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Monospaces => Zafira B => Problèmes moteur diesel => Discussion démarrée par: Paris le 17 mars 2013 à 15:51:04

Titre: [FAP] Remplacement du FAP
Posté par: Paris le 17 mars 2013 à 15:51:04
Bonjour!

J'aurai besoin d'aide pour choisir une marque de FAP (filtre à particules).
Mon garagiste vient de m'annoncer qu'il doit remplace le FAP, devis: plus de 2800€, dont 1200€ pour le FAP.

Il m'a quand même dit que je peux acheter le FAP moi-même. Il m'a donner le référence de 855272 pour la pièce. Mais les FAP que j'ai trouvé sur internet ont tous pour numéro 855520, aussi il y a des marque different: MTS, BOLK, KLARIUS etc.
Quelle marque et quelle numéro de référence choisir?

Zafira 06.2006
B19TDH, 120CV

Merci d'avance!
Titre: Re : [FAP] Remplacement du FAP
Posté par: weboll le 17 mars 2013 à 19:23:00
pas possible de nettoyer ton Fap pour le sauver ?
Titre: Re : [FAP] Remplacement du FAP
Posté par: Paris le 17 mars 2013 à 19:59:46
Le mécanique ne m'a pas donné ce choix, je vais lui en parler demain, mais ça m'étonnerai qu'il accepte l'option nettoyage.
Titre: Re : [FAP] Remplacement du FAP
Posté par: weboll le 17 mars 2013 à 20:10:58
il faudrait savoir pourquoi il est nécessaire de le remplacer. Il faut identifier la raison sinon ca va recommencer.
Le Zafira possède une fonction d'auto-nettoyage du FAP, ce sont les régénérations. Normallement, avec un peu de précautions, ceci suffit a conserver le FAP en bon état. 

Quand il y a un soucis (tuyau de retour coupé, n x régénérations arrêtées, défaut EGR ...),  le FAP se remplit et se colmate. L'auto nettoyage n'est plus possible.
Opel peut forcer un régénération mais si il est complètement bouché, il faut soit le remplacer par un neuf ou le nettoyer.
Une recherche avec google "FAP nettoyer karcher" te donnera quelques liens expliquant ... pas d'avis dessus mais si ca peut économiser l'achat d'un neuf ...

Lire les fils suivants :
          [FAP] FILTRE À PARTICULES BOUCHÉ (http://www.forum-opel.fr/index.php/topic,23059.msg470903.html#msg470903)
          Nettoyage du FAP à la maison ? (http://www.forum-opel.fr/index.php/topic,14535.msg314911.html#msg314911)
Titre: Re : [FAP] Remplacement du FAP
Posté par: Paris le 17 mars 2013 à 20:28:41
Je fais beaucoup de petit trajet et je n'ai pas fais d'autoroute depuis quelques mois.
Le témoin moteur était allumé depuis quelques jours et un jour en roulant, elle s'est arrêté au milieu de la route.
J'ai fais la diagnostic chez deux garage Opel. Ils m'ont dit la même chose: FAP encrassé, il faut le changer.

Titre: Re : [FAP] Remplacement du FAP
Posté par: weboll le 17 mars 2013 à 20:53:32
normal, ceci explique cela.
Opel ne doit pas faire de nettoyage de FAP mais soit en insistant soit en trouvant un autre garage.
Quelques membres de F.O. ont, déjà, eu recours à cette procédure. Peut-être des avis ?

J'ai trouvé cette page d'information chez Tunap (très bon produit) Tunap : Filtre à particules diesel : nettoyer au lieu de remplacer (http://www.tunap.com/fr/nouvelles/filtre-a-particules-diesel-nettoyer-au-lieu-de-remplacer.html)
Titre: Re : [FAP] Remplacement du FAP
Posté par: Paris le 17 mars 2013 à 20:59:37
Merci pour vos reponses.

Est-ce que vous connaissez une bonne Marque de FAP de rechange? Celui d'origine étant tres chèr, je veux acheter une autre marque.
Titre: Re : [FAP] Remplacement du FAP
Posté par: weboll le 17 mars 2013 à 21:15:38
Tu peux faire un petit tour sur les sites de vente en ligne.
Il semble possible de remplacer en échange standard.

quel kilométrage a ton zafira ?

un petit rappel d'un fil très intéressant REGENERATION FAP (http://www.forum-opel.fr/index.php/topic,14694.0.html)
Titre: Re : [FAP] Remplacement du FAP
Posté par: Paris le 17 mars 2013 à 21:32:36
140,000 km

J'ai trouvé ca:
http://www.mister-auto.com/filtre-a-particules-echappement/mts-17-00018_g1256_a19317.00018.html?KTypeNr=18691 (http://www.mister-auto.com/filtre-a-particules-echappement/mts-17-00018_g1256_a19317.00018.html?KTypeNr=18691)
Titre: Re : [FAP] Remplacement du FAP
Posté par: weboll le 17 mars 2013 à 21:48:50
Si en rentrant le numéro d'immatriculation cela pointe sur cette référence, cela doit être bon (à vérifier avec garage qd même).
Le tarif est intéressant, mais je pense qu'un nettoyage doit pouvoir le sauver.

Le lien suivant http://ecat24.com/opel/catalog/models/1/ (http://ecat24.com/opel/catalog/models/1/) avec le code VIN te donnera la bonne référence Opel
Titre: Re : [FAP] Remplacement du FAP
Posté par: LeoDoc le 17 mars 2013 à 21:53:10
salut

certains ont également eu recours a la suppression de fap, mais c'est une autre histoire
 :dents
Titre: Re : Re : [FAP] Remplacement du FAP
Posté par: weboll le 17 mars 2013 à 21:55:27
certains ont également eu recours a la suppression de fap, mais c'est une autre histoire
on en parle dans REGENERATION FAP (http://www.forum-opel.fr/index.php/topic,14694.0.html)
Titre: Re : [FAP] Remplacement du FAP
Posté par: sam46 le 17 mars 2013 à 23:10:07
démonte le et passe le au karcher
Titre: Re : [FAP] Remplacement du FAP
Posté par: PCG@MER le 18 mars 2013 à 09:51:46
 :coucou
Avant de te "forcer" à changer ton FAP, le garagiste a t il effectué une régénération forcée de ton FAP ?

Il y a plusieurs niveaux (de mémoire) de nettoyage FAP.
1- L'automatique par la voiture elle même
2- une étape intermédiaire dont je ne suis plus sûr  :dents
3- Le forcé par le garage parce que FAP bouché

Après seulement on peut commencer à penser à changer le FAP...

Attend l'avis de notre mécano pour te lancer. 2800 €uros, c'est pas rien  :marteau

Titre: Re : Re : [FAP] Remplacement du FAP
Posté par: weboll le 18 mars 2013 à 09:55:41
Le témoin moteur était allumé depuis quelques jours et un jour en roulant, elle s'est arrêté au milieu de la route.
le seul soucis pour faire une régénération forcée c'est qu'il faut que le moteur démarre. Si c'est pas le cas, dépose et nettoyage, ca devrait permettre de pourvoir redémarer
Titre: Re : Re : Re : [FAP] Remplacement du FAP
Posté par: PCG@MER le 18 mars 2013 à 10:00:21
le seul soucis pour faire une régénération forcée c'est qu'il faut que le moteur démarre. Si c'est pas le cas, dépose et nettoyage, ca devrait permettre de pourvoir redémarer
La voiture démarre toujours (ou presque) dans ces cas là.. Seul le régime moteur a du mal à grimper.

Il y aura peut être une vanne EGR à nettoyer aussi. Les deux sont intimement liés...
Titre: Re : [FAP] Remplacement du FAP
Posté par: weboll le 18 mars 2013 à 10:04:12
et une vidange huile moteur à faire
Titre: Re : Re : [FAP] Remplacement du FAP
Posté par: PCG@MER le 18 mars 2013 à 10:09:51
et une vidange huile moteur à faire
:up1 :jap
Titre: Re : [FAP] Remplacement du FAP
Posté par: weboll le 18 mars 2013 à 11:14:23
Par contre, un nettoyage avec les produits peut s'avérer, également, onéreux, donc si vraiment à changer :
http://www.meca-express.com/pieces.php?marque=OPEL&modele=ZAFIRA&type_piece=Tous&cylindree=1.9 (http://www.meca-express.com/pieces.php?marque=OPEL&modele=ZAFIRA&type_piece=Tous&cylindree=1.9)

Il existe 2 versions (1 tuyau ou 2 tuyaux de retour). Le nombre de tuyaux de retour peut être vérifié sur le capteur de dépression fixé sur le filtre à GO.
Sur l'excellent tuto MOTEUR Z19DT DE MONSIEUR BABOUN509 (http://www.forum-opel.fr/index.php/topic,20161.0.html) on peut visualiser le capteur de dépression fixé sur le filtre à GO dans un des pdf (pièce numéro 10) ainsi que le FAP (pièce numéro 15).
Titre: Re : [FAP] Remplacement du FAP
Posté par: Paris le 18 mars 2013 à 17:32:59
Merci a tous!
Le garagiste m's dit qu'une régénération forcé peut déclencher un feux si le filtre est très sale!
Donc, J'ai commandé la pièce de marque MTS.
Titre: Re : Re : [FAP] Remplacement du FAP
Posté par: PCG@MER le 18 mars 2013 à 17:37:05
Merci a tous!
Le garagiste m's dit qu'une régénération forcé peut déclencher un feux si le filtre est très sale!
Donc, J'ai commandé la pièce de marque MTS.
C'est un concessionnaire OPEL ?
Titre: Re : Re : Re : [FAP] Remplacement du FAP
Posté par: LeoDoc le 18 mars 2013 à 19:21:20
C'est un concessionnaire OPEL ?
:non pour dire ça, c'est un imposteur  :tooth

un feu... j'aurais tout entendu... s'il est trop boucher tout ce qu'il risque c'est d'étouffer le moteur avec les gaz et donc l’empêcher de tourner. mais rien d'autre...
Titre: Re : [FAP] Remplacement du FAP
Posté par: TinselTown le 18 mars 2013 à 19:27:40
Au moins si ça prend feu le FAP sera bien débouché  :dents
Titre: Re : Re : [FAP] Remplacement du FAP
Posté par: LeoDoc le 18 mars 2013 à 19:29:39
Au moins si ça prend feu le FAP sera bien débouché  :dents
:tooth c'est clair! fut un temps on nettoyer les échappement avec de l'essence après tout  :dents pour les catalyseur ça fonctionne encore, pour les fap je ne sais pas.. faudrait essayer un jour  :dents
Titre: Re : [FAP] Remplacement du FAP
Posté par: FANTOME91 le 18 mars 2013 à 19:57:39
 :coucou
1° nettoyage de EGR si bloquée ouverte démarrage difficile
2° le FAP nettoyage au karcher dans les deux sens (non pas à essence)

il faudra peut être procéder à une régé forcé du FAP suivi impérativement d'une vidange
si EGR ok le fap colmaté peut empêcher la bonne marche du moteur
Titre: Re : [FAP] Remplacement du FAP
Posté par: weboll le 19 mars 2013 à 09:07:37
bon tout semble dit sur ce fil concernant le FAP  :bien
@Paris, tiens nous au courant ...
Titre: Re : [FAP] Remplacement du FAP
Posté par: tigroulion le 16 avril 2013 à 10:26:10
Je reprends le fil de cette discussion pour une petite question  :coucou

Je vais démonter mon FAP et ma vanne EGR (enfin ceux de ma voiture  :humour )

 :huh1 Faut-il refaire un plein de produit apres le nettoyage au karcher ? (j'ai vu ça pour C5, oui je sais ma voiture est une Opel)
Titre: Re : [FAP] Remplacement du FAP
Posté par: weboll le 16 avril 2013 à 10:52:30
un plein de produit ?
Opel n'a pas une technologie Cerine. Ca c'est pour PSA.
Pour nous, chez Opel, l'auto nettoyage du FAP (la régénération) se fait par sur-injection de gasoil qui sera brulé dans le FAP pour le nettoyer. Donc, aucun produit à ajouter.
Bien vérifier les durites de retour de FAP, si coupées ou fissurées, il faut manchonner ou remplacer.

Si tu nettoies la vanne EGR, profites-en pour nettoyer le boitier papillon (vanne des gaz), l'entrée d'admission (là où se branche le boitier papillon) et le capteur de suralimentation.
Titre: Re : [FAP] Remplacement du FAP
Posté par: tigroulion le 16 avril 2013 à 12:08:12
Merci
Titre: Re : Re : [FAP] Remplacement du FAP
Posté par: tigroulion le 20 avril 2013 à 11:49:19
Si tu nettoies la vanne EGR, profites-en pour nettoyer le boitier papillon (vanne des gaz), l'entrée d'admission (là où se branche le boitier papillon) et le capteur de suralimentation.

Aurais-tu une photo de leurs emplacements?
Titre: Re : Re : Re : [FAP] Remplacement du FAP
Posté par: zafgr le 20 avril 2013 à 14:39:34
Aurais-tu une photo de leurs emplacements?
si ton moteur est le meme que le mien (CDTI 1.9 150cv)
c'est a coté de la vanne EGR (a droite) . Tu suis la grosse durite d'admission d'air, tu remonte vers la vanne EGR, juste apres le coude metallique,  tu trouveras le boitier papillon.
Titre: Re : [FAP] Remplacement du FAP
Posté par: tigroulion le 20 avril 2013 à 15:52:48
j'ai 120CV CDTI 1.9, ca différe de beaucoup?
Titre: Re : [FAP] Remplacement du FAP
Posté par: FANTOME91 le 20 avril 2013 à 16:02:50
 :coucou
Un peu
EGR sur le 120 cv
http://ecat24.com/opel/catalog/part/1/44/285/194/2250,2273,2269/ (http://ecat24.com/opel/catalog/part/1/44/285/194/2250,2273,2269/)
Et l'admission d'air du 120 cv de mémoire
http://ecat24.com/opel/catalog/part/1/44/285/192/2149,2180,2186,2171,2189/ (http://ecat24.com/opel/catalog/part/1/44/285/192/2149,2180,2186,2171,2189/)
Titre: Re : [FAP] Remplacement du FAP
Posté par: tigroulion le 20 avril 2013 à 16:05:05
C'est bon j'ai trouver les info, indirectement, sur le forum

c'est ici ----> http://www.forum-opel.fr/index.php?topic=19594.0 (http://www.forum-opel.fr/index.php?topic=19594.0) avec photo j'adore

nettoyage au décapfour ?
Titre: Re : [FAP] Remplacement du FAP
Posté par: FANTOME91 le 20 avril 2013 à 16:10:25
 :bien
Et oui sur FO  il y a tout ce qu' il faut
Titre: Re : [FAP] Remplacement du FAP
Posté par: tigroulion le 20 avril 2013 à 19:30:55
nettoyage du boitier papillon au décapfour nickel, encore un passage (vous comprendrez sur les photos ^^)
pour l'entrée d'admission (en parlant de la bouche sur le collecteur) je pensais le faire à la brosse dur (voir un petit tournevis emoussé) et aspirateur pour récupérer les merdes
pour le FAP, là j'ai eu comme un soucis de dépose... mais impossible n'est pas français ^^, 1 litre de nettoyage insert et 1h de rinçage karcher dans les deux sens, nickel.

Je rajouterai les photos ce soir, au KF ^^