[Refroidissement] Mon Zaf n'aime pas le froid ?

[Lomas 38]

Relevé de ce soir :

Température extérieure au départ : 10°C, Temps frais mais sec.
19h00 : départ
19h05 : LDR à 42°C - ville
19h10 : LDR à 54°C - ville
19h15 : LDR à 56°C - ville bouchon
19h20 : LDR à 64°C - ville
19h25 : LDR à 72°C - autoroute bouchon
19h30 : LDR à 78°C - autoroute bouchon
19h35 : LDR à 79°C - autoroute bouchon
19h40 : LDR à 73°C - ville
19h45 : LDR à 73°C - arrivée, ville

  Pas possible que ça ne dépasse pas les 80°! Je te l'avais dit lors des relevés faits la dernière fois, mon zaf est "à température" au bout maxi de 10mn. (càd régulation à 88°)

Je prends la route des vacances demain, et comme on a le même moulin,  tu veux que je refasse quelques relevés ou c'est pas la peine?

[Ludo91]

Bonsoir à tous !

Bon..... On a pu faire quelques tests à Carré Sénart ce soir....
 - Sur la route pour y aller (N104), 110km/h en 5ème, 60°C.....
 - J'ai vérifié, à 63°C, je n'ai pas de retour de LDR dans le bocal, donc visiblement, le calorstat est bien fermé

Petit rappel des symptômes :
 - Température moteur particulièrement basse (jamais atteints les 80°C)....
 - Surconsommation : Au ralenti oscille entre 1.0 et 1.4l/h, conso moyenne de ce plein 8.7l/100km, habituellement, pour ce type de parcours, je suis plus vers les 8.0-8.2l/100km
 - Claquement moteur au ralenti... Un vrai tracteur !
 - Fumée blanche importante au pot d'échappement, surtout en accélération, forte odeur de gazole imbrulé ajouté à une odeur acre de plastique brulé...
 - Aucun code d'erreur relevé via l'OP-COM
 - Ralenti moteur relevé à l'OP-COM oscillant entre 760 et 820tr/min (800tr/min normalement)

Avec tout ça, allez comprendre

Léo ne pense pas à un problème de calorstat, d'après son mécano, ce n'est pas si courant que ça Mais plutôt à un injecteur encrassé/défaillant....

Si quelqu'un connais la signification à l'OP-COM : Les valeurs de retour de gazole (on les trouvent dans Engine/Z19DTH/SpecialFuncition) sont assez étonnante... Au début, 5.2 au cylindre 1, -5.2 au cylindre 2, 1.9 au cylindre 3 et -1.9 au cylindre 4.. Après une accélération, le cylindre 1 est passé à 1.9

[jobo173]

le probleme c'est que tes valeurs d'injections seront forcement fausses tant que le moteur sera pas a temperature.. vu que le debit peut etre modifié pour faciliter le fonctionnement a froid 

et un injecteur qui fonctionne mal ne devrait pas empecher l'ensemble du moteur de se mettre a temperature normalement.. 

[LeoDoc]

Il expliquerai le tracteur, pour ce qui est de la température ça ne me choque pas :/

[Ludo91]

le probleme c'est que tes valeurs d'injections seront forcement fausses tant que le moteur sera pas a temperature.. vu que le debit peut etre modifié pour faciliter le fonctionnement a froid 

et un injecteur qui fonctionne mal ne devrait pas empecher l'ensemble du moteur de se mettre a temperature normalement.. 

Ce qui est chiant, c'est que je n'arrive pas à faire monter le moteur à sa température normale.... Hier soir, après environ 30 minutes de ralenti à l’arrêt, avec quelques montées à 4500tr/min, je n'atteignais toujours pas les 70°c.....

Il expliquerai le tracteur, pour ce qui est de la température ça ne me choque pas :/

Et il expliquerai peut-être aussi l'odeur de gazole imbrulé et la fumée blanche importante non ?

Pour ce qui est de la température.... Je ne sais plus quoi penser... En février, j'avais des valeurs plus hautes, mais après, c'est vrai que le Zaf a bien roulé depuis etc.... Peut-être que ça change quelquechose

En même temps, un calorstat de Zafira 1.9 CDTI est donné pour s'ouvrir à 88°C, ce qui n'était déjà pas le cas en février donc.....

[DavidV6]

Le thermostat est HS, c'est tout.  C'est très connu sur les moteurs Fiat.
Ca coute 45 € de mémoire .
Un injecteur .....      300 €

[DavidV6]

 - J'ai vérifié, à 63°C, je n'ai pas de retour de LDR dans le bocal, donc visiblement, le calorstat est bien fermé

Si c'était le cas ton moteur sur-chaufferait.
Donc c'est l'inverse, le calorstat reste trop ouvert et ne régule pas bien.

[LeoDoc]

Le thermostat est HS, c'est tout.  C'est très connu sur les moteurs Fiat.
Ca coute 45 € de mémoire .
Un injecteur .....      300 €

garantie = 0€ que ce soit l'un ou l'autre, j'dis ça j'dis rien !

[cedgsi]

j ai le probleme aussi su rle miens ludo il as du mal a chauffer aussi il mes longtemp et la temperature monte jusqu a 70° et pas plus et moi j ai deja changer le termosta

[cedgsi]

change ta batterie lol aussi 

[Ludo91]

Si c'était le cas ton moteur sur-chaufferait.
Donc c'est l'inverse, le calorstat reste trop ouvert et ne régule pas bien.

Je comprend pas ton raisonnement....

Si le thermostat reste fermé, pas de circulation de LDR donc le moteur devrait surchauffer
Si le thermostat reste ouvert, circulation de LDR constante, le moteur n'arrive pas à monter à température

On est bien d'accord la ?

Alors pourquoi mon moteur ne chauffe pas ALORS QUE je n'ai pas de circulation de LDR

garantie = 0€ que ce soit l'un ou l'autre, j'dis ça j'dis rien !

j ai le probleme aussi su rle miens ludo il as du mal a chauffer aussi il mes longtemp et la temperature monte jusqu a 70° et pas plus et moi j ai deja changer le termosta

Déjà changé le thermostat et toujours pas de chauffe ?

change ta batterie lol aussi 

Oui, bon ça, on verra plus tard

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Observation d'aujourd'hui, je n'ai pas travaillé ce matin, donc départ de chez moi à 12h, 15°C dehors, le moteur est monté péniblement à 84°C en fin de parcours (toujours mes 18km pour aller au boulot) en lui tapant dedans à chaque reprise et démarrage aux feux rouge....
Arrivé au boulot, 84°C, conso instantanée 0.9l/h (normal sur mon zaf), mais toujours ce bruit de claquement...

A savoir que ce claquement n'est présent qu'au ralenti, que je n'ai pas de claquement au relâchement de l'accélérateur, et qu'il n'est pas toujours présent. Par exemple, au ralenti, mon moteur claque, un petit coup d'accélérateur (même à vide) et il ne claque plus. il peu recommencer plus tard ou après une autre accélération...

Je ne comprend plus rien en fait... Ce n'est pas logique tout ça

[Lomas 38]

ça t'énerves, hein? 

Pour ton claquement, c'est général du type moteur froid des années 80, plutôt métallique type butée d'embrayage fatiguée, ou ciblé sur une zone plus précise (droite, gauche...)?

Il n'est pas apparu après une intervention du type nettoyant admission Bard**l?

[Ludo91]

ça t'énerves, hein? 

Oh que oui !!!!

Pour ton claquement, c'est général du type moteur froid des années 80, plutôt métallique type butée d'embrayage fatiguée, ou ciblé sur une zone plus précise (droite, gauche...)?

Je dirai plutôt général, comme un vieux gazole...

Il n'est pas apparu après une intervention du type nettoyant admission Bard**l?

non, j'ai d'ailleurs pas mal de retard dans le nettoyage de mon EGR.... Et le produit bardhal doit être injecté moteur chaud, donc j'attend qu'il atteigne les 88°C max.... En l'occurrence, je ne peux même pas

[Lomas 38]

Comme tu le sais, je ne suis malheureusement pas d'une grande aide au niveau méca, mais je ne pense pas que les deux symptomes principaux soient liés. Vu de l’extérieur, ça ressemble vraiment à un pb de calorstat pour la température trop généralement basse, et à un éventuel pb au niveau du circuit carburant (injecteur, impûretés dans le gazole ou le filtre...) pour la partie claquement et odeur à l'échappement.

Quitte à être ridicule jusqu'au bout pour un mécano limité aux vidanges et nettoyages d'egr, et sachant à qui je m'adresse ( ) aucun souci au niveau des régénérations Fap, tu as bien remarqué la dernière?

Au fait, pour l'egr, j'en avais profité pour faire aussi la fameuse vanne des gaz dont DavidV6 nous avait parlé, et j'ai mis quelques photos qui finiront de te convaincre d'y consacrer quelques minutes lors de ton prochain nettoyage manuel. 

[Ludo91]

Oui, la dernière régénération du FAP as eu lieu la semaine dernière (mercredi il me semble) sachant que mon moteur commençait à claquer dès lundi dernier (donc avant)...
Cette dernière régen c'est passée correctement malgré que je n'ai pu avoir la conduite parfaite pour elle (lancement sur autoroute, que j'ai quittée 5 minutes après...)

On verra quand se fera la prochaine régen, comment elle se passe et si cela change quelque chose, mais j'en doute...

[DavidV6]

Comme lomas38, 2 problèmes non liés.
 
— problème de thermostat
— problème d'injecteur

[Ludo91]

Comme lomas38, 2 problèmes non liés.
 
— problème de thermostat
— problème d'injecteur

Qui arriveraient en même temps ?

Dans le genre pas de chance, je me pose la moi alors !

[TinselTown]

Qui arriveraient en même temps ?

Dans le genre pas de chance, je me pose la moi alors !

Au contraire ça te fait tout faire d'un coup 

[DavidV6]

Le thermostat çà dure depuis le début d'année.

Les injecteurs, c'est sûrement nouveau.

[sam46]

Qui arriveraient en même temps ?

Dans le genre pas de chance, je me pose la moi alors !

je dirais vu que ton Zaf est sous garanti ne traine pas.

[LeoDoc]

Le thermostat çà dure depuis le début d'année.

Les injecteurs, c'est sûrement nouveau.

on parle bien du 1.9 fiat?

[Ludo91]

Le thermostat çà dure depuis le début d'année.

Les injecteurs, c'est sûrement nouveau.

Ben... il régulai correctement avant (voir mon relevé de février 2011 repris un peu plus haut)...
Peut-être un peu bas (83°C) mais c'était ok

je dirais vu que ton Zaf est sous garanti ne traine pas.

Il couvert par la garantie "standard" Opel de 2 ans jusque mi décembre de cette année , puis c'est mon extension de garantie qui le couvrira encore pour 3 ans....

Mais pour lui, oui, je ne vais pas tarder !

on parle bien du 1.9 fiat?

Oui, 1.9 CDTI 16 soupapes 150ch, code Z19DTH, origine Fiat 1.9 JTDm

[LeoDoc]

Oui, 1.9 CDTI 16 soupapes 150ch, code Z19DTH, origine Fiat 1.9 JTDm

béh dans ce cas, DavidV6, des problèmes d'injecteur il y en a régulièrement même si c'est pas un 1.7 
par contre comme déjà dit, thermostat jamais eu chez nous, tu as du chopper les premiers 

[DavidV6]

béh dans ce cas, DavidV6, des problèmes d'injecteur il y en a régulièrement même si c'est pas un 1.7 
par contre comme déjà dit, thermostat jamais eu chez nous, tu as du chopper les premiers 

Et il fait comment le conducteur, sans cadran de température d'eau?
Tu m'explique ?
Je parle des 99% de conducteurs qui ne connais les astuces.

[LeoDoc]

Et il fait comment le conducteur, sans cadran de température d'eau?
Tu m'explique ?
Je parle des 99% de conducteurs qui ne connais les astuces.

beh pour faire simple, on en a changer deux en tout sur tout les 1.9 confondu, le client était content on lui a changer la pièce A SA DEMANDE mais le soucis n'as absolument pas été réglé... mais apres il suffi que le client soit content après toi