[Electronique moteur] CDTI130 reprogrammation cartographie

[nemnemo]

Houla, j'avais 3 pages de retard du à mon absence d'hier...
J'avais de la lecture et beaucoup de questions en suspens, mais heureusement mon ami et collègue Romain est arrivé (merci à toi) et bienvenu sur le forum.

[nemnemo]

pour ma part, niveau assurance, ils se sont basé sur le nombre de kilowat.
du coup, quand l' echéance arrivera et que je passerai a l' autre compagnie, je paierai comme si j' avais l'insignia 160cv.
alors que j' ai la 130cv+boitier (=160cv).
je suis rassurer, comme ca. et j' ai été honnete de dire que j' avais mis un boitier.
mais bon, j' espère quand meme qu'il n'arrivera rien.

Ce qui est dommage c'est que tu vas payer pour 160cv alors que tu ne les a pas réellement vu que le boitier ne délivre surement pas les 30 cv supplémentaires...

mouai....mais bon, il y a l'aspect psychologique. primo, je suis content d'avoir déclaré le boitier. secondo, meme s'il ne délivre peut etre pas les 30cv supplémentaires.....je trouve que j' en ai assez pour m' amusé. Puis, elle va quand meme vite jusqu' au vitesse illegal.....
donc, tout beigne.
faut seulement que j' essaye jamais une qui sors de chez toi! sinon, ......je vais encore avoir des envis..

disons aussi, vu le nombre d'automobiliste qui roule tranquille, normalement,....ilest devenu rarement difficile de  faire un dépassement rapide.

Sache que quoi que tu décidés, tu es le bienvenu chez Shiftech pour un passage au banc, et ce, gratuitement

[stephy_68]

    partenaire 

Par contre, j'ai peur que mon Insignia refuse d'être tenue en laisse .... donc je patiente encore avant une reprogrammation qui me permettrai d'enrhumer la tuture à JO 

 

[kiteslo]

Bonjour à tous,

Je me présente, je suis Romain le gérant du centre ShifTech Ile de France.
Je me permet de vous poster une petite photo de l'insignia de Bossfizz reprogrammer ce jour dans nos ateliers.

Opel Insignia 2.0 CDTI 110ch/260Nm

Origine: 116.5ch / 328Nm
Reprog: 192.4ch / 422Nm






Effectivement, comme Bossfizz l'a stipulé, nous avons fait une 1ère cartographie moteur sur le véhicule. Elle a sorti 202ch/457Nm de couple !
Ce qui est beaucoup trop pour cette motorisation au niveau du couple.
Nous avons donc diminué l'injection, et avons fait passer le véhicule à 192.4ch/422Nm

Ce qui est plus que correct et reste fiable à ce niveau.
A noter que d'origine le CDTI 110 est donné pour 260Nm, hors celle de Bossfizz a sorti 78Nm en plus.

Comme l'a dit Bossfizz, le but n'est pas avant tout de faire sortir des chevaux en pagaille au véhicule sans pour autant avoir une marge de fiabilité derrière.
Si nous mettons cette puissance sur ce véhicule, c'est que nous sommes sur de nous. Sinon nous ne proposerons pas cette puissance et couple sur cette motorisation.

 

Cela correspond à quoi encore les pointillés sur le graphique ?
Merci
K.

[nemnemo]

courbe noire = origine / Courbe rouge : reprog

Courbe pleine = puissance (cv)
courbe pointillée = Couple (NM)

on peut constater qu'ici les courbes sont parfaites et que le gain est phénoménal aussi bien au niveau du couple que de la puissance

c'est la courbe typique pour toutes les insignia, donc pour les 2.0 CDTI

[bossfizz]

ces chiffres me font halluciner ! 

déjà le 2.0l 110 qui sort 328Nm au lieu de 260Nm d'origine la différence est énorme.

pourquoi Opel se fait chier à vouloir sortir le 2.0l bi-turbo de 190cv si le 2.0l "mono" turbo peut être fiable à cette puissance.. 

faut bien justifier les millier d euro en plus qui vont te faire payer 

[bossfizz]

    partenaire 

Par contre, j'ai peur que mon Insignia refuse d'être tenue en laisse .... donc je patiente encore avant une reprogrammation qui me permettrai d'enrhumer la tuture à JO 

 

je comfirme elle en enruhme plus d une de la folie pur faut juste faire gaffe au pneu sinon a changer souvent tres souvent

[Ludo91]

courbe noire = origine / Courbe rouge : reprog

Courbe pleine = puissance (cv)
courbe pointillée = Couple (NM)

on peut constater qu'ici les courbes sont parfaites et que le gain est phénoménal aussi bien au niveau du couple que de la puissance

c'est la courbe typique pour toutes les insignia, donc pour les 2.0 CDTI

Bonjour, 

Quelque chose sur ces courbes m'amuse vraiment beaucoup... !

Si l'on regarde les courbes d'origines, elles affichent des "plats" assez caractéristiques, pour le couple entre 2000 et 2500 tr/min et pour la puissance entre 2600 et 4400 tr/min... 
  Que tous les mécanos, Opel ou non, me disent si je me trompe, mais ces "plats" sont, à mon sens, les preuves que le 2.0 CDTI Opel est limité par électronique... En effet, la logique mécanique veut qu'un moteur gagne en puissance à mesure que sa vitesse augmente, et ce jusqu'à un pic à partir duquel la puissance va décroitre rapidement... Il en est de même pour le couple mais ce pic intervient souvent bien plus tôt, quel que soit le moteur, diesel ou essence...
De plus, si on essaye de faire suivre la courbe de puissance d'origine dans une linéarité plus réaliste, on peu s'apercevoir qu'elle atteindrais effectivement 160ch au alentours de 3800-4000 tr/min...

Je pense donc que ShifTech peut aisément faire sortir pas mal de chevaux et de couple d'un 110ch, comparé à un 160ch, qui lui ne sera pas bridé d'origine...

Après, de la à dire que cela se fais sans risque pour la mécanique annexe (boite, embrayage...) je ne sais pas trop... Seul les mécanos Opel peuvent nous confirmer ou infirmer que ces pièces ont identiques entres les différentes puissances du 2.0 CDTI.

Quelques exemple type de courbes de puissance :
Citroën C-Crosser 2.2l diesel

Lotus Elise 1.8 Essence

Moto BMW K1300

Skoda Roomster 1.6 16v Essence

[Ludo91]

nous avons fait la reprogrammation de ce moteur des dizaines de fois.
que ce soit sur des astra, vectra, alfa 159...
Nous n'avons jamais eu le moindre soucis, ce sont d'excellent moteur.

En effet, je pense qu'il serait possible de mettre la reprogrammation sur le mode sport et l'origine sur le mode normal... A tester.

Pour ton embrayage qui broute deja, va à ta concession poser la question.

Mais en tout cas ce sont des voitures très fiables.
Nous avons réalisée une fois une GTC avec ton moteur, 202cv et 426NM. une vraie fusée  

Dernière petite question pour Nemnemo et/ou Rom ShifTech

Je me demandais s'il aurait été utile que je passe chez ShifTech Ile de France afin de présenter mon Zaf, qu'ils voient ainsi s'il serait possible de récupérer les informations du mode Sport...
En effet, d'après la concession Opel ou je vais, ce mode n'agit que :
 - sur la direction (plus franche)  
 - la pédale d'accélérateur (plus courte)  
 - le chassis IDS + (amortissement plus ferme et virage à plat...)  
Si j'en crois ce que me dit Opel, ce mode n'agit pas sur la cartographie moteur (bien que j'ai quelques doute quand même), et le calculateur ne sait d'ailleurs même pas si tel ou tel mode est activé... Il "voit" juste que l'appui sur la pédale est plus franc... De plus, pour que ceci soit réalisable, il faudrait que le calculateur puisse charger telle ou telle cartographie "à chaud", puisque ce mode ne peut être activé/désactivé que moteur tournant...

Comme tu peux le constater, tout ceci est encore un peu flou pour moi, je connais et comprend les principes mécaniques, le fait que l'électronique est maintenant un élément incontournable dans nos moteurs, mais j'ai du mal à me dire que mon Zaf, d'origine, est capable de changer de cartographie moteur "à chaud"...   En pensant ça, je ne peux m'empêcher de penser aux film comme "Fast and Furious" ou ils gèrent leur cartographie via un PC sur le siège passager... Hum...  

Merci d'avance pour vos réponses

Edit : Je viens de voir sur votre site que vous proposer la solution sur l'Astra 1.9 CDTI 150 et 120, c.a.d cartographie d'origine avec sportswitch = off et cartographie 190ch et 400Nm avec sportswitch = On... Reste à voir si cette fonction est gérée de la même façon sur l'Astra et le Zafira...
Pour Info : l'Astra et le Zafira sont apparemment les seuls à pouvoir disposer du châssis "IDS+", les Insigna par exemple sont passées sur le châssis "flex-Ride"... Peut-être un début de solution...?

[B-Bonne]

Bonsoir ou bonjour tout le monde! Nouveau ici, je suis heureux de vous rejoindre. Ce site est très sympa et très utile. Beaucoup d'infos très pratique.

Je roule en Opel depuis quelques années. Break Astra pendant 5 ans, puis Zafira actuellement depuis 4 ans et.... Insigna fin mai (2010!) si tout va bien.

J'interviens dans ce poste pour soulever une question: D'après certains, la reprog. est indétectable par le garage officiel.
Il y a quelques temps, j'ai eu un bruit de roulement avec le Zafira. J'ai laissé le véhicule au garage pour le remplacement. Je sais qu'ils ont fait des essais sur route avec ma voiture. Pièces remplacées sous garantie. (ils ont également remplacé tout le moteur à 56.000 km. Je précise, je n'avais ni boitier, ni reprog.)
Si, j'avais eu une reprog, je pense qu'ils l'auraient senti aux accélérations, c'est des mécanos qui essaient des voitures à longueur de journée. Quid de la garantie dans ce cas?
Ce n'est pas détectable, même si Opel branche l'ordi dessus car ils ne s'amusent pas à lire les cartos, ils injectent directement les mises à jour au pire.
Par contre, si pour une raison ou une autre ils doivent essayer la voiture, là, je ne suis pas certains qu'ils n'iront pas plus loin.....

Là je m'adresse à Nemnemo:
Je n'ai pas pris l'option FlexRide. Est-il envisageable d'avoir 2 cartographies différentes (origine et boost) que l'on pourrait sélectionner à l'aide d'une télécommande ou d'un bouton caché?

[kiki34]

Dans ce cas de figure, ça se regle généralement avec une bouteille de pastis ..... 

Mais attention, une bonne .... pas une qui vient d'Andorre .... 

[nemnemo]

Comme dit plus haut, 80% des véhicules qui viennent chez nous sont nouveaux et donc par conséquent toujours sous garantie.
Il sont donc entretenus en concession. nous n'avons jamais eu de soucis avec des pertes de garanties ou quoi que ce soit même si un mécanicien l'essaye.

Ce n'est pas en faisant un tour de 4km que l'on peut se rendre compte du potentiel de la reprogrammation.

Il faut aussi savoir que les constructeurs proposent aussi des reprogrammation.

Malheureusement si il n'y a pas de flexdrive, nous ne savons pas mettre les 2 cartographies avec un choix par télécommande...

[B-Bonne]

Merci Nemnemo.

Je reviendrai vers vous prochainement.....

[zafiron]

 

Question posée à un courtier assurance BELGE- Tu peux déclarer l'augmentation de puissance de ton véhicule après modification et tu payeras la prime en fonction de la puissance obtenue. Question qu'il m'a posé, si le véhicule passe le contrôle technique ? Oui, car pas repris comme organne ou fonction à contrôler.
Pour ce qui est de la garantie moteur, il y en a une prévue lors de la reprogrammation (avec extension payante chez certains) donc.. ensuite celui qui cherche tout le temps le max de son véhicule finira bien par le casser avec ou sans reprogrammation. Par contre l'emploi de la réserve occasionnellement celà ne doit pas poser de problème. Je suis passé chez Nemnemo et posé la question des boîtes auto. La réponse est que la modification est adaptée au norme de résistance de la boîte et le couple augmenté en fonction de celle ci et d'une marge de sécurité.

[B-Bonne]

Je suis déjà bien content si je peux avoir 160 ch à la place de 130 ch. Maintenant s'il y a 190 ch, c'est encore mieux!!! La différence en Belgique pour passer de 130 ch à 160 ch est de 2.800 € en plus environ. (taxe, co², assurance et différence Opel prix d'achat)

Mon Zafira a 150 ch et est plutôt nerveuse. J'ai peur de perdre cette sensation )avec l'Insignia 130 ch. On verra à l'usage...... sinon, petite visite chez Shiftec...  
 

[interceptor]

Je suis déjà bien content si je peux avoir 160 ch à la place de 130 ch. Maintenant s'il y a 190 ch, c'est encore mieux!!! La différence en Belgique pour passer de 130 ch à 160 ch est de 2.800 € en plus environ. (taxe, co², assurance et différence Opel prix d'achat)

Mon Zafira a 150 ch et est plutôt nerveuse. J'ai peur de perdre cette sensation )avec l'Insignia 130 ch. On verra à l'usage...... sinon, petite visite chez Shiftec...  
 

cela a un gout d'innévitable! que cela soi pour un boitier ou une reprog., tu feras quelque chose car si tu aime la nervosité...

[zafiron]

Je suis déjà bien content si je peux avoir 160 ch à la place de 130 ch. Maintenant s'il y a 190 ch, c'est encore mieux!!! La différence en Belgique pour passer de 130 ch à 160 ch est de 2.800 € en plus environ. (taxe, co², assurance et différence Opel prix d'achat)

Mon Zafira a 150 ch et est plutôt nerveuse. J'ai peur de perdre cette sensation )avec l'Insignia 130 ch. On verra à l'usage...... sinon, petite visite chez Shiftec...  
 

cela a un gout d'innévitable! que cela soi pour un boitier ou une reprog., tu feras quelque chose car si tu aime la nervosité...

T'as essayé l'espresso bien serré 

[uspyd]

Question posée à un courtier assurance BELGE- Tu peux déclarer l'augmentation de puissance de ton véhicule après modification et tu payeras la prime en fonction de la puissance obtenue. Question qu'il m'a posé, si le véhicule passe le contrôle technique ? Oui, car pas repris comme organne ou fonction à contrôler.

Jean-Marc, encore une fois , je veux bien te croire sur présentation d'un écrit de la compagnie d'assurance de ce courtier! qui s'engage à assurer un véhicule non conforme.....
Pour rappel, un véhicule modifié en puissance ne correspond plus au certificat de conformité

[B-Bonne]

Qui peut le plus peut le moins!

Double expresso bien serré, j'adore!!! surtout pour rester éveillé la nuit 

[zafiron]

Question posée à un courtier assurance BELGE- Tu peux déclarer l'augmentation de puissance de ton véhicule après modification et tu payeras la prime en fonction de la puissance obtenue. Question qu'il m'a posé, si le véhicule passe le contrôle technique ? Oui, car pas repris comme organne ou fonction à contrôler.

Jean-Marc, encore une fois , je veux bien te croire sur présentation d'un écrit de la compagnie d'assurance de ce courtier! qui s'engage à assurer un véhicule non conforme.....
Pour rappel, un véhicule modifié en puissance ne correspond plus au certificat de conformité

Tout à fait d'accord avec toi. Y a un volontaire pour tester ? 
Peut être une question à poser à une société d'assurance  directement 

[nemnemo]

Ben oui la question à notre assureur est posé.
IL ASSURE LA VOITURE SANS SOUCIS (60€ en plus par an).

[gowap]

Bonjour,

Une petite question à nemnemo.

Je suis passé à Louvain (20/02) pour essayer la modification cartographie mais cela n'a pas été possible. Si le petit oiseau est sorti, je n'ai malheureusement pas eu de souvenir photographique.  C'est possible de publier ?

Autre chose, dans le même contexte. Double campagne de rappel Opel (donc 3 en tout en ce qui me concerne).

J'ai noté les 2 codes. Si quelqu'un peut expliciter ce qui s'est passé ... ça serait sympa de savoir pourquoi mon Insignia est rentrée au bercail.

GM10P001
GM09R40


Merci.

PS : Nemnemo : du neuf pour percer la carapace électronique  ? A quand une modif ? 

[nemnemo]

L'oiseau est resté dans sa cage...
non mais plus sérieusement, vu que l'on n'a pas pu réaliser le véhicule, la photo n'a pas été prise.
Cela sera fait lors de la préparation.

Nous n'avons malheureusement pas encore la solution...

[kiki34]

Bonjour,

Est-il prévu un stage 2 voir 3 pour insignia sous peu ?

(moteurs diesel)

 

[nemnemo]

Non nous n'avons toujours rien dévéloppé sur l'insignia.
Pour tout ce qui est admission, nous travaillons avec BMC, il n'existe rien en admission dynamique et il n'existe encore rien non plus au niveau des filtres à air sport.

sinon comme dit dans d'autre sujet, nous pouvons proposer un stage 2 avec le défap, mais nous le déconseillons sur les voitures sous garanties