Auto plus du 4 juillet 2006

[alanath]

Si tu mets le 6 et 7 ème places dans le 807 , alors ils auront raison 

[Salsita]

Ben oui, ça doit dépendre du journaliste qui écrit. Mais qu'est-ce qui est mieux : des journalistes qui écrivent librement en essayant d'être le plus objectifs possibles ou des journalistes qui écrivent des comparatifs dictés par le rédacteur en chef les yeux rivés sur les budgets pubs respectifs des marques concernées ?

De toute façon quand on commence à comparer, on lit un peu tous les journaux, on essaie, et on va sur les forums 

C'est sur que cela dépend des journalistes et même des pays.

Pour l'Astra TT que j'ai commandé , en France elle arrive bonne dernière avec 1ère Eos, 2 ème Mégane CC , 307 CC dans Auto moto de Juillet (ou juin ?)
En Belguique, avec le Moniteur Automobile du 18/05/2006 pas de classement mais un jugement semble-t-il plus impartial
En Allemagne, dans un n° de Motor Auto und Sport, l'Astra arrive d'une courte tête devant l'Eos

Pour info, j'ai testé l'Astra TwinTop 1,9 CDTI pendant plus d'1 heure

[flodav]

Tiens il y a un test de l'astra TT 1.9CDTI dans l'automobile magazine de août 2006: un test de 3 jours autour de la France où elle récolte 4 étoiles sur 5.

[Salsita]

Tiens il y a un test de l'astra TT 1.9CDTI dans l'automobile magazine de août 2006: un test de 3 jours autour de la France où elle récolte 4 étoiles sur 5.

Je vais le regarder alors 

[thnade]

Avant mon ZAF 2 je possedais un TOYOTA AVENSIS VERSO.( trop gros, rustique, moteur poussif)
En allant chez le concessionnaire Toyota, il m'a dissuadé de choisir le corrola verso parlant de strapontins  pour les deux sieges de la troisieme rangée.
Je pense que ce vehicule n'est pas dans la meme categorie !
Trois enfants avec un bébé installé dans une nacelle, le Zafira 2 réussi le challenge avec brio !

[stefval27]

Salut à tous, Juste une petite question pour ceux qui ont possédé un TCV2. Lorsque j'étais dans la période d'essais de véhicules (avant l'achat), j'ai constaté que la hauteur de la portière (sous la vitre) par rapport à l'assise des passagers pause un problème. J'avais juste la tête qui dépassait. En regardant bien, il est vrai que la hauteur de la vitre des portes arrières n'est pas constante. En regardant de l'avant à l'arrière de la voiture, la hauteur de vitre diminue, ce qui laisse aux passagers la partie la moins haute. Je ne sais pas si celà venais d'un mauvais réglage des sièges de la voiture ou tout simplement d'une effet voulu par Toyota. Pour moi, un enfant assis à l'arrière sans siège et de taille normale aura du mal à regarder la route et même un adulte de petite taille.
Si quelqu'un peut éclairer ma lanterne à ce sujet, je pourrai avoir la réponse à une question. Je tiens déjà à vous présicer que ce n'est pas ce critère qui a orienté mon choix vers le ZAFII.
 

[alanath]

Avant mon ZAF 2 je possedais un TOYOTA AVENSIS VERSO.( trop gros, rustique, moteur poussif)
En allant chez le concessionnaire Toyota, il m'a dissuadé de choisir le corrola verso parlant de strapontins  pour les deux sieges de la troisieme rangée.
Je pense que ce vehicule n'est pas dans la meme categorie !
Trois enfants avec un bébé installé dans une nacelle, le Zafira 2 réussi le challenge avec brio !

toutes les voitures avec 7 sieges , ont des strapontins pour la 3 ème rangée , faut pas rever , ce n'est pas fait pour faire 1000 km ....

Salut à tous, Juste une petite question pour ceux qui ont possédé un TCV2. Lorsque j'étais dans la période d'essais de véhicules (avant l'achat), j'ai constaté que la hauteur de la portière (sous la vitre) par rapport à l'assise des passagers pause un problème. J'avais juste la tête qui dépassait. En regardant bien, il est vrai que la hauteur de la vitre des portes arrières n'est pas constante. En regardant de l'avant à l'arrière de la voiture, la hauteur de vitre diminue, ce qui laisse aux passagers la partie la moins haute. Je ne sais pas si celà venais d'un mauvais réglage des sièges de la voiture ou tout simplement d'une effet voulu par Toyota. Pour moi, un enfant assis à l'arrière sans siège et de taille normale aura du mal à regarder la route et même un adulte de petite taille.
Si quelqu'un peut éclairer ma lanterne à ce sujet, je pourrai avoir la réponse à une question. Je tiens déjà à vous présicer que ce n'est pas ce critère qui a orienté mon choix vers le ZAFII.

Je te confirme que les portes sont trés hautes , mais je trouve cela sécurisant même si en effet , les petits enfant sur rehausseur ne voient pas  la route sur les côtés . Ma première fille qui a 6 ans 1/2 , assise sur un rehausseur commence à voir dehors 

[stefval27]

  pour ta réponse sur la hauteur des portes, j'avais un doute mais tu confirme ce que j'avais constaté lors des essais.
Pour la troisième rangée, il est vrai que le ZAFII comme le TCV2 et le grand Scenic ne sont pas étudiés pour faire de long voyage avec des passagers assis dessus. Dans ce cas, il faut choisir de vrai sept places, comme l'espace, la gamme 807 (Fiat et citroën inclus) et les autres véhicules étrangers comme le sharan, le voyager (7), ou certains ont de vrai sièges en troisième rangée.
salut à tous
 

[Salsita]

Les journalistes remettent ça dans le Moniteur Automobile du 27 juillet avec en comparaison
Zafira 1,9 CDTI 120 ch BVA
Scénic court 1,9 FAP 125 Ch BVM
Corolla Verso D4D 136 ch BVM

Pour Coffre, places arrières : Classement : 1er Toyota, 2 ème Scénic, 3ème Zafira ???? 
Pour Performance/Consommation : 1er Toyota, 2 ème Scénic, 3ème Zafira  Normal avec 120 ch et BVA 

Classement final : 1er Toyota, 2 ème Scénic, 3ème Zafira

[E.T.R.]

Toyota et Renault ont des usines de fabrication en France;  OPEL non.....

Bizarre, bizarre, j'ai dit Bizarre ? Comme c'est bizarre...

[alanath]

Les journalistes remettent ça dans le Moniteur Automobile du 27 juillet avec en comparaison
Zafira 1,9 CDTI 120 ch BVA
Scénic court 1,9 FAP 125 Ch BVM
Corolla Verso D4D 136 ch BVM

Pour Coffre, places arrières : Classement : 1er Toyota, 2 ème Scénic, 3ème Zafira ???? 
Pour Performance/Consommation : 1er Toyota, 2 ème Scénic, 3ème Zafira  Normal avec 120 ch et BVA 

Classement final : 1er Toyota, 2 ème Scénic, 3ème Zafira

Tout depend du coefficient de pondération pour les places arrières et pour le coffre , d'où un classement qui vous surprend .
Quand j'ai essayé les 2 , j'ai pas choisi en fonction du coffre mais de la place à l'arrière , du confort , du silence de fonctionnement , parce que je pars du principe qu'un coffre ne s'utilise blindé que peu de fois dans l'année .
Après chacun voit midi à sa porte ...

[Salsita]

Toyota et Renault ont des usines de fabrication en France;  OPEL non.....

Bizarre, bizarre, j'ai dit Bizarre ? Comme c'est bizarre...

et la Tigra twintop

[E.T.R.]

Elle ne se vend quasiment pas. 

[pdm]

Les journalistes remettent ça dans le Moniteur Automobile du 27 juillet avec en comparaison
Zafira 1,9 CDTI 120 ch BVA
Scénic court 1,9 FAP 125 Ch BVM
Corolla Verso D4D 136 ch BVM
Pour Coffre, places arrières : Classement : 1er Toyota, 2 ème Scénic, 3ème Zafira ???? 
Pour Performance/Consommation : 1er Toyota, 2 ème Scénic, 3ème Zafira  Normal avec 120 ch et BVA 

Classement final : 1er Toyota, 2 ème Scénic, 3ème Zafira

Tout depend du coefficient de pondération pour les places arrières et pour le coffre , d'où un classement qui vous surprend .
Quand j'ai essayé les 2 , j'ai pas choisi en fonction du coffre mais de la place à l'arrière , du confort , du silence de fonctionnement , parce que je pars du principe qu'un coffre ne s'utilise blindé que peu de fois dans l'année .
Après chacun voit midi à sa porte ...

Le problème est que ce comparatif compare des choses bizarrement très différentes. Pourquoi ne pas avoir pris un Grand Scenic par exemple ? C'est sûr que les mesures ne peuvent pas se comparer avec un zafira plus grand, plus lourd ! Pourquoi avoir pris un zafira avec BVA ? evidemment que les mesures, et la conso, ne sont pas facilement comparables.

Quant au coffre, désolé : trouver que le scénic court est supérieur au zafira à ce niveau, il y a un problème. le Corolla je dis pas, mais le scénic court a un coffre plutôt petit par rapport aux deux autres.

Enfin, il y a quelques bizarreries et erreurs dans l'article. Le scénic est bien noté pour ses rangements, comme les bacs sous les sièges.= (a jsute titre je pense). le zafira très mal noté, en précisant que les rangements dans le pavillon aviation ne sont pas accessibles en conduisant et par des enfants. Pourquoi, les bac sous les sièges avant du scénic le sont, eux ? Et l'erreur : le cosmo pack a parait-il un toit ouvrant.

C'est la première fois que j'achetais ce magazine, je suis pour le moins surpris, en tout cas par cet article là.

Je ne joue pas de mauvaise foi, je n'ai ni Scénic, ni Corolla, ni Zafira, je n'ai toujours pas définitivement choisi ma prochain voiture, c'est donc objectivement que les choix opérés, les axes retenus et la méthode employée me semblent vraiement très loin du slogan du journal : objectif et détaillé.

[E.T.R.]

Les comparatifs des magazines sont une choses mais il faut prendre leurs commentaires avec des pincettes.
Autoplus pond un comparatif par semaine.

Comme l'ont remarqués par mal ici, pour connaitre toutes les fonctionnalités de nos voitures modernes, il faut se taper des centaines de pages de docs (pour les courageux) s'habituer à des fonctionnalités comme les clignotants impultionnels (pour ne citer que le plus connu) savoir qu'il existe des menus cachés ou des modes "sport" non documentés dans les docs officielles.
Bref, ils devraient rouler pendant des semaines avec chaque véhicule et non juste les emmener sur des aires de "shoot" pour que le photographe puisse illuster le journal.

Les seuls essais intéressant que j'ai trouvés sont dans le moniteur automobile quand le gars par faire plusieurs milliers de kilomètres à travers la France avec un véhicule et qu'il raconte au jour le jour ses impressions positives et négatives. (un peu comme on le fait sur ce forum quoi...)

[Salsita]

Les seuls essais intéressant que j'ai trouvés sont dans le moniteur automobile quand le gars par faire plusieurs milliers de kilomètres à travers la France avec un véhicule et qu'il raconte au jour le jour ses impressions positives et négatives. (un peu comme on le fait sur ce forum quoi...)

Dans l'Automobile Magazine également,

ex avec L'Astra Twintop
http://www.forum-opel.fr/forum/index.php?topic=1538.0

[pdm]

Ce n'est même pas qu'ils n'ont pas eu le temps de bien comparer les véhicules, c'est que les véhicules qu'ils ont choisi de comparer ne sont pas forcément comparables : encore une fois, pourquoi un scénic court contre un zafira ?

[Salsita]

Ce n'est même pas qu'ils n'ont pas eu le temps de bien comparer les véhicules, c'est que les véhicules qu'ils ont choisi de comparer ne sont pas forcément comparables : encore une fois, pourquoi un scénic court contre un zafira ?

Véhicule dispo ??

[E.T.R.]

Tu parles, dans le parc presse il y a quasiment tous les modèles et toutes les finitions (surtout les toutes options)

[Salsita]

oui mais il n'y a pas qu'un seul magazine

[alanath]

Ensuite dire que des sièges indépendants sont plus pratiques qu'une banquette qui glisse, je ne suis pas forcément d'accord.
Les places de la troisième rangé sur le Toyta et le Scenic sont difficiles d'accès justement à cause de ces sièges indépendants.
Et si on chronomètre le temps nécessaire pour passer en Break, je suis pas sur que le Scenic ou le Toyota gagne.

J'ai retrouvé cette vidéo de comparaison

cliquer sur le triangle pour demarrer la vidéo

C'est le nombre de manip pour passer de la version 7 places à un plancher plat ...

[Salsita]

Ensuite dire que des sièges indépendants sont plus pratiques qu'une banquette qui glisse, je ne suis pas forcément d'accord.
Les places de la troisième rangé sur le Toyta et le Scenic sont difficiles d'accès justement à cause de ces sièges indépendants.
Et si on chronomètre le temps nécessaire pour passer en Break, je suis pas sur que le Scenic ou le Toyota gagne.

J'ai retrouvé cette vidéo de comparaison

cliquer sur le triangle pour demarrer la vidéo

C'est le nombre de manip pour passer de la version 7 places à un plancher plat ...

Il aurait pu mettre le dernier Zafira   

Même si c'est  le même systéme.  On dirait que certaines vidéo sont au ralenti

Franchement, je ne suis pas à chronométrer cette manip et n'importe peu car combien de fois en l'année je vais la faire.

[E.T.R.]

Très bien fait ce petit film.
Je ne me doutais pas que ce soit si compliqué sur le Touran. (Surtout le fait de devoir démonter les appuie-têtes. )

[stefval27]

C'est vrai que ce petit film est très intéressant. Au final il n'y a pas beaucoup de différence entre le TCV2 et le ZAFII, et même si on n'utilisera que rarement cette solution de transport, la publicité faite pour la vente de ce type de voiture est principalement tournée sur ce sujet de modularité et d'espace intérieur. Donc, au final, personne ne ressort vainqueur de ce duel même si le ZAFII possède la meilleure capacité de chargement avec le TOURAN. Salut à tous
  et 

[bonono]

une petite chose qui n'a sans doute pas grande importance mais qui m'a frappée est le fait qu'ils parlent dans ces deux éditions d'auto plus de Zafira Enjoy et qu'ils mettent des photos d'un cosmo pack avec gps .
Pour la consommation je viens de faire 4800 kms pendant le mois de juillet et sur autoroute la conso n'a jamais dépassé 6,4 l aux 100 kms , ils ont dû taper le rupteur chez auto plus pour trouver leur consommation !!!!
Pour la tenue de route les journalistes n'ont pas dû souvent conduire un scenic sur long trajet et ailleurs qu'en ville car on s'apercoit vite que le confort apparent du scénic sur petit trajet se révèle rapidement fatiguant et inconfortable sur long parcours, et l'effet "bateau" dans les virages sur autoroute !!!!! par contre sur le zaf c'est le contraire (surtout le chassis sport) les siègessont fermes et inconfortables à priori sur petit parcours mais sur un long trajet, pas de mal au dos et pas d'appréhension à l'entrée dans un virage .
Pas d'avis sur le corrola que je ne connais pas du tout .
On ne parle jamais du picasso qui surpasse largement le scénic en tout point de vue dans une utilisation de tous les jours mais bon ça c'est auto plus...