Auto alors que le compresseur est désactiver.
Si tu choisis de régler toi même la ventilation ou l'orientation (ou les 2), la touche Auto doit s'éteindre. Ce n'est pas pour autant que le compresseur est arrêter. Au contraire même, si tu ne ventilles pas assez, la température demandée risque de n'être jamais atteinte, et donc le compresseur est maintenue en marche.

Enfin, je crois ...



Le système règle la vitesse du ventilo et du compresseur (si la clim est mise) suivant la température voulu donc si plus de différence, pas de conso supplémentaire
Titre: Re : climatisation auto : levez un doute
Posté par: jdawson le 09 août 2006 à 12:50:44
bonjour a vous deux

je viens de trouver effectivement, j ai mis sur eco mais je me pose la meme question que toi, en eco est ton dans une situation differente de celle ou on est en automatique mais sans que l on utlise la clim, la led auto eteinte en facade avant, par exemple en mettant le ventilo a zero, ca nous etein la led auto et donc la clim ne fait rien..
cette position est telle different par ex sur la conso de la position eco,.. ?
voili voilou, ca se mord un peu la queu mais bon pour optimiser et vu le cout du gazoil que faut il faire en periode de non canicule ou non glaciaire il s entend

merci a vous

bruno
Titre: Re : climatisation auto : levez un doute
Posté par: Salsita le 09 août 2006 à 12:56:53
La clim est indépendante de la touche auto
Titre: Re : climatisation auto : levez un doute
Posté par: chrichri91 le 09 août 2006 à 13:17:20
Une chose est sure : la touche Auto ne gère que la ventilation, elle est indépendante du compresseur, et ce n'est pas parce que tu ventille pas que le compresseur est arrêté, au contraire, même.
Si celui-ci est activé, que tu as réglé une température plus faible que la température ambiante, et que tu as arrêté la ventilation, le compresseur risque de mercher en permanence pour essayer de refroidir.
Sauf s'ils ont termostatés le liquide réfrigéré, ce qui m'étonnerait ...

L'équivalent de la touche "ECO" des autres voitures (qui active ou non le compresseur), c'est la case à cocher.

Ce que je me demande, c'est si le système est "normal", et s'il arrête bien le compresseur lorsque la température demandée est atteinte (et il le remet en marche lorsqu'il faut refaire un peu de froid après un petit réchauffement), ou s'il est "idiot", et qu'il maintient le compresseur toujours en marche lorsque la case est cochée, et ne régule que par la ventilation.

Je pense que c'est la première solution comme sur toutes les clim, mais je me méfie des économies de production d'Opel, et la seconde solution est plus simple à fabriquer.
Quelqu'un à déjà vérifier ?
Où est le compresseur sous le capot ? Peut-on voir s'il est entrainé ou non ?
Titre: Re : climatisation auto : levez un doute
Posté par: jdawson le 09 août 2006 à 13:21:57
hello

tu m eclaire pas bcp .. bon si j utilise pas la clim, ventilo zero, non appui sur auto, temprerature sur xxx mais rien pas d air pulsé donc .. est ce different ou non de la position eco sans rien toucher la non plus dans l habitacle,.. afin de savoir comme disait cricri si avec la clim auto coche dans le menu et en ne faisant rien apres, c est mieux ou moins bien que decoche et donc eco inscrit dans l'OB ou pareil ... c est peut etre stupide mais si on des mode different il faut savoir pourquoi il sont different  :icon_mrgreen

ps : t ernerve pas, non pas sur la tete !!!  :pan

bruno

ps : je te rejoins CRIS !! .. avoir la possibilite de valider ou non eco doit avoir son utilite non ? au risque de dire des betises si t es pas en eco tu utilise qq chose meme tu ne regule rien apres d'ou conso peut etre ??? bon y a quelqu un qui nous eclaire oui ou non ah mais !!!  :ptdr

bruno
Titre: Re : climatisation auto : levez un doute
Posté par: chrichri91 le 09 août 2006 à 16:14:08
Bon, j'ai été regarder et fait quelques tests.
Le compresseur est, je pense, en bas à l'avant gauche. Difficile d'accès et surtout, difficile de voir si le moyeu de la poulie tourne ou non.
Cependant, à l'arrêt, porte ouverte, on arrive a entendre la différence lorsqu'il est en fonctionnement ou non.
On peut le voir aussi à la consomation instantanée : sans le compresseur, on tourne entre 0,3 et 0,5 l/h, avec le compresseur, on est entre 0,8 et 1ors,1 l/h

Voilà mes tests :
Lorsque la case est décochée, le compresseur est désactivé en permanence. Normal, on peut dire que la clim est "éteinte".
Le système en mode Auto essaye quand même de réguler la température demandée en réglant la vitesse de ventilation, et l'orientation.

Lorsque la case est activée, la clim est en "marche", et le compresseur s'active.
Là, on peut dire qu'il est un peu (voir très) con, je crois :
Avec 17,5 dehors, une consigne à 28, le compresseur reste en marche !!!
Même avec une consigne à HI (donc chauffage à fond), le compresseur reste en marche !
Par contre, quelque soit la consigne de température, si on mets la ventilation à 0, le compresseur s'arrête (pas complètement con quand même).

Maintenant, la question, c'est si on laisse la clim en marche en Auto, lorsque la température est atteinte, est ce qu'il arrête la ventilation (et donc le compresseur).
Je ne crois pas, j'ai l'impression qu'il maintient une ventilation minimum. Donc à mon avis, si la case AC est cochée et la clim sur Auto, le compresseur marche en permanence, même si dehors il fait plus froid que la température demandée.

Pour l'arrêter, il semble qu'il n'y ait 2 solutions : soit décocher la case AC, soit mettre la ventilation à 0.

Sur mon ancienne clim, le fonctionnement était plus "économique" : Lorsqu'elle était en marche (bouton avec un flocon allumé), elle maintenait une vitesse de ventilation minimum, même si on réglait la ventilation à 0. Mais lorsque la température était atteinte, elle arrêtait le compresseur. Et lorsque le système devait chauffer, pareil, elle arrêtait le compresseur.
Je crois même que si la température extérieure était inférieure à la consigne, elle arrêtait le compresseur et ne régulait qu'avec le chauffage.

Chacun à ses avantages et inconvénients.
Laisser le compresseur en marche est interressant pour déshumidifier l'air, donc empêcher la bouée sur les vitres. L'inconvénient est la conso.
Activer le compresseur que lorsque c'est nécessaire pour raffraichir (comme mon ancienne clim) à l'inconvénient de ne pas enlever la bouée des vitres en hivers, mais à l'avantage d'être plus économique.
Titre: Re : climatisation auto : levez un doute
Posté par: jdawson le 09 août 2006 à 16:46:13
hello cricri

eh ben dis donc en voila des essais  :icon_razz
ok pour tout on peut donc dire que si comme je faisait avant je met le ventilo a zero, ce qui eteint la led auto du meme coup, et que donc ni air chaud ni air frais ne sont pulse, et que la case AC est coche, ca a le meme effet que si on a d afficher ECO .. au niveau de la conso, je parle .. apres qd on a besoin reellement de la clim il faut activer le compresseur par le menu AC si j ai bien tout compris

a midi je metais mis sur ECO, je vais rouler comme ca ce soir juste pour voir, et donc si idem a ce que je pense, je recocherai AC et je continuerai comme avant avec le ventilo a zero, ou en appuyant une deuxieme fois sur AUTO (une fois tu as la soufllerie qui ventile) et une deuxieme fois a effet de l arreteter (ventilo zero je pense) sans pour cela eteindre la led AUTO..

bref je crois que l on a fait le tour, n est ce pas ..
cela aura apris a mettre ECO en tout ca  et a se poser la question .. ECO et on pense forcement a economie mais en faisaant comme cite plus haut cela revien au meme sans devalider apparement, donc je vais continuer comme avant avec mon ventilo zero ou deuxiemme appuy AUTO ..

merci pour tout en tout cas

question supp si tu connais : sur un moteur diesel 120 ch astra, y a t il un starter auto, et si oui comment on se rend compte s il se coupe a un instant donne, au ralenti je pense que ca se voit mais de combien ? encore faut il qu il y en ait sur du diesel sinon ma remarque est sans fondement bien sur !!

merci en tout ca, partager de telle infos est toujours interessant !!

amcialement CRICRI

bruno
Titre: Re : Re : climatisation auto : levez un doute
Posté par: Salsita le 09 août 2006 à 17:24:28
Lorsque la case est activée, la clim est en "marche", et le compresseur s'active.
Là, on peut dire qu'il est un peu (voir très) con, je crois :
Avec 17,5 dehors, une consigne à 28, le compresseur reste en marche !!!
Même avec une consigne à HI (donc chauffage à fond), le compresseur reste en marche !

La clim ne sert pas qu'à faire du froid donc si tu demade de la chaleur, c'est normal que le compresseur se mette en marche
Titre: Re : climatisation auto : levez un doute
Posté par: chrichri91 le 09 août 2006 à 17:40:50
Le "Starter" donc on parlait dans le temps (au temps des carburateurs), était un petit volet qui réduisait l'arrivée d'air. Le gicleur restant le même, cela avait pour fonction final d'augmenter la richesse du mélange air-essence (moins d'air et autant d'essence = un mélange plus riche).
Avec les injections, il n'y a pas de starter, mais plutôt un système qui augmente la richesse (envoit plus d'essence) lorsque le est froid.
Comme tous les diesels sont à injection, il n'y a pas de "Starter" sur les Diesel.

Aujourd'hui, au temps du numérique, toutes les moteurs (diesel et essences) sont munis d'injections électroniques dites "cartographiques" qui calculent en permanence la quantité de carburant à injecter en fonction de plein de paramètres (vitesse de rotation, accélération, température du moteur, etc ...)
Toutes ces banques de données sont appelées des cartes et c'est en modifiant ces cartes qu'on peut modifier les courbes de puissance et de couple du moteur.
Titre: Re : climatisation auto : levez un doute
Posté par: jdawson le 09 août 2006 à 17:48:01
bonjour

ok je prends ca argent content,

un peu avec cette idee derierre la tete, j avais remarque un pti "clac" discret mais "clac" quand meme au demarrage arpres 50m environ, dur de savoir la provenance et le pourquoi ducomment, .. en conduisant c est pas facile a lacher le volant pour regader, j ai remarque cela assez souvent, car par moment avec la radio je ne dois pas y faire attention, comme si qq chose de declenchait, mais a savoir quoi !! le  grand mystere !!

bon CRICRI je fais quoi avec ma clim : ECO la maintenant je recoche AC ce soir et vogue la galere, le ventilo a zero quand pas d utilite de quoi que ce soit, ca fait pareil oui non peut etre .. whoua je crise !!! non je plaisante !! bon ECO c est bien mais si c est pas pour avoir qq chose de plus en moins c est pas la peine  :icon_mrgreen

amicalement CRICRI et SALSA

bruno
Titre: Re : Re : climatisation auto : levez un doute
Posté par: chrichri91 le 09 août 2006 à 18:02:00
Le "Starter" donc on parlait dans le temps (au temps des carburateurs), était un petit volet qui réduisait l'arrivée d'air. Le gicleur restant le même, cela avait pour fonction final d'augmenter la richesse du mélange air-essence (moins d'air et autant d'essence = un mélange plus riche).
Avec les injections, il n'y a pas de starter, mais plutôt un système qui augmente la richesse (envoit plus d'essence) lorsque le est froid.
Comme tous les diesels sont à injection, il n'y a pas de "Starter" sur les Diesel.

Aujourd'hui, au temps du numérique, toutes les moteurs (diesel et essences) sont munis d'injections électroniques dites "cartographiques" qui calculent en permanence la quantité de carburant à injecter en fonction de plein de paramètres (vitesse de rotation, accélération, température du moteur, etc ...)
Toutes ces banques de données sont appelées des cartes et c'est en modifiant ces cartes qu'on peut modifier les courbes de puissance et de couple du moteur.

Sa fonction principale des clim, c'est faire du froid.
La déhumidification n'est qu'une conséquence : lorsqu'on fait passer de l'air humide sur un radiateur très froid, l'eau de condence sur ce radiateur (eau qu'on évacue à l'extérieur sous la voiture).
C'est bien pratique pour éviter la bouée sur les vitres lorsqu'il pleut, mais pour moi, ce n'est pas l'ojectif principal.

Surtout que je ne suit pas sur du tout que lorsque le système est en chauffage, l'air traverse le radiateur de froid de la clim avant de traverser celui chauffé par le moteur. Sinon, ça veut dire qu'on refroidirait l'air avant de le réchauffer, ce qui réduit fortement les capacité de chauffage. Si c'est le cas, en hivers, ça rallongerait le temps de chauffe de l'habitacle, ce qui est pas géniale.
Et si l'air ne traverse pas le radiateur froid, pas de déshumidification, donc le compresseur sert à rien.

Titre: Re : Re : climatisation auto : levez un doute
Posté par: chrichri91 le 09 août 2006 à 18:02:36
Le "Starter" donc on parlait dans le temps (au temps des carburateurs), était un petit volet qui réduisait l'arrivée d'air. Le gicleur restant le même, cela avait pour fonction final d'augmenter la richesse du mélange air-essence (moins d'air et autant d'essence = un mélange plus riche).
Avec les injections, il n'y a pas de starter, mais plutôt un système qui augmente la richesse (envoit plus d'essence) lorsque le est froid.
Comme tous les diesels sont à injection, il n'y a pas de "Starter" sur les Diesel.

Aujourd'hui, au temps du numérique, toutes les moteurs (diesel et essences) sont munis d'injections électroniques dites "cartographiques" qui calculent en permanence la quantité de carburant à injecter en fonction de plein de paramètres (vitesse de rotation, accélération, température du moteur, etc ...)
Toutes ces banques de données sont appelées des cartes et c'est en modifiant ces cartes qu'on peut modifier les courbes de puissance et de couple du moteur.
Titre: Re : Re : climatisation auto : levez un doute
Posté par: chrichri91 le 09 août 2006 à 18:14:42
bonjour

ok je prends ca argent content,

un peu avec cette idee derierre la tete, j avais remarque un pti "clac" discret mais "clac" quand meme au demarrage arpres 50m environ, dur de savoir la provenance et le pourquoi ducomment, .. en conduisant c est pas facile a lacher le volant pour regader, j ai remarque cela assez souvent, car par moment avec la radio je ne dois pas y faire attention, comme si qq chose de declenchait, mais a savoir quoi !! le  grand mystere !!

bon CRICRI je fais quoi avec ma clim : ECO la maintenant je recoche AC ce soir et vogue la galere, le ventilo a zero quand pas d utilite de quoi que ce soit, ca fait pareil oui non peut etre .. whoua je crise !!! non je plaisante !! bon ECO c est bien mais si c est pas pour avoir qq chose de plus en moins c est pas la peine  :icon_mrgreen

amicalement CRICRI et SALSA

bruno

Apparement, t'as pas exactement la même interface que nous (clim auto en chassis 6.5 ou 6). Nous, on a pas marqué ECO nul part. Et lorsqu'on appuie sur Auto une fois, ou plusieures fois, il n'y a pas de différence, la touche Auto sert seulement à mettre la vittesse et l'orientation de ventilation en Auto. D'ailleurs, si on est pas en Auto, et qu'on remet manuellement les 2 (vitesse et orientation) sur A, la touche Auto s'allume toute seule.

A ta place, pour faire des économies, je te conseille de prendre l'habitude d'utiliser la case à cocher. Lorsqu'elle est décochée, le compresseur est désactivé et tu garde les fonction d'Auto-régulation de la ventilation en mode chauffage.
Titre: Re : climatisation auto : levez un doute
Posté par: GTC-83 le 18 août 2006 à 16:03:29
[flodav: j'ai fait le ménage, et je vous signale que vous pouvez éditer vos messages en cliquant sur "modifier"]

Si la case ECO est enclenché pas de clim si la case auto est enclenché, la cim est enclenché.
C'est aussi simple.
Pour faire court la case eco sert a avoir une température intèrieur plus élvé que la température extèrieur. C'est le chauffage.
Il faut aussi enclenché la clim l'hiver car cela évite que le gaz se liquifie et cela permet que le moteur chauffe plus vite car le compresseur est en marche donc force sur le moteur. c'est pour cela que l'on peut activer la clim avec une température interieur supèrieur a 28° (max sur clim auto)
Pour la clim en fonction l'été cela sert a avoir une température intèrieur infèrieur à la température extèrieur (normal) :rolleyes

En gros vous pouvez enclenchez la clim tout le temps

tchou
Titre: Re : climatisation auto : levez un doute
Posté par: chrichri91 le 18 août 2006 à 17:01:14
C'est bien ce que j'avais compris.

Si la case est coché, la clim est active, si elle est décochée (ECO apparaît alors), elle est inactive.
Mais il y a un bémol : si la ventilation est à 0, avec la case cochée, elle est aussi inactive.

L'argument du gaz qui se liquifie l'hiver, je suis pas trop d'accord :
Que je compresseur soit en marche ou non, si la température du gaz descend trop, il se liquifie.
Il plus un gaz est comprimé, plus la température de liquéfaction est haute. Autrement dit, au contraire, si on comprime le gaz, il se liquifiera plus vite.
De plus liquifier un gaz n'a absolument rien de méchant pour des durite ou un radiateur.
Par contre, faire tourner le compresseur avec un liquide, ça risque de pas trop lui plaire, et c'est pour cela qu'il y a une sécurité et empêche sa mise en route en dessous de 3 ou  4 degrès.

Pour ce qui est de la chauffe du moteur, pourquoi pas, mais je ne suis vraiment pas sûr que ça change grand chose.

Par contre pour ce qui est de la déhumidification de l'air, ça s'est pratique, mais je ne suis pas du tout sûr que l'air traverse le radiateur de froid lorsqu'on demande du chauffage. Sinon, ça veut dire que c'est encore plus long à chauffer l'air et l'argument de faire forcer le moteur pour qu'il chauffe plus vite ne tient alors plus la route : il suffirait de débrancher la clim pour chauffer l'air encore plus vite.

Pour moi, les seuls intérêts de laisser la clim en marche, c'est éviter les mauvaises odeurs lorsqu'on remet en marche (développement des bactéries au niveau du radiateur de froid non utilisé), et surtout entretient du compresseur (c'est jamais bon de laisser un compresseur inactif trop longtemps : problème de joint, d'axe qui grippe, etc ...).






Titre: Re : climatisation auto : levez un doute
Posté par: GTC-83 le 18 août 2006 à 18:02:43
Je suis d'accord avec toi chrichri91.
Pour se qui de la liquéfication du gaz l'hiver sa ne vient pas de moi. donc je ne peux pas l'affirmer à 100%.
le système de la clim c'est de le liquéfier, de le gazifier ectect plusieurs fois pour donner du froid. pareil ca ne vient pas de moi. en tout cas sans rentrer dans des argumentations trop complikés.
Pour ce qui est de la chauffe du moteur c'est sur que ca ne change pas grand chose. Pour l'hiver. En été je peut te garantir que tu sent vraiment la différence si tu te mets à coté du moteur d'où un réchauffement planétaire( c'est pas des conneries) il n'y pas que ca bien entendu  :icon_lol
Pour ce qui est du chauffage, l'habitacle est réchauffé via une durit de refroidissement. c'est tout con.
Donc il est certain que l'air ne passe pas par le radiateur de froid

voilou :coucou
Titre: Re : climatisation auto : levez un doute
Posté par: chrichri91 le 18 août 2006 à 18:28:41
Lorsqu'on comprime fortement un gaz, il devient liquide. Lorsqu'il se liquifie, il libère de l'energie donc de la chaleur.
Donc le compresseur Chauffe.

Lorsque qu'une liquide redevient gaz, il absorne de l'energie (chaleur), donc donne du froid.

Une clim, c'est simple :
On prend du fréon, on le comprime, il devient liquide chaud
On laisse le liquide sous pression se refridoir dans un radiateur (extérieur), il devient Liquide à température ambiente
Puis on laisse le liquide se "détendre" (phase de gazéification) dans un autre radiateur (intérieur). Il absobe de la chaleur donc devient froid.

Mais si il le radiateur intérieur est trop froid (en dessous de la température de gazéification du fréon), le fréon reste liquide, et donc pas d'absorbtion d'énergie ...

Titre: Re : climatisation auto : levez un doute
Posté par: GTC-83 le 21 août 2006 à 09:21:48
 :merci chrichri91 pour cette explication trés... technique mais enrichissante

 :merci aussi flodav pour la remarque j'y penserais pour ma prochaine erreur.  :icon_biggrin :icon_biggrin :icon_biggrin
Titre: Re : climatisation auto : levez un doute
Posté par: RIC le 21 août 2006 à 09:50:53
Si la case ECO est enclenché pas de clim si la case auto est enclenché, la cim est enclenché.
C'est aussi simple.
Pour faire court la case eco sert a avoir une température intèrieur plus élvé que la température extèrieur. C'est le chauffage.
tchou

NON !!!, onpeut avoir la case eco et auto ensemble !! (soit sans clim mais ventilation automatique) je dirais pour qu'il n'y ai pas de confusions ... qu'il y a l'affichage RIEN ou ECO (climatisation Active ou non sur l'odb) et le bouton sur la console AUTO qui régule la ventilation ! A ne pas confondre ! :bien

CORRIGE  :ave2
Titre: Re : Re : climatisation auto : levez un doute
Posté par: Salsita le 21 août 2006 à 10:18:09
[... qu'il y a l'affichage A ou ECO (climatisation Active ou non sur l'odb) et le bouton sur la console AUTO qui régule la ventilation ! A ne pas confondre ! :bien

Non il y a affiché ECO ou rien
Titre: Re : climatisation auto : levez un doute
Posté par: GTC-83 le 21 août 2006 à 11:17:01
Trés juste Salsita il ne peut n'y en avoir qu'un les deux ne peuvent pas être enclenché
Titre: Re : climatisation auto : levez un doute
Posté par: RIC le 21 août 2006 à 11:56:43
[... qu'il y a l'affichage A ou ECO (climatisation Active ou non sur l'odb) et le bouton sur la console AUTO qui régule la ventilation ! A ne pas confondre ! :bien

Non il y a affiché ECO ou rien

Oui ! c'est exact, avec ventil Automatique ou non !
Titre: Re : Re : Re : climatisation auto : levez un doute
Posté par: chris le 21 août 2006 à 12:19:51


Non il y a affiché ECO ou rien

je confirme aussi :bien
Titre: Re : climatisation auto : levez un doute
Posté par: RIC le 21 août 2006 à 13:58:19
J'ai corrigé mon post  :ave

Le mode auto n'agit pas sur la clim, mais sur la ventilation et les bouches d'aération avec ou sans clim (c'est ce que je voulais dire :mad3)
Titre: Re : Re : climatisation auto : levez un doute
Posté par: chris le 21 août 2006 à 14:07:11
J'ai corrigé mon post  :ave

Le mode auto n'agit pas sur la clim, mais sur la ventilation et les bouches d'aération avec ou sans clim (c'est ce que je voulais dire :mad3)

bon allez comme c'est toi RIC tu es pardonné,tu n'auras qu'un coup de(http://img224.imageshack.us/img224/9273/17046632494440a8a5c432exb2.gif) (http://imageshack.us) (http://img224.imageshack.us/img224/7753/laught1mw8.gif) (http://imageshack.us)
Titre: Re : climatisation auto : levez un doute
Posté par: GTC-83 le 21 août 2006 à 14:18:03
Ben ca risque de faire mal quand même de se faire taper par un pierrafeu  :icon_biggrin
Titre: Re : climatisation auto : levez un doute
Posté par: RIC le 21 août 2006 à 14:32:50
 :marteau donc les 2 peuvent être enclenchés ....

(SI vous me cherchez chui avec Didier hein !! Didier l'embrouille  :icon_mrgreen) :mur

 :rolleyes en trifouillant les boutons, je me suis aperçu que lorsqu'on est en mode eco, qu'on coupe le contact, et qu'on apuie sur le bouton auto : et bien la clim résuiduelle se met en route  :huh et pourquoi hein puisqu'il n'ya pas la clim hein?

bon j'arrete :icon_mrgreen
Titre: Re : climatisation auto : levez un doute
Posté par: GTC-83 le 21 août 2006 à 14:37:15
  :icon_biggrin Pour mes futurs clients, je leur dirais de prendre la clim manuelle :icon_biggrin
Titre: Re : Re : climatisation auto : levez un doute
Posté par: Salsita le 21 août 2006 à 14:40:38
Ben ca risque de faire mal quand même de se faire taper par un pierrafeu  :icon_biggrin

C'est le capitaine caverne
Titre: Re : climatisation auto : levez un doute
Posté par: chris le 21 août 2006 à 15:44:13
merci salsita je ne me souvenais plus de son nom :icon_lol
 :derape
Titre: Re : climatisation auto : levez un doute
Posté par: Salsita le 21 août 2006 à 16:37:54
Pour te remémorer http://capitaine-caverne.generiquestele.com/details_id-14_n-Capitaine,Caverne.htm (http://capitaine-caverne.generiquestele.com/details_id-14_n-Capitaine,Caverne.htm)
Titre: Re : climatisation auto : levez un doute
Posté par: tonybe4 le 22 août 2006 à 01:06:00
Le "clac", c'est peut-être le relais de (pré)-post chauffage qui déclenche. Même avec des diesel injection directe, maintenir les bougies de pré-chauffage en charge partielle de post-chauffage permet une meilleure combustion dans les premières centaines de mètres.
Titre: Re : climatisation auto : levez un doute
Posté par: ouioui2821 le 23 août 2006 à 11:15:32
pour remettre tout au clair car beaucoup de fausse information on été donnée je vais créer une page expliquant en détail le fonctionnement de la climatisation.
Pour commencer le petit clac que tu entend souvent et justement le compresseur de la clim qui se coupe car arrivé à une certeine pression afin d'evité un echauffement du gaz celui ci s'arrete.
Deuxieme point, la climatisation automatique sur mon zaf 150 cdti se coupe automatiquement lorsque la température intèrieur a atteind la température demandée sous divers conditions:
* la température interieur atteind celle demandée
* l'ensoleillement exterieur ne chauffe pas les capteur d'ensoleillement
* le capteur interieur d'humidité ne demande pas a la clim de deshumidifier l'habitacle.

Pour le shéma de principe sur la clim ainsi que son fonctionement, je mettrai le lien dès que j'aurai eu le temps de le rédiger car j'ai toutes les documentation a la maison qui sont issu des cours que j'ai suivi lors de ma formation pour obtenir mon BAC pro Mecanique auto.

Pour revenir sur la question qui avait été posé a propos du starter sur un diesel 120cv je tenais quand même a préciser qu'un diesel n' a pas de starter proprement dis car un diesel pour sa phase de chauffage utilise les bougies de prechauffage et une régulation du debit d'air affin que le melange air/gasoil soit plus pauvre en air et ainsi provoque un echauffement plus rapide du moteur tout ceci étant géré par le calculateur moteur (pour les moteur de nouvelle génération ) .
Si vous voulez plus d'information n'hésitez pas a me demander.

Je pense que j'ai remis un peu les choses au clair ce qui ne fera pas de mal!
Titre: Re : climatisation auto : levez un doute
Posté par: chris le 23 août 2006 à 12:40:07




Je pense que j'ai remis un peu les choses au clair ce qui ne fera pas de mal!

le but du forum est justement de pouvoir discuter entre membres et de pouvoir apprendre des choses :jap :bien
Titre: Re : climatisation auto : levez un doute
Posté par: RIC le 23 août 2006 à 14:17:25
Pour commencer le petit clac que tu entend souvent et justement le compresseur de la clim qui se coupe car arrivé à une certeine pression afin d'evité un echauffement du gaz celui ci s'arrete.
Deuxieme point, la climatisation automatique sur mon zaf 150 cdti se coupe automatiquement  lorsque la température intèrieur a atteind la température demandée sous divers conditions:
* la température interieur atteind celle demandée
* l'ensoleillement exterieur ne chauffe pas les capteur d'ensoleillement
* le capteur interieur d'humidité ne demande pas a la clim de deshumidifier l'habitacle.

Alors ça je n'ai jamais eu  :icon_eek la ventilation se met au mini mais la clim reste active !

Sinon tu parles d'un capteur d'humidité, il se trouve ou ? (je savais meme pas qu'on avait un deshumidificateur :reflexion)
Titre: Re : climatisation auto : levez un doute
Posté par: chris le 23 août 2006 à 14:21:30
pourtant toi RIC Question humiditée tu en connais un rayon avec ton ZAF :ptdr :ptdr :ptdr :ptdr..........OUPS PARDON :ave :ave
Titre: Re : Re : climatisation auto : levez un doute
Posté par: Salsita le 23 août 2006 à 14:23:01

(je savais meme pas qu'on avait un deshumidificateur :reflexion)

C'est la clim qui sèche l'air
Titre: Re : Re : Re : climatisation auto : levez un doute
Posté par: chris le 23 août 2006 à 15:43:56



C'est la clim qui sèche l'air

Oui et c'est pour cela, lors de long trajet avec la clim et des petits enfants ne pas oublier de leurs donner souvent a boire....................................petit conseil de papa :icon_mrgreen
Titre: Re : Re : climatisation auto : levez un doute
Posté par: chrichri91 le 23 août 2006 à 20:50:07
pour remettre tout au clair car beaucoup de fausse information on été donnée je vais créer une page expliquant en détail le fonctionnement de la climatisation.
Pour commencer le petit clac que tu entend souvent et justement le compresseur de la clim qui se coupe car arrivé à une certeine pression afin d'evité un echauffement du gaz celui ci s'arrete.
Deuxieme point, la climatisation automatique sur mon zaf 150 cdti se coupe automatiquement lorsque la température intèrieur a atteind la température demandée  sous divers conditions:
* la température interieur atteind celle demandée
* l'ensoleillement exterieur ne chauffe pas les capteur d'ensoleillement
* le capteur interieur d'humidité ne demande pas a la clim de deshumidifier l'habitacle.

Pour le shéma de principe sur la clim ainsi que son fonctionement, je mettrai le lien dès que j'aurai eu le temps de le rédiger car j'ai toutes les documentation a la maison qui sont issu des cours que j'ai suivi lors de ma formation pour obtenir mon BAC pro Mecanique auto.

Pour revenir sur la question qui avait été posé a propos du starter sur un diesel 120cv je tenais quand même a préciser qu'un diesel n' a pas de starter proprement dis car un diesel pour sa phase de chauffage utilise les bougies de prechauffage et une régulation du debit d'air  affin que le melange air/gasoil soit plus pauvre en air et ainsi provoque un echauffement plus rapide du moteur tout ceci étant géré par le calculateur moteur (pour les moteur de nouvelle génération ) .
Si vous voulez plus d'information n'hésitez pas a me demander.

Je pense que j'ai remis un peu les choses au clair ce qui ne fera pas de mal!

Je ne suis pas trop d'accord.
Sur mon ancienne voiture, effectivement, le compresseur de clim se débranchait bien lorsque la température était atteinte, et on entendait bien le clac lorsqu'il se remettait en marche (pas lorsqu'il se débraye).
Sur le Zaf CDTI 150 6.5 avec clim auto électronique (le mien), le compresseur reste en marche même si on mets sur HI en plein après-midi avec 18 degrés dehors. J'ai ouvert le capot pour le vérifier. On le voit aussi très bien sur la conso instantanée.


Concernant le starter, oui il n'y a pas de starter, mais non les bougie de préchauffage ne servent pas à faire chauffer le moteur. Elle permettent d'initier le cycle d'auto-combustion. Tant que le moteur est froid, le mélange carburant/air n'est pas assez chaud pour s'auto-enflammer lors de sa compression (principe du diesel qui est un moteur à explosion qui se déclenche sous l'effet de la forte pression et de la chaleur, à l'opposé du moteur essence qui est à combustion et à besoin d'une étincelle pour s'enflammer). Les bougies de pré-chauffage forment donc un point incandecent dans la chambre de combustion (ou plutôt explosion) ce qui permet de déchencher l'explosion sous l'effet de la pression.

Les premiers moteurs fonctionnaient avec ce principe d'explosion due à la compression : il y avait une tige métalique chauffée par une vraie bougie (d'où le nom) qui allait dans le cylindre.

Et a froid, le système ne joue pas sur une régulation du débit d'air mais tout simplement sur l'injection. Il injecte plus de carburant pour enrichir le mélange. Avec une injection électronique c'est très facile : ce n'est que du logiciel.
Jouer sur la régulation du débit d'air, c'est bien plus complexe et cela exige notamment une commande d'accélérateur "électronique", et non un cable reliant la pédale au papillon de commande d'arrivée d'air. Ce type de commande électronique à fait son apparition sur l'Alpha 156 (hors compétition, car les F1 avait ce type de commande depuis quelques années). Or, les moteurs diesel à injection électronique existaient depuis longtemp.

Titre: Re : climatisation auto : levez un doute
Posté par: ouioui2821 le 23 août 2006 à 22:37:53
on a pas les meme version de clim auto alors car j'ai verifié aussi sur le miens et le compresseur se coupe quand il n'y a plus besoin de refroidir. De plus comme tu le dis ca se vois a la consommation qui passe de 1.1l au ralenti a 0.6 quand la clim se coupe.
pour ce qui est du prechauffage en effet ca sert a rechauffer les chambre de combustion
La régulation du melange air gasoil est bien modifié par l'injection et une regulation du debit d'air faite par une injection de gasoil supplementaire se qui reviens exactement au meme que si tu reduis l'arrivée d'air j'ai juste pas précisé comment il faisait!
Titre: Re : climatisation auto : levez un doute
Posté par: le zaffeur 68 le 23 août 2006 à 22:44:12
Exellent la technique , merci pour les précisions  ont  comprend mieux  :bien :jap :jap