Problème de FAP p2002

[Stakka96]

Salut à tous,

Je roule avec un code p2002 depuis maintenant 1an. Insignia b 2019 1.6 cdti 136ch avec 193 000km au compteur. L’ancien proprio a changé le fap à 171 000 et depuis que des galères. J’ai été en garage 2x et ils n’ont pas trouvé la panne. Capteur de pression différentielle neuf ainsi que les durites. Je viens de passer au ct et le mec m’a dit que c’est comme si il n’y avait pas de fap 3 millions de particules au lieu de 6000. Donc le fap ne filtre rien mais la voiture roule et consomme normalement juste une grosse odeur désagréable à l’extérieur.


J’ai acheté un kingbollen ediag élite et tente de faire une regen elle se lance pas.
J’ai acheté un veepeak elm j’ai pas le code générique après le p2002 pour savoir c’est quoi.

J’ai acheté une prise op com clone fw 1.95 et installé vaux com 200603a by fantomel l’interface est bien détecté au niveau du pc mais quand je la branche sur la voiture ça met check interface.

Est-ce que vous auriez un op com plus chère compatible ?

Est-ce que vous pensez que cest le fap ? Je peux en racheter un oem sur ovoko et le faire nettoyer ?

Donnez moi des pistes je perds un peu espoir…

Merci d’avance de votre aide.

[benny67]

 ,

pour ma part c'est le fap.
Il a été remplacé par qui ( garage ) et par quoi ? Identique à l'ancien ou autre ?
Perso je remplacerai le fap par un préconisé par Opel.
A voir.

[Stakka96]

Hello,

Très bonne question. Aucune idée. Je n’ai pas la facture de changement j’ai juste vu au garage qu’il a bien été remplacé( physiquement mais il est peut-être percé ou vide) Quand tu dis le remplacer c’est par un compatible ? JMJ c’est bien ? Je pensais racheter un occasion sur ovoko pour avoir un original et le faire nettoyer. Est-ce qu’une reprogrammation ecu est obligatoire ? J’ai jamais démonté compliqué à faire ?

Lien des fap:

https://ovoko.fr/les-pieces/otn244682-55488552-opel-insignia-b-filtre-a-particules-catalyseur-fap-dpf

https://www.auto-doc.be/jmj/20444398#filtre-a-particules

[benny67]

 ,

perso je prendrais celui-là  https://www.auto-doc.be/jmj/20444398#filtre-a-particules vu qu'il est neuf. 

[benny67]

 ,

normalement pas besoin de reprogrammer 

[Stakka96]

Merci beaucoup. C’est chiant à démonter ??

[sam46]

Capteur de pression différentielle neuf ainsi que les durites. Je viens de passer au ct et le mec m’a dit que c’est comme si il n’y avait pas de fap 3 millions de particules au lieu de 6000. Donc le fap ne filtre rien mais la voiture roule et consomme normalement juste une grosse odeur désagréable à l’extérieur.

Prends une valise icarsoft max tu pourras lire et faire une regeneration, sinon au lieu de VAUXCOM cherche une version OPCOM.

Autre point je doute que ce soit ton FAP. Si le FAP est bouché tu as le code P2459 pour FAP bouché et tu ne peux pas rouler car le système se met en sécurité.
Est ce que tu as un voyant au TdB?

[Stakka96]

Bonjour,

Désolé pour le délais. J'ai acheté une prise OPCOM chinoise entre temps. Voici les codes que j'ai.

Ca peut etre le capteur de particules défectueux ??

Voici une photo: https://ibb.co/wFk20vBp

Et oui j'ai un voyant moteur qui apparait tous les 3 jours si je le retire. Et si je débranche la batterie 10min il disparait 3 jours également.

Avec ma Valise Kingbolen ediag Elite je ne vois que le P2002. Si je prend une app Android avec un EML 127 je vois le P24B1. Il y a aussi le P226D qui revient de temps en temps (ici il est parti) Etrange...

J'ai pas trop envie d'aller en concession car avec le rachat par PSA... C'est plus le même service et ils ne connaissent pas trop ces moteurs... On m'a pris pour un jambon plusieurs fois...

Merci pour votre aide :)

[sam46]

Ca peut etre le capteur de particules défectueux ??

Oui ça ressemble au capteur différentiel défectueux. Tu as cb de kilomètres?

Et oui j'ai un voyant moteur qui apparait tous les 3 jours si je le retire. Et si je débranche la batterie 10min il disparait 3 jours également.

Dépend comment tu roules quand tu as effacé le défaut, pareil si tu débranches la batterie. Une fois reconnectée le défaut n'est pas présent donc le calculateur éteint le voyant mais ensuite les conditions pour qu'ils s'activent sont réunis et donc il se réactive.

Avec ma Valise Kingbolen ediag Elite je ne vois que le P2002. Si je prend une app Android avec un EML 127 je vois le P24B1. Il y a aussi le P226D qui revient de temps en temps (ici il est parti) Etrange...

Toutes les valises ne lisent pas les codes propriétaires.

J'ai pas trop envie d'aller en concession car avec le rachat par PSA... C'est plus le même service et ils ne connaissent pas trop ces moteurs... On m'a pris pour un jambon plusieurs fois...

Je comprends tout à fait. Je pense qu'il doit y avoir des directives d'en haut, voir même de Stellantis pour ne pas trop faire de réparation sur les véhicules de l'ère GM certainement pour pousser les propriétaires à changer de véhicule. Pour le 1,6CDTI c'est un moteur GM pas comme sur les 2,0 CDTI qui est une base FIAT.

[Stakka96]

Bonjour Sam46,

Merci pour les infos pour le 2.0 cdti je ne savais pas. J’ai longuement hésité à le prendre je ne sais pas s’il est plus fiable mais bon j’avais pas besoin de 174ch donc je l’ai finalement pas pris.

Effectivement stellantis c’est du grand n’importe quoi j’ai été en concession le mec m’a dit que c’était ma chaîne de distribution alors que c’était celle d’accessoire qui fesait du bruit. Plus jamais. Je vais dans un garage multi marque mais il n’a pas la valise constructeur.

Concernant le capteur de pression différentielle il a été changé il y a 6 mois c’est un NK. C’est le garagiste qu’il l’a changé.

J’ai actuellement 196k km. Le fap a 1an ( change par l’ancien propriétaire et je ne sais pas si c’est un origine ou un pirate) et 25k km et le capteur a peine 15k km. J’ai vu sur internet que ça pouvait être le capteur de particules car j’ai zéro micro volts sur la valise.

Côté donnes de regen fap j’avais regardé les regen se font et aucun soucis de surconsommation ni de blocage. Je roule comme ça depuis facilement 9 mois.

Pour le capteur de particules, Il est situé à côté de la courroie d’accessoires faut juste retirer le garde boue et la roue avant droite. C’est un bosch et la pièce coûte 400€ chez psa.

J’en ai trouvé des copies sur AliExpress à 100 - 150€. Je ne sais pas si c’est bonne idée et si c’est réellement ça. Après j’ai pas envie d’investir dans une valise tablette à 400€. Est-ce qu’il existe un elm en Bluetooth ou autre avec une app sur android pour lire les code constructeur ? Après j’ai la prise op com mais je suis limité je ne peux pas reprogrammer des choses juste lire des codes et supprimer certains codes.

Au CT, on a rien vu coté fap et sur la ligne c’est bien étanche. Je suis sur que c’est un capteur. Et des fois j’ai p226D. C’est bizarre j’ai pas les même codes suivant les valises.


Merci d’avance pour ton aide en tous cas. Je suis à court d’options. Tu me conseille quoi ?

[sam46]

Hello,


Pour la valise l'opcom suffit, il te permettra de réinitialiser ou faire des apprentissages des différents capteurs que tu seras amené à changer.
Même avec l'opcom officielle tu es limité sur ces plateformes. Il faudrait voir si tu trouves qqn qui a les accès officielles au site du constructeur avec une sonde du type J2534. Il se pourrait qu'une mise à jour du calculateur régle le problème.


Tu as la facture du FAP monté par l'ancien propriétaire?
Ne prends pas de copie c'est vraiment pas terrible au niveau qualité, bien souvent tu l'installes et tu as un défaut car avec les tolérances de fabrication et certainement qualité des matériaux utilisés par nos amis chinois le calculateur détecte des mesures hors tolérance.


Pour le code P226D cela peut être du à une déterioration du FAP:
- fissure ou perte de substrat due à des régénerations trop répetée
- encrassement excessive ou colmatage du FAP
- fuite sur durites turbo ou capteurs de pression différentiel


A quelle fréquence se font les regénérations? 


 As tu vérifié l'etat des capteurs, ainsi que leurs faisceaux, faire une mesure à l'ohmètre pour vérifier que rien n'est en circuit ouvert ou en court circuit.


Edit: y a pas des rongeurs par chez toi? On dirait un problème avec le faisceau.

[Stakka96]

Hello sam,

Merci pour les conseils. Non je n’ai pas la facture. J’ai beaucoup de doute sur la provenance du fap. J’hésite même à changer mais je veux être sûr que c’est ça. Pour te dire le garagiste quand il a changé le capteur de pression différentielle a vu que les durites étaient même pas serré les colliers étaient pas les bon… ça te laisse imaginer la qualité du fap. Malheureusement je suis pas mécano mais je me débrouille. C’est chiant à démonter un fap ? Moyen de retirer une sonde de devant et mettre une caméra d’inspection ? Jen ai une. Pour l’opcom je suis vachement limité apparemment avec ses calculateurs sur le modèle B c’est plus restreint. La A c’est moins compliqué. Pour les capteurs non je n’ai pas vérifier le faisceau. Je ne pense pas avoir eu des rongeurs car jamais eu de soucis. Je peux vérifier mais est-ce qu’ils sont accessibles ? Je t’avoue que le code p2002 est revenu que 4 jours après qu’ils ont changé le capteur. Sauf qu’ils ont dit qu’ils ont ouvert un ticket je ne sais où et je mon jamais rappelé. Du coup je préfère faire moi-même. Même si à la base le soucis vient pas de chez eux. C’est depuis que l’ancien propriétaire a changer le fap que j’ai des codes… je les ai après quelques milles kilomètres.

Autre question rire à voir: j’ai pas la caméra de recul et j’ai acheté une originale sur ovoko. Je voulais tirer le câble mais introuvable sur internet et personne pour me coder dans l’écran. Même stellantis ne le fait pas… t’as une idée de si c’est fesable ?

Merci pour ton aide en tous cas. Si tu veux des photos je peux voir pour le faisceaux.

Les données au ralenti:

Capteur de température des gaz d'échappement 1
176.70 degree C

Capteur de pression différentielle du DPF (filtre à particule diesel)
0.51 v

Capteur de particule
OUA
Capteur de température des gaz d'échappement 3
136.40 degree C

Distance moyenne entre les régénérations DPF
880 km

Température moyenne d'admission DPF (filtre à particules diesel) au cours de la régénération
629.50 degree C

Durée moyenne de régénération DPF (filtre à particules diesel)
488 s

Signal de tension du module de commande
13.49 v

Pression différentielle du DPF (filtre à particule diesel)
0 кра

Inhibition de régénération FAP - Coupure de carburant décélération
Désactivé
Inhibition de régénération FAP - Température
FAP hors limites
Désactivé
Inhibition de régénération FAP - DTCs enregistrés
Désactivé
Inhibition de régénération FAP - Température pré-catalyseur hors limites
Désactivé
Inhibition de régénération FAP - Régénération déjà finie
Désactivé

Le capteur de fap monte à 2kpa à 3000 trs minutes.

[sam46]

Oui tu as raison pour l'opcom, il y a bcp moins de menu dispo sur l'insignia B. C'était déjà limité sur les précédentes plateformes Insignia A/Astra J/Zafira C.


Pour ton défaut en fait je pense que vraiment ça les dépasse raison pour laquelle ils ont ouvert un ticket.
En fait ils contactent le centre technique pour une assistance. Idéalement va les voir ils pourraient relancer le centre. Malheureusement comme partout si tu ne dis rien ils ne suivent pas ton dossier.


Pour le FAP et le fait que rien ne soit serré, ça ne m'étonne pas, il y a aujourd'hui des garagistes/concessionnaires qui travaillent très mal et ne sont pas très professionnels.


Les données que tu donnes au niveau pression différentielle sont dans les normes.
Pression 0kpa tu devrais avoir qqc entre 0 et 2kpa soit 0mbar à 200mbar. Ca semble bizarre, cb tu vois au niveau du taux de suie?
A 3000 tr/min 2kpa c'est bien.


Pour les faisceaux oui on peut les voir ils partent depuis le capteur.


Pour la caméra, en théorie il faut passer par Opel qui demanderont un VCI à la plateforme mais c'est très improbable que cette dernière accepte car le véhicule n'est pas équipé d'origine de la caméra.



Edit: oui tu peux démonter le FAP est vérifié, mais j'ai l'impression que l'ancien proprio n'a pas changé le FAP mais la percé ou en a mis un d'occaz.

[Stakka96]

Hello,

Merci pour ta réponse. Effectivement compliqué de faire quelque chose avec l’opcom. Je vais relancer pour le ticket au garage. Il y a une forte odeur dehors également depuis toujours. Donc je suis d’accord avec toi pour le fait qu’il est soite percé en le nettoyant le nie d’abeille ou alors vide ou même tout simplement de mauvaise qualité et ne filtre rien. Déjà un jmj a 750€ est un aftermarket de bonne qualité. D’ailleurs, cela nécessite pas de reprog ? Est-ce qu’il faut un additif dans le fap ou pas ? Ou c’est l’Adblue qui fait ça ? Pour moi, il y a un soucis physique au fap mais je voudrais en être sûr. Pour le taux de suite je suis entre 20 et 40%. Il fait sa regen entre 400 et 800km parcourus.
Merci pour les détails de la caméra. J’ai trouvé une boîte qui le fait mais avec leur caméra et c’est 850€ tout compris ça paraît chère non ?

J’ai trouvé un capteur de particules occasion sur ovoko à 60€ j’hésite à le prendre. Je vais regarder pour le faisceaux. Est-ce qu’on voit quelque chose du haut du moteur ? Je n’ai pas de pont à voiture ni de crique pour lever la voiture. Car il se trouve à côté de la courroie d’accessoires. Pour le capteur de pression diff c’est à côté de la vanne egr je crois après il a l’air de fonctionner correctement.
Ils m’ont dit qu’ils ont mis un NTK.

Merci pour ton aide.

[sam46]

850€ pour seulement la caméra oui ça semble disproportionné. Essaie de demander à Opel, en leur demandant de faire la demande pour un VCI et la reprogrammation. Normalement ils te chargeront maxi 150€.


Les FAP opel n'utilisent pas d'additif c'est l'adblue pour le SCR.


C'est quel type d'odeur? 
Pour le FAP un occaz ça ne sert à rien. Deux solutions le remplacer par un neuf ou alors faire en sorte de le supprimer.


Du haut du moteur je ne pense pas que tu verras qlq chose, il faut regarder depuis les capteurs.

[Stakka96]

J'avais déjà demandé a opel (PSA du coup :/) et c 'est pas possible ils m'avaient dit. Après c 'est par urgent mais je vais demander des devis autre part. Il y a bien un électricien automobile qui va me faire ça.

Pour l'odeur c'est assez fort et ca prend au nez. Type d'odeur je dirais c'est aussi fort et prenant au nez que du white spirit ou acetone quand tu ouvres la bouteille...

Je vais essayer de regarder les capteurs mais sans matos ca va etre compliqué. Vu l'odeur je pense remplacer le FAP. Au niveau du bouclier thermique en haut il y a une sonde, si je la retire je ne peux pas mettre une camera et regarder l'intérieur du fap ?

Merci d'avance pour ton aide

[sam46]

Je vais essayer de regarder les capteurs mais sans matos ca va etre compliqué. Vu l'odeur je pense remplacer le FAP. Au niveau du bouclier thermique en haut il y a une sonde, si je la retire je ne peux pas mettre une camera et regarder l'intérieur du fap ?

Tu peux toujours démonté et regarder, déjà tu verras si le capteur est plein de calamine ou pas

J'avais déjà demandé a opel (PSA du coup :/) et c 'est pas possible ils m'avaient dit. Après c 'est par urgent mais je vais demander des devis autre part. Il y a bien un électricien automobile qui va me faire ça.

Pour la suppression, Opel (et ou stellantis) ne te le feront pas. Il faut pour cela voir un reprogrammeur, pas mal de pro proposent cela. Idéalement si on supprime le FAP autant supprimer aussi l'adblue.

Pour l'odeur c'est assez fort et ca prend au nez. Type d'odeur je dirais c'est aussi fort et prenant au nez que du white spirit ou acetone quand tu ouvres la bouteille...

l'odeur doit être en rapport avec le FAP je pense.



Est ce que tu peux lire la valeur de la sonde lambda? Est ce ta valeur oscille bien autour des 1.
Pour te raconter mon anecdote sur mon Astra J CDTI, je commande une sonde lambda car la mienne avait un pb avec le réchauffeur (circuit ouvert) pas de voyant pas de mode dégradé ou perte de puissance.

J'en commande une neuve, je la reçois je la monte et là je passe le véhicule au CT qui est recalé par rapport à la pollution. Je me dis c'est qu'elle est encrassée. Nettoyage de la vanne EGR et de ses conduits. Je la représente au CT pareil recalé à la pollution.
Des jours de recherche plus tard, notamment des essais d'environ 30km chaque fois pour lire les données.  J'ai quelques fois le P2002-00.
Je vérifie les données et enfin je trouve qlq qui n'est pas cohérent. Après démarrage au ralenti le lambda démarre de 0,984 pour quelques secondes fini à 1,998. Lorsque j'accélère le lambda passe à 0 puis revient à 2 quand j'arrête d'accélerer. Je remets mon ancienne sonde lambda et hop résolution du lambda. J'ai pris une FEBI neuve et j'en reçois une HS. J'ai commandé une nouvelle en Delphi.

[Stakka96]

Tu peux toujours démonté et regarder, déjà tu verras si le capteur est plein de calamine ou pasPour la suppression, Opel (et ou stellantis) ne te le feront pas. Il faut pour cela voir un reprogrammeur, pas mal de pro proposent cela. Idéalement si on supprime le FAP autant supprimer aussi l'adblue.

--> je parlais de la caméra en faite. L'adblue ne me dérange pas il fonctionne.

l'odeur doit être en rapport avec le FAP je pense.

--> clairement je vais essayer de démonter fin de semaine la sonde devant et de suivre les cables.

Est ce que tu peux lire la valeur de la sonde lambda? Est ce ta valeur oscille bien autour des 1.
Pour te raconter mon anecdote sur mon Astra J CDTI, je commande une sonde lambda car la mienne avait un pb avec le réchauffeur (circuit ouvert) pas de voyant pas de mode dégradé ou perte de puissance.
J'en commande une neuve, je la reçois je la monte et là je passe le véhicule au CT qui est recalé par rapport à la pollution. Je me dis c'est qu'elle est encrassée. Nettoyage de la vanne EGR et de ses conduits. Je la représente au CT pareil recalé à la pollution.
Des jours de recherche plus tard, notamment des essais d'environ 30km chaque fois pour lire les données.  J'ai quelques fois le P2002-00.
Je vérifie les données et enfin je trouve qlq qui n'est pas cohérent. Après démarrage au ralenti le lambda démarre de 0,984 pour quelques secondes fini à 1,998. Lorsque j'accélère le lambda passe à 0 puis revient à 2 quand j'arrête d'accélerer. Je remets mon ancienne sonde lambda et hop résolution du lambda. J'ai pris une FEBI neuve et j'en reçois une HS. J'ai commandé une nouvelle en Delphi.

--> je vais check avec ma valise kingbollen ediag. Après vu l'odeur je pense qu'il y a physiquement un problème avec le FAP. Pour le capteur de particules, il est peut etre rempli de merde et ne donne plus rien ? C'est FAP et catalyseur ensemble ?? Je vais regarder aussi les valeurs des sondes lambas.  Je te tiens au courant. Tu as le même moteur que moi sur ton Astra ? B16 DTH ?

En plus de P2002-00 j'ai
P147B-00
P24B1
P226D --> de temps en temps.

Ca laisse penser au capteur de particules mais l'odeur me dit qu'il y a un soucis physique avec le FAP. Si changement pas besoin de reprog on est d'accord ?

Merci d'avance pour ton aide.

[Stakka96]

question: Il y a moyen d'upload des images sur le forum ?

[sam46]

question: Il y a moyen d'upload des images sur le forum ?

Oui tu peux. Quand tu réponds tu as la section "Fichiers joints et autres options" tu peux joindre un fichier.

--> je parlais de la caméra en faite. L'adblue ne me dérange pas il fonctionne.--> clairement je vais essayer de démonter fin de semaine la sonde devant et de suivre les cables.

Oui mais il est fort possible que cela déconne à la fin.

--> je vais check avec ma valise kingbollen ediag. Après vu l'odeur je pense qu'il y a physiquement un problème avec le FAP. Pour le capteur de particules, il est peut etre rempli de merde et ne donne plus rien ?

Je ne pense pas ou alors il donne des fausses valeurs.

C'est FAP et catalyseur ensemble ??

Oui les deux

Tu as le même moteur que moi sur ton Astra ? B16 DTH ?

Non j'ai un A17DTR

Ca laisse penser au capteur de particules mais l'odeur me dit qu'il y a un soucis physique avec le FAP. Si changement pas besoin de reprog on est d'accord ?

Il faudra faire la procédure de changement dans le calculateur moteur et faire une régéneration.


Mais je ne pense pas que le pb vienne du FAP à moins que l'ancien propriétaire est bidouillé ou autre.

[Stakka96]

Hello,

Désolé j'ai oublié de te répondre. Je démonte cette semaine la sonde pour voir. Possible que l'ancien proprio est bidouillé le FAP. l'odeur est moins forte pour le moment.

J'ai un autre soucis aussi: j'ai le carplay le son saute toute les 5 minutes micro coupure. Une idée j'ai vérifié le cable mais RAS

[sam46]

Hello,

Désolé j'ai oublié de te répondre. Je démonte cette semaine la sonde pour voir. Possible que l'ancien proprio est bidouillé le FAP. l'odeur est moins forte pour le moment.

J'ai un autre soucis aussi: j'ai le carplay le son saute toute les 5 minutes micro coupure. Une idée j'ai vérifié le cable mais RAS

Essaie de changer de cable.