[FAP] Regeneration

[Ludo91]

Perso moi le FAP a partir du moment ou il ne me pose pas de problème je ne vois pas l'utilité de le supprimer ou autre.
J'ai tendance a être bête et discipliné, si c'est obligatoire, imposé et que ca fait du bien à la nature et à l'air qu'on respire et bien tant mieux !
Par contre, là ou je peste c'est que les vendeurs automobile ne nous informe pas du tout sur ce FAP.
Quand j'ai acheté mon astra j'ai dis au vendeur que j'hésitais entre un diesel et une essence. Il m'a juste demandé:
"combien de km / an"
"entre 20 000 et 25 000"
"alors diesel"
Sauf que j'ai appris (principalement grâce à ce forum) que mes trajets ne sont pas très adaptés au FAP: 20 km pour aller au travail sur autoroute bien bouchée tout les matins, le soir ca roule mieux. Puis long trajet pour les vacances (2 à 3 fois par an), et certain week end.
Bon pour l'instant je touche du bois, tout à l'air ok, j'ai déjà constaté des régénérations, je pense qu'elles se sont bien déroulées (quoi que la dernière j'étais dans les bouchons sur l'autoroute ....) mais la voiture n'a pas 4000km encore. C'est pas dis que ca dure......
Si je commence a avoir des problèmes c'est clair je revend et je passe sur une essence, en plus je préfère la conduite sur essence ca tombe bien :)

Bref vraiment grand coup de gueule aux vendeurs qui ne servent à rien et nous informe pas sur leur véhicule. Totalement contre trafiquer sa voiture, mais quand on a été très mal informé je peux le comprendre.....

Je vais dans le même sens que toi.... pour ma part, entre 25-30 000km/an, mais 15km aller et 15km retour tous les jours pour le boulot, souvent dans les bouchons.... 1 an et 30 000km plus tard, le Zaf va toujours bien, il fait ses régen correctement (j'ai mis un voyant pour détecter les régen). Il m'en fait dans les bouchons, en ville... enfin, un peu quand ça lui chante en faite, mais pour l'heure, pas de problème...

Il est clair que si je viens à être em****** par le FAP, l'idée de le supprimer sera tentante, d'autant que mon Zaf est en Euro 4... Mais pour l'heure, pas de bricolage, Zaf encore sous le contrat de maintenance, donc....

Le truc, c'est que le seul Zaf qui m'aurait tenté en essence c'est l'OPC... Et ils ne le vendaient déjà plus lors de ma commande 

[Reflex]

Tout pareil pour moi.
Régénération tous les 400 km généralement, et souvent dans les bouchons parisiens...
Pourvu que ça dure...
 

[pas6]

Bonjour,
Ludo 91
Comment ta fait pour mettre un voyant  ca m’intéresse pour madame quand elle prend la voiture.

[Ludo91]

Tout pareil pour moi.
Régénération tous les 400 km généralement, et souvent dans les bouchons parisiens...
Pourvu que ça dure...
 

400km ? c'est court ! dans mon cas, 1 régen par plein environ, soit tous les 600-700km...

[Ludo91]

Bonjour,
Ludo 91
Comment ta fait pour mettre un voyant  ca m’intéresse pour madame quand elle prend la voiture.

Comme ça :
http://www.forum-opel.fr/index.php/topic,11837.msg280733.html#msg280733

[Smarties]

400km ? c'est court ! dans mon cas, 1 régen par plein environ, soit tous les 600-700km...

A peu prés pareil pour ma part

[tazo06]

Suer la mienne je tourne aussi vplus vers les 800/1000km que 400!
Je suis à 4000km et je n'ai remarqué que 4 regénérations (bon j'en ai p-e loupé une). J'ai l'aodb sur la conso instantané en permanence pour detecté les regénérations justement :)

[Smarties]

Suer la mienne je tourne aussi vplus vers les 800/1000km que 400!
Je suis à 4000km et je n'ai remarqué que 4 regénérations (bon j'en ai p-e loupé une). J'ai l'aodb sur la conso instantané en permanence pour detecté les regénérations justement :)

Oui je pense que tu en as loupé plusieurs
En moyenne c'est 400 / 500 km avec des parcours mixtes

[cedcarp69]

 
Sur l'ODB si on se met en instantané sur "litre au 100 km" on arrive à voir la régénération ou faut être sur "litre à l'heure" ?
Merci

[Smarties]

Sur l'ODB si on se met en instantané sur "litre au 100 km" on arrive à voir la régénération ou faut être sur "litre à l'heure" ?
Merci

Ben ça passe automatiquement en L/h quand tu es à l'arrêt au ralenti
Tu passes de 0.5 L/h à 3.5 L/h en régé
Ne pas rester trop longtemps au ralenti sinon ça peut interrompre la régé... roulez roulez et au dessus de 2200tr/m

[cedcarp69]

  si t'es dans un bouchon, tu accélères dans le vide au dessus de 2000 tr/min ? comment tu fais ? 

[Ludo91]

si t'es dans un bouchon, tu accélères dans le vide au dessus de 2000 tr/min ? comment tu fais ? 

Non non non ! Surtout pas ! En dehors du cas TRÈS particulier de la régénération statique, une régénération sera efficace avec le moteur en charge, c'est à dire, en roulant.

Le fais de monter dans les tours à vide peu provoquer des emballement du moteur lors de la régénération du fais que pour régénérer, il y'a une post-injection de gazole afin que celui-ci brule dans le FAP. Si tu es à vide, cette post injection ne va pas se faire ou il faut dans le moteur et risque donc de ré-exploser dans le moteur....
Tout comme toi, je ne le savais pas, j'avais fais le test de monter à 3000tr/min à vide lors d'une régé.... Ben...... 
Quand on voit son aiguille de compte-tour remonter à 3500tr/min alors qu'on vient de lâcher l'accélérateur, c'est pas des plus agréable....

[cedcarp69]

Dans mon cas j'attend au ralenti dans le bouchon et ça va pas stoper la régénération ?

[Ludo91]

Dans mon cas j'attend au ralenti dans le bouchon et ça va pas stoper la régénération ?

Si, après quelques minutes, la régénération s'arrête si les conditions ne sont plus remplies. Mais ce n'est pas grave, il sera capable de la reprendre plus tard.

La ou ça devient problématique, c'est si ça t'arrive à chaque fois, au bout de plusieurs régénération manquées ou non menées à terme, tu auras le témoin de préchauffage qui clignotera pour te dire : "VA ROULER !!!!" 

Mais bon.... Avec les dernières version de logiciels de calculateur, je ne sais pas si ça arrive vraiment. Mon zaf m'a souvent déclenché des régénération alors que les conditions n'étaient pas bonnes.... A croire qu'il force quand même la régen afin de ne pas tomber en panne.

[cedcarp69]

  Espérons que tu ai raison    et puis une voiture pas encore fabriqué à ce jour à peut être plus de chance d'avoir les dernières mises à jour et donc moin de problème    Je sais je rêve  enfin je me rassure comme ça 

[tazo06]

Oui je pense que tu en as loupé plusieurs
En moyenne c'est 400 / 500 km avec des parcours mixtes

Heu franchement a pars au début ou je n'avais pas lu cet excelent forum et appris les misère du FAP, je regarde désormais toute les 2mns ma conso instantanée (oui je suis un grand malade :p) . Donc j'ai p-e raté la 1er voir la 2eme regénération, mais depuis que la voiture à environ 1000 km je regarde constament.

[dref01]

pour moi, c'est entre 400 et 450Kms , a chaque régé je remets le partiel a 0
sauf quand je fais de longs trajets sur autoroute, la je ne la vois pas, puisque a chaque fois c'est 475Kms minimum d'une traite.

[djmanuk]

pour moi parfois moins de 70 kms,il a le don de se déclencher 3 kms avant d'arriver au boulot,(10 km de nationale puis 7 kms d'autoroute et j'arrive en ville ) au premier feu je m'aperçoit qu'il régénère et il me reste que 3 kms a 50 à l'heure, du coup la plus part du temps j'interromps la régé. Et un ou deux jours après rebelote .La seule parade pour avoir moins de régénération c'est de ne pas trop monter dans les tours...mais pour pas que ça s'encrasse il faut tirer un peu dessus alors!!!!:mur

[cyrille28240]

pour moi parfois moins de 70 kms,il a le don de se déclencher 3 kms avant d'arriver au boulot,(10 km de nationale puis 7 kms d'autoroute et j'arrive en ville ) au premier feu je m'aperçoit qu'il régénère et il me reste que 3 kms a 50 à l'heure, du coup la plus part du temps j'interromps la régé. Et un ou deux jours après rebelote .La seule parade pour avoir moins de régénération c'est de ne pas trop monter dans les tours...mais pour pas que ça s'encrasse il faut tirer un peu dessus alors!!!!:mur

ça m'arrive moi en rentrant du boulot,et oui je suis pressé de rentrer alors j'appuie,forcément la régénération se met en route. En revanche ça m'arrive rarement en allant au taf car je suis beaucoup moins pressé d'aarivé,je n'appuie pas.....

[myckthereturn]

Si le mécano Opel a dit, alors...

Le chef d'atelier et mécanicien dont parle claudio1119 c'est moi.

Je vais répéter une fois de plus, mais il n'y a aucuns soucis a virer son FAP et ça ne créé aucun DTC dès lors que l'on fait les choses proprement et non comme un sagouin....Ce qui créé la pression différentielle lorsque le FAP est vide, ce n'est pas le FAP mais les 2 catalyseurs ( 1 avant le FAP, 1 après). Lorsque l'on supprime le FAP on garde cette pression différentielle ( de l'ordre d'1 bar max au ralentit et de 2-3 voir parfois 4 bars en accélération). De ce fait le calculateur pense que le FAP n'est pas bouché et fonctionne correctement. Seul problème c'est que régulièrement le calculateur envoi une régénération commandée pour rien ...

Avec des connaissances en terme de cartographie moteur on pourrait supprimer la régénération et même les infos des sondes FAP, j'ai un pote qui le fait, mais étant donné qu'il est allergique à ce qu'il appelle " les clac clac cancérigènes" ou encore " les masseyfergusson" ils ne fait ça que pour des gens qu'il connait et donc au noir. En partant de ce même principe on pourrait optimiser la cartographie pour optimiser la consommation ainsi que les performances ( faut avouer que c'est un peu mapper avec les pieds quand même ...) sans augmenter les valeurs maximales de pollution. Mais tout celà à un coût et une telle cartographie c'est au moins 700€ chez un pro réputé.

[45Colt]

fraudait faire un forfait cartho + suppression du fap le tout pour 1000€  , bien mois cher que les problèmes...

[TeufTeuf72]

Bonjour,

Il me semble avoir lu dans un message du mois dernier sur le même sujet qu'il éxiste un p'tit boitier "made in italy" qui permet de tromper le calculeur quand on a viré le FAP.
Ca coute peut être moins cher que de tout reprogrammer ...

A+

[Ludo91]

Bonjour,

Il me semble avoir lu dans un message du mois dernier sur le même sujet qu'il éxiste un p'tit boitier "made in italy" qui permet de tromper le calculeur quand on a viré le FAP.
Ca coute peut être moins cher que de tout reprogrammer ...

A+

Pas sur que ça fonctionne.... Quand le FAP est viré, le capteur de pression différentiel voit un FAP constamment vide, donc ne déclenchera pas de régen....

Sauf que comme le dit Myck, si le calculo déclenche quand même des régen sans raison, la, ça devient pas cool voire même dangereux, car le gazole en trop ne va pas bruler dans le fap, mais dans la ligne d'échappement... 

[myckthereturn]

Sur le 1.9 cdti le capteur de pression différentielle n'a absolument aucun rôle dans la régénération. Il n'est là pour vérifier que tout se passe bien et informer le conducteur en cas de problèmes. Les régénérations sur le CDTI sont décidées par le calculateur moteur (ECM) grâce à un algorithme qui calcule la quantité de suie relâchées suivant la conduite. De là l'ECM estime que tous les X kms faut régénérer. C'est pour ça que lors que l'on a une egr hs ou une durite percée ce calculer est biaisé et l'ECM ne régénère que trop tard ce qui conduit à un bouchage du FAP.

Pour le GO qui va bruler dans l'échappement ce n'est rien de grave puisqu'à la base il va aussi bruler dans l'échappement ....

[Ludo91]

Sur le 1.9 cdti le capteur de pression différentielle n'a absolument aucun rôle dans la régénération. Il n'est là pour vérifier que tout se passe bien et informer le conducteur en cas de problèmes. Les régénérations sur le CDTI sont décidées par le calculateur moteur (ECM) grâce à un algorithme qui calcule la quantité de suie relâchées suivant la conduite. De là l'ECM estime que tous les X kms faut régénérer. C'est pour ça que lors que l'on a une egr hs ou une durite percée ce calculer est biaisé et l'ECM ne régénère que trop tard ce qui conduit à un bouchage du FAP.

Pour le GO qui va bruler dans l'échappement ce n'est rien de grave puisqu'à la base il va aussi bruler dans l'échappement ....

Merci pour cette précision 

Par contre, pour le déclenchement des régen, je ne comprend pas pourquoi Opel ne s'est pas justement basé sur ce capteur de pression différentiel, ne serait-ce que pour déclencher une régen "d'urgence" avant que le FAP ne se bouche.... Ça aurai pu éviter pas mal de problème de FAP encrassé, justement parce que le calcul a été biaisé suite à un autre défaut moteur.....

Bon, après, une EGR HS provoque l'affichage d'un voyant, donc en théorie, le conducteur ne devrait pas arrivé au bouchage du FAP puisqu'il devrait normalement se rapprocher d'Opel avant cet échéance.... Mais ceci est un autre débat...