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Monospaces => Zafira B => Généralités/Entretien => Discussion démarrée par: Padbol le 02 octobre 2007 à 23:23:34
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Bon, je sais que le sujet a déjà été abordé concernant l'accélération et des manques de puissance éventuels mais comme c'est à l'apréciation de chacun et que personnellement je n'ai encore jamais essayé d'autre CDTI pour comparer, je donne mon avis. Vous me direz ce que vous en pensez si le coeur vous en dit... :icon_wink
Mon élément de comparaison est le 1.9 TDI 130 de VW que j'avais avant. Avec ce moteur, j'avais parfois un à coup vers 1800 tr/mn mais par contre ça envoyait vraiment et tout de suite. Et je faisais environ 6.5 à 7.5 l au 100.
Bon, bien que je sois très satisfait de mon Zaf b, je dois quand même dire que je trouve qu'il est vraiment lent à réagir à l'accélération et que ça n'est que vers 2000 tr/min qu'on se souvient qu'on voulait vraiment envoyer la sauce :wheelchair. Par contre, quand on se contente de caresser la pédale, ça répond bien et c'est très confortable. Alors normal ou pas...? Et dans ces conditions, pour les 5000 premiers km, j'arrive à 8l au 100 de moyenne. Je trouve que c'est beaucoup quand même...
Je constate aussi que la lenteur de réaction à l'accélération est est quand même bien améliorée quand j'active l'ISD+, ce qui paraît normal... Plus de pêche quand on appuie, mais toujours un certain temps de réponse quand on écrase la pédale.
Bon, quand je ferai l'entretien, j'en parlerai et surtout je demanderai à essayer le même moteur pour voir... :bah
Qu'en pensez-vous? Peut-être que c'est comme ça pour tout le monde et que je me fais des idées... :reflexion
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Hello non c'est normal , le TOURAN est connue pour ètre plus nerveux a bas régime .....C'est tout , et le ZAF lui envoie plus de patate à plus haut - régime..... Voilà :59
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Tout dépend des voitures et la puissance disponible à partir de quel régime !
Sinon quant à la puissance réellement délivrée, VW est connue pour sous estimer la puissance de ces blocs qui délivrent a priori facilement 10 à 15 cv de plus qu'annoncés.
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J'ai constaté éxactement le même problème d'accélération, en accélérant sans appuyer trop fort sur la pédale, le zaf réagit tout de suite, en appuyant franchement sur la pédale, il y a un temps de réaction d'environ 1/2 sec avant que le zaf réagisse.
En poussant le zaf en 3, une foi la 4 ème passée, j'accélère à fond et la apparait un temps de réaction
Suis allé chez opel, reprogrammation mais ça n'a rien changé
Si en accélération ça n'est pas excessivement génant, en montagne c'est super chiant.
Sortie de lacet en 3 ème à 2000 - 2200 t/min, j'accélère mais comme le zaf ne réagit pas, il faut des fois 50 à 100 m avant qu'il ne relance réellement (varaible selon la pente de la route), bilan si j'ai pas envie de me traîner, je suis obligé de claquer une 2 ème, d'entendre râler le moteur pour ensuite repasser la 3 :spamafote, et la tout l'intérêt d'avoir un gros couple moteur disparait ...
La réponse d'Opel : les cartes de programmation sont intelligentes et s'adatperaient à la façon que chacun a de rouler, en gros si on sollicite des accélérations vives, la gestion devrait s'adapter en conséquence pour répondre plus vite..
Soit c'est vrai et la je suis bluffé, soit le responsable de l'acceuil atelier s'est foutu de moi :doute
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La "s'adapte" bien au comportements du conducteurs.
Pour la légère latence, je pense aux volets de turbulence :oui:
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J'ai constaté éxactement le même problème d'accélération, en accélérant sans appuyer trop fort sur la pédale, le zaf réagit tout de suite, en appuyant franchement sur la pédale, il y a un temps de réaction d'environ 1/2 sec avant que le zaf réagisse.
En poussant le zaf en 3, une foi la 4 ème passée, j'accélère à fond et la apparait un temps de réaction
Suis allé chez opel, reprogrammation mais ça n'a rien changé
Si en accélération ça n'est pas excessivement génant, en montagne c'est super chiant.
Sortie de lacet en 3 ème à 2000 - 2200 t/min, j'accélère mais comme le zaf ne réagit pas, il faut des fois 50 à 100 m avant qu'il ne relance réellement (varaible selon la pente de la route), bilan si j'ai pas envie de me traîner, je suis obligé de claquer une 2 ème, d'entendre râler le moteur pour ensuite repasser la 3 :spamafote, et la tout l'intérêt d'avoir un gros couple moteur disparait ...
La réponse d'Opel : les cartes de programmation sont intelligentes et s'adatperaient à la façon que chacun a de rouler, en gros si on sollicite des accélérations vives, la gestion devrait s'adapter en conséquence pour répondre plus vite..
Soit c'est vrai et la je suis bluffé, soit le responsable de l'acceuil atelier s'est foutu de moi :doute
Ben tu as très bien résumé la situation. En conduite tranquille ç'est le top. Par contre si je veux taper dedans j'ai l'impression que la puissance met un temps fou à arriver.
Mais si ça s'adapte tout seul... En tout cas, ça parait normal si tu as la même sensation...
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Venant d'une essence, j'avais la même sensation au début. Mais je m'y suis fait ...
La raison de cette latence est simple : c'est le temps pour de turbo de remonter en pression après avoir laché l'accelérateur et changé la vitesse.
Et plus on change vite, moins le turbo perd en inertie et peu donc repartir plus vite.
A mon avis, le zaf a un turbo plus gros que les autres. Du coup, il est plus lent à réagir, mais lorsqu'il est parit, il débite plus.
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Ben même en changement rapide de rapport ça fait la même chose, et le turbo étant à géométrie variable, la pression est disponible dès les bas régimes contrairement aux anciens turbos.
Et comme en accélérant légèrement il n'y a pas de temps de réponse, le turbo fonctionne correctement à mon avis
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rien ne vaut un 2.2!!!!!! :whistling
oh je fait me faire pas mal d ennemis!!!! :dents
:out1
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Avec le talon pointe plus de soucis là, car tu maintiens le moteur en charge, mais c'est vrai que le pédalier du zaf ne si prète guère sauf si tu fais plus que 44 de pointure ! :icon_mrgreen
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Ben même en changement rapide de rapport ça fait la même chose, et le turbo étant à géométrie variable, la pression est disponible dès les bas régimes contrairement aux anciens turbos.
Et comme en accélérant légèrement il n'y a pas de temps de réponse, le turbo fonctionne correctement à mon avis
Le turbo a géométrie variable ne fait pas des miracles. C'est un peu mieux que les anciens turbos fixe, mais les proportions restent limités très limité.
L'inertie gagnée lorsque le turbo tourne au ralenti est en partie perdu a cause du surpoid dû au mécanisme des parties mobiles.
Et même si on gagne un peu finalement sur le temps de monté en pression, on est loin du nul. Le turbo monte pas à 100000trm en 1/10ième de seconde.
Et c'est ce temps qu'on ressent : environ une demie seconde.
Lorsqu'on accélère déjà un peu, le turbo est déjà en faible chargen et tourne déjà à un régime assez élevé. Si on appuie un peu plus sur la pédale, on demande juste un peu plus de puissance, et le turbo n'a pas besoin de monter à fond (surtout qu'il a pas beaucoup de gaz d'échappement en plus, puisqu'on appui légèrement). Il monte juste un peu et donc l'inertie est moins sensible : il faut moins de temps pour passer de 50000 à 60000 trm que pour passer de 20000 à 100000trm !
C'est un peu comme un condensateur dans un filtre passe bas : un signal carré (équivalent au fait d'écraser l'accélarateur) est filtré et on ne retrouve que la composante principale sans les armoniques, donc finalement un temps de monté lent par rapport à l'instantanéité de la monté du signal carré ... A l'inverse, tu mets en entrée un signal triangulaire (équivalent a l'appui doux et progressif sur l'accelerateur), et en sortie, t'as la composante même principale que pour le signal carré, mais celle-ci (qui est en forme de sinusoïde) est très proche de ton signal triangulaire d'origine donc t'as l'impression que ça suit ...
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C'est un peu comme un condensateur dans un filtre passe bas : un signal carré (équivalent au fait d'écraser l'accélarateur) est filtré et on ne retrouve que la composante principale sans les armoniques, donc finalement un temps de monté lent par rapport à l'instantanéité de la monté du signal carré ... A l'inverse, tu mets en entrée un signal triangulaire (équivalent a l'appui doux et progressif sur l'accelerateur), et en sortie, t'as la composante même principale que pour le signal carré, mais celle-ci (qui est en forme de sinusoïde) est très proche de ton signal triangulaire d'origine donc t'as l'impression que ça suit ...
ouille ouille ouille.. bobo ma tete :reflexion :dents
mais tout compris! quand tu mets un carré et un rond dans ton turbo ben ca marche pas... :dents
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C'est pourtant simple, si tu as fais un peu d'électronique, surtout orienté dans la gestion moteurs électriques... genre si tu as fais BTS électrotechnique ou électronique, ou alors une école d'ingénieur avec une orientation électronique... :dents
aussi, je suis d'accord avec l'explication donnée par chrichri91 mais c'est pas forcement compréhensible par tous... :lyderic
dommage... :59
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Pour simplifier, ton turbo, il a une vitesse d'accélération maximum (en terme de vitesse de rotation). Il doit pouvoir prendre environ 10000 trm par 1/10ième de seconde.
il t'enfonce l'accelerateur a fond, ben il fera se qu'il pourra pour répondre à la demande de puissance, et il lui faudra une bonne demie-seconde.
Si tu lui demande doucement d'accélérer, ben il saura le faire tant que s'est dans ses possibilité, et il suivra ce que tu lui demande.
Et donc lors des changement de vitesse, si t'arrives à changer sans qu'il ralentisse trop, ben il ne perdra moins de temps pour remonter dans les tours, et tu réduira d'autant le temps du creux de puissance.
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C'est pourtant simple, si tu as fais un peu d'électronique, surtout orienté dans la gestion moteurs électriques... genre si tu as fais BTS électrotechnique ou électronique, ou alors une école d'ingénieur avec une orientation électronique... :dents
C'est plutôt la dernière avec en plus une petite passion pour la mécanique et les belles voitures de sport.
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comme moi, en fait j'ai fais bts électrotechnique puis école d'ingénieur orienté en électronique et stage de fin d'étude dans une boite qui fais des essais moteurs, D2T pour ne pas la citer... :dents
dsl pour le hors sujet... :ave
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rien ne vaut un 2.2!!!!!! :whistling
oh je fait me faire pas mal d ennemis!!!! :dents
:out1
En tout cas je dit
:up1
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un bac electronique et un dut electronique avant l'école electronique, c'est assez proche ...
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Pour simplifier, ton turbo, il a une vitesse d'accélération maximum (en terme de vitesse de rotation). Il doit pouvoir prendre environ 10000 trm par 1/10ième de seconde.
il t'enfonce l'accelerateur a fond, ben il fera se qu'il pourra pour répondre à la demande de puissance, et il lui faudra une bonne demie-seconde.
Si tu lui demande doucement d'accélérer, ben il saura le faire tant que s'est dans ses possibilité, et il suivra ce que tu lui demande.
Et donc lors des changement de vitesse, si t'arrives à changer sans qu'il ralentisse trop, ben il ne perdra moins de temps pour remonter dans les tours, et tu réduira d'autant le temps du creux de puissance.
Ben sur le papier je suis daccord avec l théorie, mais dans la pratique je ne suis pas daccord.
J'ai eu une vectra 2.0 Turbo 4x4 (nostalgie nostalig, c'était à l'époque des calibra) qui n'avait pas de géométrie variable et je n'ai jamais eu aucun manque de réaction du moteur, et quand tu claquasi une 3 ème après une 2 ème à fond, ben ça poussait au cul direct, pas même le temps de reprendre sa respiration
Idem pour mon astra 2.2 DTI, jamais de la vie elle ne m'a fait aucun vide en accélérant à fond, et pourtant le turbo etait déja à géométrie variable
Il faut bien comprendre que durant la demi seconde, la véhicule n'accélère quasi pas d'un yota, on a presque la sensation d'être au point mort, ou pour ceux qui ont connu les voitures à carbu, ça fait comme le creux en accélérant à fond moteur à froid sans starter.
Donc a moins que ce soit le gestion intelligente du moteur qui doive se mettre au point selon notre conduite, il y a peut être un petit soucis quand même sur nos 2 véhicules respectifs :spamafote
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rien ne vaut un 2.2!!!!!! :whistling
oh je fait me faire pas mal d ennemis!!!! :dents
:out1
En tout cas je dit
:up1
Oh la oooh la !! Je vous sens bien chaud là les 2.2.... Je veux bien faire un 1000m départ arrêter pour vous refroidir hé! :dents :rire2
La clef du succes c'est un rodage sage mais pas mou! Ne faites pas de vos moteurs des veaux :whistling
LA je vais vraiment me faire BEAUCOUP d'ennemis :brique :brique :brique
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Pour simplifier, ton turbo, il a une vitesse d'accélération maximum (en terme de vitesse de rotation). Il doit pouvoir prendre environ 10000 trm par 1/10ième de seconde.
il t'enfonce l'accelerateur a fond, ben il fera se qu'il pourra pour répondre à la demande de puissance, et il lui faudra une bonne demie-seconde.
Si tu lui demande doucement d'accélérer, ben il saura le faire tant que s'est dans ses possibilité, et il suivra ce que tu lui demande.
Et donc lors des changement de vitesse, si t'arrives à changer sans qu'il ralentisse trop, ben il ne perdra moins de temps pour remonter dans les tours, et tu réduira d'autant le temps du creux de puissance.
Ben sur le papier je suis daccord avec l théorie, mais dans la pratique je ne suis pas daccord.
J'ai eu une vectra 2.0 Turbo 4x4 (nostalgie nostalig, c'était à l'époque des calibra) qui n'avait pas de géométrie variable et je n'ai jamais eu aucun manque de réaction du moteur, et quand tu claquasi une 3 ème après une 2 ème à fond, ben ça poussait au cul direct, pas même le temps de reprendre sa respiration
Idem pour mon astra 2.2 DTI, jamais de la vie elle ne m'a fait aucun vide en accélérant à fond, et pourtant le turbo etait déja à géométrie variable
Il faut bien comprendre que durant la demi seconde, la véhicule n'accélère quasi pas d'un yota, on a presque la sensation d'être au point mort, ou pour ceux qui ont connu les voitures à carbu, ça fait comme le creux en accélérant à fond moteur à froid sans starter.
Donc a moins que ce soit le gestion intelligente du moteur qui doive se mettre au point selon notre conduite, il y a peut être un petit soucis quand même sur nos 2 véhicules respectifs :spamafote
Sur le 2l turbo essence, c'est un peu normal, au moment où tu changes de vitesse tu retombes pile sur le couple maxi, même en atmo. Et le turbo, sur une essence compte pas pour beaucoup. T'as une pression de 1,6 à 1,8 bars je suppose. Le moteur sans le turbo doit déjà développer environ 150cv. Le turbo lui rajoute environ 30%. En plus, si c'est le même que le 2l atmo de la calibra, je l'ai conduit une fois, et il a une articularité : lorsque tu laches l'accélérateur et que tu débraye, il reste dans les tours. Donc avec un turbo, celui-ci perd surement moins d'inertie et repart plus vite.
Sur le 2,2 dti, c'est un peu pareil, le turbo est moins poussé (je suppose aux environs des 2 bars max). Sans le turbo, le moteur doit développer environ 90cv, et le turbo doit lui donner une bonne trentaine de chevaux.
Sur le 1,9 cdti, le turbo est beaucoup plus poussé (plus de 2,5 bars). Sans le turbo, le moteur doit pas fournir plus de 80cv. Le turbo doit lui doubler sa puissance ...
Et ça s'entend bien d'ailleurs : qu'en tu changes de vitesse, t'as pas de pêche pendant une demie seconde. T'entends le sifflement du turbo augmeter et de plus en plus aigüe, et la puissance revient en même temps ...
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Alors moi, depuis que j'ai ouvert le sujet, je trouve que le moteur répond de mieux en mieux... Bon, c'est pas une F1 mais j'ai 7500 km et on dirait que ça s'arrange. Il faut dire aussi que maintenant que la clim auto ne se déclenche plus, à mon avis ça doit arranger les choses. Et puis j'ai changé mes habitudes de carburant (de supermarché à marque connue)et coïncidence ou pas, j'ai plus de patate et ma conso est passée de 8,1 l à 7,4 l pour exactement la même vitesse moyenne. Ca fait plaisir :icon_wink
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Chez Opel on m'a dis que les moteurs commençaient à se lacher complètement vers 15/20000 km.
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C'est effectivement vrai, a partir de 18000 km, le mien c'est vraiment libéré.
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Moi à 64 000 je n'arrive plus à le tenir, dur pour les points de mon permis
Pascal
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salut à tous
il est vrai que le fait de changer de carburant améliore les consommations,la reprise,réduit l'encrassement et aussi (légèrement) le bruit.
je travaille dedans et croyez moi ,la différence entre les carburants de supermarché et les carburants de pétrolier est grande.
j'ai fait un test sur un plein(supermarché contre pétrolier), résultat: 93kms de plus avec le carburant de pétrolier.
et même entre pétrolier , il y a des différence. :coucou
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salut à tous
j'ai fait un test sur un plein(supermarché contre pétrolier), résultat: 93kms de plus avec le carburant de pétrolier.
et même entre pétrolier , il y a des différence. :coucou
a moins d'avoir fait une etude strictement scientifique je pense que ce test n'est pas valable..
le simple fait d'observer un phenomene selon einsenberg le modifie...
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il vrai que tout est relatif et que le résultat de ce test n'est pas fiable à 100%
mais ça donne quand même une idée de la différence.
un magazine auto anglais a fait un test pour comparer les carburants de pétrolier et supermarché, le test a été effectué sur banc dyno, rien que l'amélioration de puissance et de couple etait flagrante :coucou
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il vrai que tout est relatif et que le résultat de ce test n'est pas fiable à 100%
mais ça donne quand même une idée de la différence.
un magazine auto anglais a fait un test pour comparer les carburants de pétrolier et supermarché, le test a été effectué sur banc dyno, rien que l'amélioration de puissance et de couple etait flagrante :coucou
ou peut on voir ce test? ca serait interessant a consulter.
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il est à la télé sur discovery ,il y a quelque temps, le magazine s'appelle "en cinquième vitesse" :bien
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il est à la télé sur discovery ,il y a quelque temps, le magazine s'appelle "en cinquième vitesse" :bien
merci
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je t'en prie jobo173
comme je travaille de le carburant, je vais essayer de trouver de la doc ou une étude fiable sur le sujet :icon_wink
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Moi j'ai constaté une différence entre un carburant d'hypermarché et deux autres carburants de pétroliers, dont un qui a sorti un carburant plus cher (trop?) que j'ai toujours critiqué... Et bien j'ai essayé et c'est flagrant! J'ai l'impression d'avoir eu des meilleures reprises et pour la conso, là, c'est net! Reste à savoir si ça vaut le coup...
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rien ne vaut un 2.2!!!!!! :whistling
oh je fait me faire pas mal d ennemis!!!! :dents
:out1
En tout cas je dit
:up1
Oh la oooh la !! Je vous sens bien chaud là les 2.2.... Je veux bien faire un 1000m départ arrêter pour vous refroidir hé! :dents :rire2
La clef du succes c'est un rodage sage mais pas mou! Ne faites pas de vos moteurs des veaux :whistling
LA je vais vraiment me faire BEAUCOUP d'ennemis :brique :brique :brique
Sincèrement pour avoir essayer un CDTI150 je trouve niveau impression de puissance peut de différence et même le 2.2 donne "l'impression" d'être plus puissant pour son effet turbo a 1800tr/min.
Et puis pour le 1.9cdti en dessous de 2000tr/min et bien c'est un simple 1.9D :spamafote
Bon par contre avantage au 1.9 pour sa boite 6 et plus nerveux dans les tours :grrr
Pour le 1000m c'est quand tu veut mon 2.2 a été très bien rodé il marche comme une horloge et même si je suis persuader d’être derrière toi mais pas loin a 1000m je pense fortement que au départ je partirai devant.
Regarde le temps au 1000m et le 80 a 120 le 2.2dti le fait en 3 a 7.9 sec.
http://www.zeperfs.com/duel990-1472.htm
Apres les goûts et les couleurs, moi j’adore la conduite du 2.2 :lover
donc je défend ce que je préfère. Et puis le CDTI c’est même pas Opel de toute façon :blegle
:humour
:ck1
:eekout
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je t'en prie jobo173
comme je travaille de le carburant, je vais essayer de trouver de la doc ou une étude fiable sur le sujet :icon_wink
Merci Arnaud pour tes recherches! Mais là j'avoue rester un peu dubitatif... Tu nous parles d'essence de pétroliers et de supermarchés... LA j'ai un GROS problème, les supermarchés français ils vont ou pour aller chercher leur pétrole? Comme tous le monde le sait déjà je travaille pour une chaines de supermarchés belge (Colruyt) qui possède également ses pompes à essences (www.dats.be regardes sur historique et tu y verras les principaux fournisseur depuis la création de Dats) et dans notre cas le fournisseur n°1 de Dats est Totalfina. Je suis convaincu que dans le cas de Leclerc, Carrefour, etc... Ils sont également fournis par un "grand" pétrolier.
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Les supermarchés ont des carburants moins bien raffiné que les stations type total, Elan, Shell etc
j'ai vu faire jusqu'a 80 km en plus avec du carburant de station service Elan par rapport a du super u ou carrefour au final on paye moins cher mais ça revient au même
Enfin pas tout a fait car pour le moteur il vaut mieux mettre du mieux raffiné!!
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avec toutes les normes actuel, je crois pas que les carburant des supermarché soit nocifs, c juste une question d'additif peut etre ou encore moin, le nom seulement, la quantité su souffre qui est calculé par ppm dois pas depassé une certaine limite, et cela pour toute les station service, et encore plus cela de la france ou de la belgique ou que le control est plus en plus severe
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salut les gars
comme le dit thonio,les carburants de supermarché sont moins raffinés que ceux des pétroliers,de plus ils n'ont pas ou trés peu d'additifs.
pour info,un carburant de pétrolier possède plus d'une dizaine d'additifs(détergent pour les boues dans l'huile,anti-encrassemet pour les soupapes,réduction des frottemens mécaniques,etc,etc)
daprés mes infos le gain serai de 900kms/an pour les diesel et 600kms/an pour les essences, une diminution du bruit sur les moteurs à froid de 37% à l'intérieur comme à l'extérieur
une réduction des emissions de co2 et des fumées nioires de 10% en moyenne pour les véhicules récents et de 25% en moyenne pour les plus de 5ans.
ça fait pas réfléchir ça, faites le test! :spoton
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Sincèrement pour avoir essayer un CDTI150 je trouve niveau impression de puissance peut de différence et même le 2.2 donne "l'impression" d'être plus puissant pour son effet turbo a 1800tr/min.
Alors je t'explique mon petit Thonio tu n'as pas testé mon 150! Le moteur est resté éteint (pas fou héééé!) :rire2
Et puis pour le 1.9cdti en dessous de 2000tr/min et bien c'est un simple 1.9D :spamafote
Tu deviens vraiment impolis ! :grrr :rire1
Bon par cntre avantage au 1.9 pour sa boite 6 et plus nerveux dans les tours :grrr
Aaaah !!! Tu retrouves tes esprits!!! :tooth :thumbup
Pour le 1000m c'est quand tu veut mon 2.2 a été très bien rodé il marche comme une horloge et même si je suis persuader d’être derrière toi mais pas loin a 1000m je pense fortement que au départ je partirai devant.
Oui je prends toujours un peu de temps pour ajuster au mieux mes Ray-Ban :sourire-lunette
Apres les goûts et les couleurs, moi j’adore la conduite du 2.2 :lover
donc je défend ce que je préfère. Et puis le CDTI c’est même pas Opel de toute façon :blegle
:humour
:ck1
:eekout
Bon t'es pas encore dehors??? :whistling
Allez, je te rejoins! :ange :dents
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et les gars!!!!! y en a deux qui jouent a "qui pisse le plus loin"..... :dents
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c'est clair, ça sent la baston :nep
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Pour moi, celui qui pisse le plus loin, c'est Brice, le roi de la pisse !!! :dents
:ck1
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salut tout le monde
tomasz tu as raison quand tu dis que les supermarchés se fournissent chez les pétroliers,pour autant ce n'est pas du tout le carburant du pétrolier.
je livre pour les stations as 24 (qui se fournit chez total) et je peux t' affirmer que ce n'est pas du carburant total,c'est du gasoil premier prix comme dans les supermarchés,sinon je roule principalement pour total(semi-remorque aux couleurs).
ce n'est pas parce que tu te fournit chez nous que tu as le même carburant que nous :icon_wink
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salut tout le monde
tomasz tu as raison quand tu dis que les supermarchés se fournissent chez les pétroliers,pour autant ce n'est pas du tout le carburant du pétrolier.
je livre pour les stations as 24 (qui se fournit chez total) et je peux t' affirmer que ce n'est pas du carburant total,c'est du gasoil premier prix comme dans les supermarchés,sinon je roule principalement pour total(semi-remorque aux couleurs).
ce n'est pas parce que tu te fournit chez nous que tu as le même carburant que nous :icon_wink
Eh ben j'en suis vraiment surpris! Enfin bon pour moi je n'ai pas le choix! Je dois faire mon plein chez Dats24 ou sinon c'est pour ma pomme! :blush
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salut tomasz
beaucoup de gens sont surpris quand je leur explique ça, quand à faire le plein, pour moi ça ne change rien je paie le même prix que tout le monde(aucune ristourne)donc tu as de la chance quand même! :icon_wink
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Le gasoil qui est vendu en France dans les supermarchés, il sort bien d'une raffinerie, non ?
Et en France, il n'y en a pas des tonnes de rafinerie :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_raffineries_fran%C3%A7aises (http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_raffineries_fran%C3%A7aises)
Et ça m'étonnerait que les raffineries puissent se permettrent de doubler leurs circuits de raffinage, un pour les supermarché, et un pour les stations.
Ca serait pas très rentables !
Donc, rien que pour des questions de rendement et de rantabilité, je pense que c'est le même carburant. La seule chose, c'est qu'il est peut-être meilleur à certaines phase du traitement (celui qui sort en premier doit être meilleur que celui de la fin), et il doivent jouer la dessus ...
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salut chri chri
il n'y a pas double circuit de raffinage,simplement quand je charge; un code présent sur mon badge de chargement commande l'injection des additifs ou pas,donc suivant les données sur le badge on additive pour total,bp,elf,etc,etc... chez nous(total),il y a pas moins de 5 gazoil différent (go normal
,go premier50ppm,go premier10ppm go excellium50ppm,go excellium10ppm)
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J'ai le même problème sur ma vectra , en accélérant sans appuyer fort sur la pédale, elle réagit tout de suite, en appuyant franchement sur la pédale, il y a un temps de réaction d'environ une demi seconde avant ca réagisse.
j ai eu un peut peur au debut ( :whistlingembrayage :birgits) et puis je m y fait :mur
voila pour info :icon_wink