Forum Opel
Monospaces => Zafira B => Problèmes moteur diesel => Discussion démarrée par: carlos59330 le 05 février 2011 à 17:22:18
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donc je vous explique pour la premiere fois la regeneration ses declencher mon epouse rentre et me dit que le voyant de prechauffage clignote elle a couper le contact je vais voir je met la cle de contact demarre le voyant clignote cons instantane 4.8l je decide de prendre l autoroute et je roule 15 m dans les tours et la le voyant ses arreter la conson et revenue a l arret a 0.6l donc la regenescence ses faite sans probleme.
par contre le voyant de degivrage arriere et toujour rester eteint.
voila pour ma part pour les autres a vous de voir.
cordialement. :bye
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donc je vous explique pour la premiere fois la regeneration ses declencher mon epouse rentre et me dit que le voyant de prechauffage clignote elle a couper le contact je vais voir je met la cle de contact demarre le voyant clignote cons instantane 4.8l je decide de prendre l autoroute et je roule 15 m dans les tours et la le voyant ses arreter la conson et revenue a l arret a 0.6l donc la regenescence ses faite sans probleme.
par contre le voyant de degivrage arriere et toujour rester eteint.
voila pour ma part pour les autres a vous de voir.
cordialement. :bye
Euh salut Carlos :coucou
Y a une question là dessous ?? :reflexion
Alors il ne doit pas s'agir du voyant de préchauffage mais du voyant orange moteur.
Ensuite, effectivement, la consommation monte de 1l à quasi 5l au ralenti. Tu as bien fait d'aller rouler en tirant un peu les rapports histoire de faire cracher tout ca. :bien
J'avais également lu dans le manuel à l'époque, que le dégivrage s'allumait quand il y avait une régénération, mais je ne l'ai jamais constaté. :bah... en même temps, ce n'est pas le plus grave :dents
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il s agissait bien du voyant de prechauffage qui clignoter et pas le voyant moteur.
cordialement
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il s agissait bien du voyant de prechauffage qui clignoter et pas le voyant moteur.
cordialement
Ah bon :reflexion
en même temps t'as pas répondu à ma question ... y avait il une question de ta part ? :dents
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non je voulait juste informer le forum que j ai bien eu le voyant de prechauffage qui clignote .
me reste plus qua prendre rendez vous pour me changer la vanne egr code d erreur.
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non je voulait juste informer le forum que j ai bien eu le voyant de prechauffage qui clignote .
me reste plus qua prendre rendez vous pour me changer la vanne egr code d erreur.
Tu as des pertes de puissance ? C'est un problème qui dure ? Tu ne peux plus attendre ? Le décrassage n'a rien changé ? :reflexion
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non aucune perte de puissance jai eu au debut voyant avec cle et ensuite moteur puis les deux allumer ensemble environ une dizaine de fois sur un mois et la plus rien depuit 15 jour et mon code d erreur et celui ci ecm 04005A.
comme le vehicule et encore garantie opel je vais leur faire changer.
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par contre le voyant de degivrage arriere et toujour rester eteint.
Salut,
lors de la régénération, le dégivrage arrière s'enclenche effectivement de façon automatique, mais le voyant console centrale ne s'allume pas, car ce n'est pas une intervention du conducteur, ton cas est donc tout à fait normal.
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pour ma part lomas le voyant en spirale clignoter donc je suis aller sur l autoroute pour faire le nettoyage ses la premiere fois quil s allume et le voyant de degivrage etait belle et bien eteint donc pas en fonctionnement. :bye
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puisqu'on en parle,sur mon zaf à chaque régénération j'entends un relais qui s'enclenche dans mon coffre chaque fois que j'accélère et c'est justement le même bruit que fait le relais de dégivrage si j'appuie sur le bouton,en revanche je ne crois pas que le voyant du bouton s'allume pendant la régénération.Le relais doit être sur le REC pour ceux qui en n'ont un... :coucou
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je te remercie je ferais attention la prochaine fois et mon vehicule et bien equiper du rec.
cordialement.
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salut à tous
je vois que l'on est quand même pas mal à être emm.... avec ce FAP. pour ma part j'ai pris la décision radicale de le supprimer. mon ZAF à 55mkm de 01/08, je parcours 20mkm/an dont pas mal sur de petits trajets je suis à 5 km de la ville en campagne et avec deux ados ça fait pas mal d'aller/retour!!!!
jusque là pas de soucis mais depuis 1 semaine 7 déclenchement sur 6 jours!!!!. je laissais bien faire le cycle de nettoyage complet mais rien à faire.... il est à noter que je suis en conduite accompagnée avec ma fille et avant la fin de l'année au tour du deuxième ..... donc je n'avais pas envie de me laisser emm... par ce fap.
Après avoir fait le tour de la question et étudier le problème avec le chef d'atelier OPEL de chez moi. j'ai prix contact avec un ami garagiste ( car opel n'avait pas le matos pour souder), garagiste de campagne qui répare aussi bien les zafira que les tracteurs agricoles. et on a coupé le pot sur la circonférence après la sonde lambda. j'ai cassé la céramique et on a ressoudé l'ensemble et remonté le tout. j'ai parcouru 150km. pour l'instant pa
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je termine..... mauvaise manip au clavier!!!
coté technique : 1h30 de boulot sans se presser. le plus long étant d'enlever le silencieux bien souvent oxydé. le tube intermédiaire étant fixé par 3 vis et silentbloc. je n'ai pas touché au catalyseur qui est toujours en place.
Coté contrôle technique pas de soucis non plus.
je pense ne plus avoir de régénération puisque la sonde lambda demande une injection de gasoil pour nettoyer mais vu qu'il n'y a plus rien de bouché....
j'ai effectué cette manip car je veux garder mon zafira, je suis assez attaché à cette marque et à ce modèle!!!! j'ai vendu mon zaf A à 200 mkm et 9 ans.
par contre si d'autre on fait comme moi et on du recul, ce serait intéressant d'avoir d'autres avis.
j'ai fait deux photos si ça intéresse.....
bonne soirée à tous
PS : j'ai juste oublié de mentionner qu'il y a deux mois la vanne EGR a été changé et un nettoyage manuel du FAP a été effectué par OPEL. très sympa OPEL France, prise en charge à 90% pièces et main d'œuvre malgré la garantie passée de 8 mois.
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c'est tres intéressant sa.
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J'avais dejà penser à le remplacer en effet, cependant, plutot que de vider le FAP (ce que tu as fait si j'ai bien compris), le remplacer par un tube afin de pouvoir le remonter pour le CT .
Pas de defaut moteur de present ?
Avec 50 000km au compteur jamais eu de souci pour le moment avec le FAP, j'attends donc d'être emm.... avant d'y toucher xD
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oui j'ai vu ça aussi, il existe un tube dénommé "afrique" que l'on trouve sur des sites en Allemagne ou Belgique pour 53€, mais après en avoir discuté avec mon chef d'atelier opel, si tu enlèves le catalyseur c'est là que les soucis apparaissent, le taux de nox n'est plus bon et il y aura soucis au niveau des voyants, voir contrôle technique.
le FAP enlevé, pas besoin de reprogrammation de quoi que ce soit.
j'ai parcouru pas mal le net à la recherche de renseignements mais on trouve de tout et du n'importe quoi. j'ai bien fait le tour de tout et avec un certain stress j'ai découpé!!!!! sachant que l'intermédiaire coute 2000€ !!!!!
mais attention : il faut intervenir avec précaution car cancérigène paraît-il. masque et gants de protection. ce n'est pas non plus nucléaire!!!!! mon pot a été ressoudé avec un poste semi-automatique et non une brasure avec un poste à souder ordinaire.
je télécharge les photos et les met sur ce post.
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J'ai une petite question:
pas de souci au contrôle technique, dis-tu... mais ton fap permettait à ta voiture d'être classée en norme euro5, et sans le f
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je te dirai ça en janvier prochain lors de son premier passage au CT. c'est ce que m'a dit le chef d'atelier opel. comme je l'ai écrit, je n'ai pas touché au catalyseur.
comment fait le vieux lorsqu'il emmène sa R5 au ct ? elle n'est pas euro5 :spamafote
je vais me rapprocher du centre de contrôle technique je te donnerai la réponse, je connais bien le patron.
bonne soirée
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Même sans catalyseur, un diesel moderne passe au CT.
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mille excuses pour le souci de mon message... sur ta carte grise, la ligne V9 doit indiquer la norme euro, et l'absence du FAP te fait passer de euro5 à euro4 puisque la voiturre a été conçue et surtout homologuée avec son filtre... Son absence te met en totale contradiction avec la carte grise, donc dans l'illégalité...
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Bonjour,
Je viens de regarder la carte grise de mon Zaf CDTI120 de 2006, avec FAP. La ligne V9 dit 2003/76B, ce qui semble correspondre à Euro 4.
Pour les voitures plus anciennes, le niveau de pollution toléré lors du contrôle technique dépend de la date de mise en circulation.
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un copier-coller de ma ligne V9: 715/2007*692/2008EURO5
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euro 4 c'est jusqu'aux modeles 2009.
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comme promis je reviens du centre de contrôle, et suivant le contrôleur il y a deux choses qu'ils vérifient :
la pollution et ce que dit l'ODB de la voiture.
sans le fap uniquement ça passe au contrôle pas de soucis, mais il peut y avoir un défaut lors de l'interrogation ODB. il sera juste mentionné dans le rapport à titre d'info. pas de contre-visite ni de réparation imposé. mais là encore c'est "il se peut".
donc je verrai bien fin janvier 2012 lors du premier contrôle.
bonne soirée à tous
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claudio1119, la question n'est pas de savoir à partir de quand ou jusqu'à quand, la question est: la voiture est-elle en conformité avec sa carte grise...
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eh bien ça dépend sur quel point de vue tu te places:
1/ si c'est par rapport à la réception du véhicule je te dirai non, forcément mais bon vu que ce n'est pas pour faire le quéqué. (d'ailleurs si je faisais le quéqué avec mon zaf je n'aurai pas de problème de FAP!!!!!) maintenant je n'ai rien modifié au niveau puissance din, je me suis juste libéré des contraintes que le FAP procure. de toutes façons il ne lui reste plus que 150mkm à faire puisque je change mes voitures à 200mkm à raison de 20mkm/an.
mon ancien zaf 2.0DI 82cv est parti à 200mkm pour 4500€. celui là fera pareil!!!!
2/ si c'est du point de vue pollution, vu que ça passe au CT je dirai oui. (bien que je sois un peu écolo dans l'âme) mais à choisir entre être emmerdé à chaque fois que je monte dans ma voiture ou se poser la question de polluer un poil. le choix est vite fait. et puis le GP de Syngapoure qui laisse les lumières allumées pour la course ne pollue-t-il pas plus?????
bonne soirée
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claudio1119, la question n'est pas de savoir à partir de quand ou jusqu'à quand, la question est: la voiture est-elle en conformité avec sa carte grise...
si je peut m'en débarrasser du fap je me contre fous de la conformité ! :doute :tongue
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bien que ce n'est pas grand chose comme modif, vu que le véhicule passe à la pollution, on ne gagne rien d'autre que de la tranquillité!!!
bonne journée
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:reflexion Heuh j'ai pas tout suivi qu'as tu fait du capteur de pression différentielle, pas de défaut ?
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salut
je ne l'ai pas repassé au tech car selon mon mécano opel, pas besoin et je n'ai pas de voyants qui s'allument au tableau de bord.
il y a juste le FAP que j'ai cassé, puis ressoudé le pot avec un poste à souder semi-automatique.
Le catalyseur est en place.
mon zaf est un 1.9 CDTI- 120cv- de 01/2008
a+
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Si le mécano Opel a dit, alors...
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pour ma part lomas le voyant en spirale clignoter donc je suis aller sur l autoroute pour faire le nettoyage ses la premiere fois quil s allume et le voyant de degivrage etait belle et bien eteint donc pas en fonctionnement. :bye
Le dégivrage s'active bel et bien, mais aucun voyant pour le préciser car comme il a déjà été dit, ce n'est pas une action du conducteur...
Vous réagiriez comment si vous voyez votre dégivrage s'activer tout seul ?????
Voici un montage qui permet de savoir si vous êtes en régénération ou pas grâce au dégivrage arrière :
http://www.forum-opel.fr/index.php/topic,11837.msg280733.html#msg280733 (http://www.forum-opel.fr/index.php/topic,11837.msg280733.html#msg280733)
euro 4 c'est jusqu'aux modeles 2009.
Peut-être pour les 120, les 150 sont en euro 4 même pour les derniers (le mien par exemple)
comme promis je reviens du centre de contrôle, et suivant le contrôleur il y a deux choses qu'ils vérifient :
la pollution et ce que dit l'ODB de la voiture.
sans le fap uniquement ça passe au contrôle pas de soucis, mais il peut y avoir un défaut lors de l'interrogation ODB. il sera juste mentionné dans le rapport à titre d'info. pas de contre-visite ni de réparation imposé. mais là encore c'est "il se peut".
donc je verrai bien fin janvier 2012 lors du premier contrôle.
bonne soirée à tous
Forcément que ça passe, le FAP n'agissant que sur les particules, celles-ci ne sont pas (encore?) testées par les contrôles techniques...
:reflexion Heuh j'ai pas tout suivi qu'as tu fait du capteur de pression différentielle, pas de défaut ?
Son FAP étant désormais vide, le capteur de pression différentielle ne voit pas de défaut, puisque la différence pression est minime voire inexistante = FAP sans particule.......
salut
je ne l'ai pas repassé au tech car selon mon mécano opel, pas besoin et je n'ai pas de voyants qui s'allument au tableau de bord.
il y a juste le FAP que j'ai cassé, puis ressoudé le pot avec un poste à souder semi-automatique.
Le catalyseur est en place.
mon zaf est un 1.9 CDTI- 120cv- de 01/2008
a+
Normal aussi....
Un passage au Tech2 aurai été obligatoire si cela pouvait engendrer un défaut. Dans ce cas la, cela pourrai provenir uniquement du capteur de pression différentiel, sauf que ce dernier croit que le FAP ne se rempli jamais, donc jamais besoin de faire de régénération....
Au final, Claudio va peut-être même pas mal économiser en carburant (et donc en pollution.........)
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Donc, tous à vos meuleuses et vos postes à souder semi-automatiques?
:casque
Une petite question peut-être bête puisque le catalyseur n'a pas été vidé lui, mais n'y a t-il aucun ronflement supplémentaire au niveau de l'échappement du coup?
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Forcément que ça passe, le FAP n'agissant que sur les particules, celles-ci ne sont pas (encore?) testées par les contrôles techniques...
En fait, si, et depuis longtemps, par le biais de l'opacité des gaz d'échappement
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pas d'augmentation d décibels en ce qui me concerne.
ATTENTION cependant : je l'ai fait sur mon zaf de 2008 -120cv - maintenant je ne garantie rien pour les autres types de moteurs..... je ne suis pas mécano, seulement quand la mécanique me gonfle!!!! :bah
bonne journée
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En fait, si, et depuis longtemps, par le biais de l'opacité des gaz d'échappement
Ah :reflexion
Ben... la limite doit être assez haute alors au CT... Ils attendent de ne plus voir à 30cm ? :ptdr
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pas d'augmentation d décibels en ce qui me concerne.
ATTENTION cependant : je l'ai fait sur mon zaf de 2008 -120cv - maintenant je ne garantie rien pour les autres types de moteurs..... je ne suis pas mécano, seulement quand la mécanique me gonfle!!!! :bah
bonne journée
Par contre tu n'as toujours pas passé le CT ?
Au passage du as du gagner un peu de couple non ?
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oui j'ai gagné un peu de couple il me semble. Pour la conso je vous dirai ça au prochain plein.
le CT je le passe au 31/12/2012. mais comme je l'ai dit j'ai pris contact avec mon centre et le technicien m'a dit que "pas de soucis" pour le contrôle pollution.
bonne journée
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oui j'ai gagné un peu de couple il me semble. Pour la conso je vous dirai ça au prochain plein.
le CT je le passe au 31/12/2012. mais comme je l'ai dit j'ai pris contact avec mon centre et le technicien m'a dit que "pas de soucis" pour le contrôle pollution.
bonne journée
Intéressant ça.... :bien
Pour le CT, en même temps, c'est normal, ton Zaf ne va pas produire plus de particules qu'un Zaf sans FAP.... Et si ta carte grise indique Euro4....
Le seul truc, c'est en cas de contrôle de police... je ne sais pas s'il pourraient dire quelque chose puisque le véhicule n'est plus conforme à celui vendu...
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Le seul truc, c'est en cas de contrôle de police... je ne sais pas s'il pourraient dire quelque chose puisque le véhicule n'est plus conforme à celui vendu...
en même temps si les flics se souciaient de ca le tuning n'existerait pas :rolleyes
pour répondre à midibra logiquement non, puisque la puissance fiscale est calculé par rapport au taux de co2, c'est pour ca que le v6 de 177ch (comme le mien) est passé à 184ch avec le FAP, tout en restant à 11cv fiscaux.
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en même temps si les flics se souciaient de ca le tuning n'existerait pas :rolleyes
pour répondre à midibra logiquement non, puisque la puissance fiscale est calculé par rapport au taux de co2, c'est pour ca que le v6 de 177ch (comme le mien) est passé à 184ch avec le FAP, tout en restant à 11cv fiscaux.
Effectivement.... Quand je voit qu'ils laisse rouler des véhicules avec les vitres bien trop teintées pour la législation (alors que j'étais tombé sur des vrai cons il y'a 4 ans...) et d'autre qui mettent des kits xénon sur leur charrettes et qui t'éblouisse comme pas permis (alors qu'eux n'éclairent pas mieux pourtant.....)....
Enfin bref, la n'est pas la question...
Autrement, si j'ai bien compris la question de midibra à laquelle tu réponds, non, effectivement, le véhicule n'est théoriquement plus en conformité avec sa carte grise, puisque le véhicule se retrouve modifié au niveau de son couple/puissance (Le FAP limitant les performances), de son indice de pollution, et de toute façon, de son numéro de série qui, reporté chez le constructeur, indique la présence du FAP....
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Mais à part s'allonger sous le Zaf, repérer une soudure suspecte, et en déduire que le proprio a eu l'idée de vider une partie du FAP, comment la :cops s'en rendrait-elle compte?
Je vous l'accorde, ça ferait beaucoup pour un seul homme, ou il faudrait que tu aies écrasé son petit caniche le matin même pour te chercher comme ça... et je ne connais aucun de mes amis :police ayant un caniche, donc... :icon_mrgreen
Bein quoi, qu'est ce qu'elle a ma logique? :birgits
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Mais à part s'allonger sous le Zaf, repérer une soudure suspecte, et en déduire que le proprio a eu l'idée de vider une partie du FAP, comment la :cops s'en rendrait-elle compte?
Je vous l'accorde, ça ferait beaucoup pour un seul homme, ou il faudrait que tu aies écrasé son petit caniche le matin même pour te chercher comme ça... et je ne connais aucun de mes amis :police ayant un caniche, donc... :icon_mrgreen
Bein quoi, qu'est ce qu'elle a ma logique? :birgits
Dans l'idée tu n'as pas tort......
Dans ta logique.... :whistling
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Dans l'idée tu n'as pas tort......
Dans ta logique.... :whistling
PFFffffffff, tout ça parce que t'aimes bien les caniches :icon_mrgreen
Plus sérieusement, un tube afrique pourra très vite attirer l'attention sur un véhicule de ce type, pas cette adaptation, et je salue la perspicacité de Claudio1119.
En plus, ce qui me fait dire qu'il ne doit pas être le seul, c'est qu'au moment où j'ai fait reprogrammer le Zaf, une des premières questions posée a été "vous l'avez déjà viré le FAP en vue de la reprog, ou vous comptez le faire d'ici là?". Question innocente, certes, mais qui en dit long sur tout ce qui a déjà dû être fait et tenté sur nos diesels "modernes". Dans mon cas, je n'ai bien sûr rien osé, trop peur, trop cher, trop compliqué, mais j'avoue qu'à posteriori... :bah
Je l'avais dit dans d'autres posts, j'aurais adoré trouver le même sans FAP, mais il fallait taper dans des modèles 2005/2006 avec plus de km.
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le FAP n'est pas la panacée, loin s'en faut, et surtout n'est plus la seule solution pour la norme euro5, Mercedes a trouvé mieux:
http://www.encyclo-ecolo.com/Diesel (http://www.encyclo-ecolo.com/Diesel)
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PFFffffffff, tout ça parce que t'aimes bien les caniches :icon_mrgreen
Plus sérieusement, un tube afrique pourra très vite attirer l'attention sur un véhicule de ce type, pas cette adaptation, et je salue la perspicacité de Claudio1119.
En plus, ce qui me fait dire qu'il ne doit pas être le seul, c'est qu'au moment où j'ai fait reprogrammer le Zaf, une des premières questions posée a été "vous l'avez déjà viré le FAP en vue de la reprog, ou vous comptez le faire d'ici là?". Question innocente, certes, mais qui en dit long sur tout ce qui a déjà dû être fait et tenté sur nos diesels "modernes". Dans mon cas, je n'ai bien sûr rien osé, trop peur, trop cher, trop compliqué, mais j'avoue qu'à posteriori... :bah
Je l'avais dit dans d'autres posts, j'aurais adoré trouver le même sans FAP, mais il fallait taper dans des modèles 2005/2006 avec plus de km.
Non non, sans façon.... :ange
Il est évident que ce type de modification se fait déjà depuis pas mal de temps... Surtout, je pense, sur les véhicules possédant un FAP à cartouche... Vu le prix demandé pour changer les cartouches.... Et les préparateur le savent bien mieux que nous :clinoeil
Autrement, moi aussi cela me tenterai bien de le virer ce FAP, car effectivement, on gagne en couple, le moteur "respire mieux", plus de problème de régénération loupé ni de surconsommation pendant la régénération.... Bref, que du bonheur...
Après, outre le fait que ce ne soit pas très écolo, c'est plutôt les réactions futures des pouvoirs publics qui me préoccupe...
En ce sens, bien que ce soit plus visible, je partirai plutôt dans l'option du tube Afrique, car au besoin, je peu reposer mon FAP... Imaginons que les CTs se mettent à contrôler la quantité exacte de suie.........
De même, nos chers amis les bonshommes bleu font souvent du rab lors des contrôle anti-pollution l'été dans notre chère capitale....
Après.... C'est une idée... Et il reste à trouver celui qui est capable de faire ce remplacement proprement avec une belle soudure qui ne risque pas de casser....
Beaucoup le faisaient (et le font surement toujours) avec les catalyseurs sur les essences, car comme le fap, le catalyseur limite pas mal la puissance, mais à le faire soi-même quand on ne sait pas faire, ou le faire faire par quelqu'un d'incompétent, on fini en échappement libre ! Et la, c'est un véritable appeau à problème ! :cops :police
Les système à double conduit serait l'idéal (un coté FAP, l'autre afrique), mais déjà que ça tombe en panne régulièrement sur un essence, je ne veux pas voir le résultat sur un gazole.......
Pour finir, mes félicitations à Claudio qui a osé le faire, ainsi que pour avoir le courage d'en parler ici. reste à voir comment cela évolue à l'avenir....
Et pour rappel : Cette modification est illégale. Forum Opel, ses représentants et membres ne sauront être tenu pour responsables si vous décidez de faire ce genre de modification, ni sur les potentiels problèmes que cela peut engendrer
(La, c'est mon côté modérateur qui parle, car il faut savoir de temps en temps redevenir sérieux :clinoeil)
le FAP n'est pas la panacée, loin s'en faut, et surtout n'est plus la seule solution pour la norme euro5, Mercedes a trouvé mieux:
http://www.encyclo-ecolo.com/Diesel (http://www.encyclo-ecolo.com/Diesel)
Il est clair que le FAP est une solution temporaire, mais pour l'heure, les constructeurs préfères installer ce système car c'est encore celui qui coûte le moins cher pour passer en Euro5....
Mais il faudra bien qu'il change de stratégie un jour....
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La suppression sauvage du FAP n'étant pas une idée nouvelle, la présence de celui-ci étant obligatoire pour les diesel euro5 depuis cette année, il y a fort à parier que les contrôleurs techniques vont être briefés, si ce n'est déjà fait, sur sa présence dans la ligne d'échappement... Reste à savoir quand ce point de contrôle sera ajouté à ceux déjà existants...
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pfiou... quand je lis tous ces (longs) messages je me dit que le plus simple est bien de rouler... beaucoup rouler et aucun probleme de fap et d'egr...
:spamafote
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Perso moi le FAP a partir du moment ou il ne me pose pas de problème je ne vois pas l'utilité de le supprimer ou autre.
J'ai tendance a être bête et discipliné, si c'est obligatoire, imposé et que ca fait du bien à la nature et à l'air qu'on respire et bien tant mieux !
Par contre, là ou je peste c'est que les vendeurs automobile ne nous informe pas du tout sur ce FAP.
Quand j'ai acheté mon astra j'ai dis au vendeur que j'hésitais entre un diesel et une essence. Il m'a juste demandé:
"combien de km / an"
"entre 20 000 et 25 000"
"alors diesel"
Sauf que j'ai appris (principalement grâce à ce forum) que mes trajets ne sont pas très adaptés au FAP: 20 km pour aller au travail sur autoroute bien bouchée tout les matins, le soir ca roule mieux. Puis long trajet pour les vacances (2 à 3 fois par an), et certain week end.
Bon pour l'instant je touche du bois, tout à l'air ok, j'ai déjà constaté des régénérations, je pense qu'elles se sont bien déroulées (quoi que la dernière j'étais dans les bouchons sur l'autoroute ....) mais la voiture n'a pas 4000km encore. C'est pas dis que ca dure......
Si je commence a avoir des problèmes c'est clair je revend et je passe sur une essence, en plus je préfère la conduite sur essence ca tombe bien :)
Bref vraiment grand coup de gueule aux vendeurs qui ne servent à rien et nous informe pas sur leur véhicule. Totalement contre trafiquer sa voiture, mais quand on a été très mal informé je peux le comprendre.....
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beaucoup rouler et aucun probleme de fap et d'egr...
:spamafote
Vive l'écologie ! :wacko :whistling
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Perso moi le FAP a partir du moment ou il ne me pose pas de problème je ne vois pas l'utilité de le supprimer ou autre.
J'ai tendance a être bête et discipliné, si c'est obligatoire, imposé et que ca fait du bien à la nature et à l'air qu'on respire et bien tant mieux !
Par contre, là ou je peste c'est que les vendeurs automobile ne nous informe pas du tout sur ce FAP.
Quand j'ai acheté mon astra j'ai dis au vendeur que j'hésitais entre un diesel et une essence. Il m'a juste demandé:
"combien de km / an"
"entre 20 000 et 25 000"
"alors diesel"
Sauf que j'ai appris (principalement grâce à ce forum) que mes trajets ne sont pas très adaptés au FAP: 20 km pour aller au travail sur autoroute bien bouchée tout les matins, le soir ca roule mieux. Puis long trajet pour les vacances (2 à 3 fois par an), et certain week end.
Bon pour l'instant je touche du bois, tout à l'air ok, j'ai déjà constaté des régénérations, je pense qu'elles se sont bien déroulées (quoi que la dernière j'étais dans les bouchons sur l'autoroute ....) mais la voiture n'a pas 4000km encore. C'est pas dis que ca dure......
Si je commence a avoir des problèmes c'est clair je revend et je passe sur une essence, en plus je préfère la conduite sur essence ca tombe bien :)
Bref vraiment grand coup de gueule aux vendeurs qui ne servent à rien et nous informe pas sur leur véhicule. Totalement contre trafiquer sa voiture, mais quand on a été très mal informé je peux le comprendre.....
Je vais dans le même sens que toi.... pour ma part, entre 25-30 000km/an, mais 15km aller et 15km retour tous les jours pour le boulot, souvent dans les bouchons.... 1 an et 30 000km plus tard, le Zaf va toujours bien, il fait ses régen correctement (j'ai mis un voyant pour détecter les régen). Il m'en fait dans les bouchons, en ville... enfin, un peu quand ça lui chante en faite, mais pour l'heure, pas de problème...
Il est clair que si je viens à être em****** par le FAP, l'idée de le supprimer sera tentante, d'autant que mon Zaf est en Euro 4... Mais pour l'heure, pas de bricolage, Zaf encore sous le contrat de maintenance, donc....
Le truc, c'est que le seul Zaf qui m'aurait tenté en essence c'est l'OPC... Et ils ne le vendaient déjà plus lors de ma commande :cry
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Tout pareil pour moi.
Régénération tous les 400 km généralement, et souvent dans les bouchons parisiens...
Pourvu que ça dure...
:tooth
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Bonjour,
Ludo 91
Comment ta fait pour mettre un voyant ca m’intéresse pour madame quand elle prend la voiture.
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Tout pareil pour moi.
Régénération tous les 400 km généralement, et souvent dans les bouchons parisiens...
Pourvu que ça dure...
:tooth
400km ? c'est court ! dans mon cas, 1 régen par plein environ, soit tous les 600-700km...
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Bonjour,
Ludo 91
Comment ta fait pour mettre un voyant ca m’intéresse pour madame quand elle prend la voiture.
Comme ça :
http://www.forum-opel.fr/index.php/topic,11837.msg280733.html#msg280733 (http://www.forum-opel.fr/index.php/topic,11837.msg280733.html#msg280733)
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400km ? c'est court ! dans mon cas, 1 régen par plein environ, soit tous les 600-700km...
A peu prés pareil pour ma part
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Suer la mienne je tourne aussi vplus vers les 800/1000km que 400!
Je suis à 4000km et je n'ai remarqué que 4 regénérations (bon j'en ai p-e loupé une). J'ai l'aodb sur la conso instantané en permanence pour detecté les regénérations justement :)
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Suer la mienne je tourne aussi vplus vers les 800/1000km que 400!
Je suis à 4000km et je n'ai remarqué que 4 regénérations (bon j'en ai p-e loupé une). J'ai l'aodb sur la conso instantané en permanence pour detecté les regénérations justement :)
Oui je pense que tu en as loupé plusieurs
En moyenne c'est 400 / 500 km avec des parcours mixtes
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:coucou
Sur l'ODB si on se met en instantané sur "litre au 100 km" on arrive à voir la régénération ou faut être sur "litre à l'heure" ?
Merci
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:coucou
Sur l'ODB si on se met en instantané sur "litre au 100 km" on arrive à voir la régénération ou faut être sur "litre à l'heure" ?
Merci
Ben ça passe automatiquement en L/h quand tu es à l'arrêt au ralenti
Tu passes de 0.5 L/h à 3.5 L/h en régé
Ne pas rester trop longtemps au ralenti sinon ça peut interrompre la régé... roulez roulez :icon_wink et au dessus de 2200tr/m
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:reflexion si t'es dans un bouchon, tu accélères dans le vide au dessus de 2000 tr/min ? comment tu fais ? :reflexion
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:reflexion si t'es dans un bouchon, tu accélères dans le vide au dessus de 2000 tr/min ? comment tu fais ? :reflexion
Non non non ! Surtout pas ! En dehors du cas TRÈS particulier de la régénération statique, une régénération sera efficace avec le moteur en charge, c'est à dire, en roulant.
Le fais de monter dans les tours à vide peu provoquer des emballement du moteur lors de la régénération du fais que pour régénérer, il y'a une post-injection de gazole afin que celui-ci brule dans le FAP. Si tu es à vide, cette post injection ne va pas se faire ou il faut dans le moteur et risque donc de ré-exploser dans le moteur....
Tout comme toi, je ne le savais pas, j'avais fais le test de monter à 3000tr/min à vide lors d'une régé.... Ben...... :icon_eek
Quand on voit son aiguille de compte-tour remonter à 3500tr/min alors qu'on vient de lâcher l'accélérateur, c'est pas des plus agréable....
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Dans mon cas j'attend au ralenti dans le bouchon et ça va pas stoper la régénération ?
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Dans mon cas j'attend au ralenti dans le bouchon et ça va pas stoper la régénération ?
Si, après quelques minutes, la régénération s'arrête si les conditions ne sont plus remplies. Mais ce n'est pas grave, il sera capable de la reprendre plus tard.
La ou ça devient problématique, c'est si ça t'arrive à chaque fois, au bout de plusieurs régénération manquées ou non menées à terme, tu auras le témoin de préchauffage qui clignotera pour te dire : "VA ROULER !!!!" :icon_wink
Mais bon.... Avec les dernières version de logiciels de calculateur, je ne sais pas si ça arrive vraiment. Mon zaf m'a souvent déclenché des régénération alors que les conditions n'étaient pas bonnes.... A croire qu'il force quand même la régen afin de ne pas tomber en panne.
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:reflexion Espérons que tu ai raison :thumbup et puis une voiture pas encore fabriqué à ce jour à peut être plus de chance d'avoir les dernières mises à jour et donc moin de problème :icon_mrgreen Je sais je rêve :eekout enfin je me rassure comme ça :dents
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Oui je pense que tu en as loupé plusieurs
En moyenne c'est 400 / 500 km avec des parcours mixtes
Heu franchement a pars au début ou je n'avais pas lu cet excelent forum et appris les misère du FAP, je regarde désormais toute les 2mns ma conso instantanée (oui je suis un grand malade :p) . Donc j'ai p-e raté la 1er voir la 2eme regénération, mais depuis que la voiture à environ 1000 km je regarde constament.
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pour moi, c'est entre 400 et 450Kms , a chaque régé je remets le partiel a 0
sauf quand je fais de longs trajets sur autoroute, la je ne la vois pas, puisque a chaque fois c'est 475Kms minimum d'une traite.
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pour moi parfois moins de 70 kms,il a le don de se déclencher 3 kms avant d'arriver au boulot,(10 km de nationale puis 7 kms d'autoroute et j'arrive en ville ) au premier feu je m'aperçoit qu'il régénère et il me reste que 3 kms a 50 à l'heure, du coup la plus part du temps j'interromps la régé. Et un ou deux jours après rebelote .La seule parade pour avoir moins de régénération c'est de ne pas trop monter dans les tours...mais pour pas que ça s'encrasse il faut tirer un peu dessus alors!!!!:mur
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pour moi parfois moins de 70 kms,il a le don de se déclencher 3 kms avant d'arriver au boulot,(10 km de nationale puis 7 kms d'autoroute et j'arrive en ville ) au premier feu je m'aperçoit qu'il régénère et il me reste que 3 kms a 50 à l'heure, du coup la plus part du temps j'interromps la régé. Et un ou deux jours après rebelote .La seule parade pour avoir moins de régénération c'est de ne pas trop monter dans les tours...mais pour pas que ça s'encrasse il faut tirer un peu dessus alors!!!!:mur
ça m'arrive moi en rentrant du boulot,et oui je suis pressé de rentrer alors j'appuie,forcément la régénération se met en route. En revanche ça m'arrive rarement en allant au taf car je suis beaucoup moins pressé d'aarivé,je n'appuie pas..... :dents
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Si le mécano Opel a dit, alors...
Le chef d'atelier et mécanicien dont parle claudio1119 c'est moi.
Je vais répéter une fois de plus, mais il n'y a aucuns soucis a virer son FAP et ça ne créé aucun DTC dès lors que l'on fait les choses proprement et non comme un sagouin....Ce qui créé la pression différentielle lorsque le FAP est vide, ce n'est pas le FAP mais les 2 catalyseurs ( 1 avant le FAP, 1 après). Lorsque l'on supprime le FAP on garde cette pression différentielle ( de l'ordre d'1 bar max au ralentit et de 2-3 voir parfois 4 bars en accélération). De ce fait le calculateur pense que le FAP n'est pas bouché et fonctionne correctement. Seul problème c'est que régulièrement le calculateur envoi une régénération commandée pour rien ...
Avec des connaissances en terme de cartographie moteur on pourrait supprimer la régénération et même les infos des sondes FAP, j'ai un pote qui le fait, mais étant donné qu'il est allergique à ce qu'il appelle " les clac clac cancérigènes" ou encore " les masseyfergusson" ils ne fait ça que pour des gens qu'il connait et donc au noir. En partant de ce même principe on pourrait optimiser la cartographie pour optimiser la consommation ainsi que les performances ( faut avouer que c'est un peu mapper avec les pieds quand même ...) sans augmenter les valeurs maximales de pollution. Mais tout celà à un coût et une telle cartographie c'est au moins 700€ chez un pro réputé.
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fraudait faire un forfait cartho + suppression du fap le tout pour 1000€ :casque :icon_mrgreen, bien mois cher que les problèmes...
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Bonjour,
Il me semble avoir lu dans un message du mois dernier sur le même sujet qu'il éxiste un p'tit boitier "made in italy" qui permet de tromper le calculeur quand on a viré le FAP.
Ca coute peut être moins cher que de tout reprogrammer ...
A+
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Bonjour,
Il me semble avoir lu dans un message du mois dernier sur le même sujet qu'il éxiste un p'tit boitier "made in italy" qui permet de tromper le calculeur quand on a viré le FAP.
Ca coute peut être moins cher que de tout reprogrammer ...
A+
Pas sur que ça fonctionne.... Quand le FAP est viré, le capteur de pression différentiel voit un FAP constamment vide, donc ne déclenchera pas de régen....
Sauf que comme le dit Myck, si le calculo déclenche quand même des régen sans raison, la, ça devient pas cool voire même dangereux, car le gazole en trop ne va pas bruler dans le fap, mais dans la ligne d'échappement... :blink
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Sur le 1.9 cdti le capteur de pression différentielle n'a absolument aucun rôle dans la régénération. Il n'est là pour vérifier que tout se passe bien et informer le conducteur en cas de problèmes. Les régénérations sur le CDTI sont décidées par le calculateur moteur (ECM) grâce à un algorithme qui calcule la quantité de suie relâchées suivant la conduite. De là l'ECM estime que tous les X kms faut régénérer. C'est pour ça que lors que l'on a une egr hs ou une durite percée ce calculer est biaisé et l'ECM ne régénère que trop tard ce qui conduit à un bouchage du FAP.
Pour le GO qui va bruler dans l'échappement ce n'est rien de grave puisqu'à la base il va aussi bruler dans l'échappement ....
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Sur le 1.9 cdti le capteur de pression différentielle n'a absolument aucun rôle dans la régénération. Il n'est là pour vérifier que tout se passe bien et informer le conducteur en cas de problèmes. Les régénérations sur le CDTI sont décidées par le calculateur moteur (ECM) grâce à un algorithme qui calcule la quantité de suie relâchées suivant la conduite. De là l'ECM estime que tous les X kms faut régénérer. C'est pour ça que lors que l'on a une egr hs ou une durite percée ce calculer est biaisé et l'ECM ne régénère que trop tard ce qui conduit à un bouchage du FAP.
Pour le GO qui va bruler dans l'échappement ce n'est rien de grave puisqu'à la base il va aussi bruler dans l'échappement ....
Merci pour cette précision :bien
Par contre, pour le déclenchement des régen, je ne comprend pas pourquoi Opel ne s'est pas justement basé sur ce capteur de pression différentiel, ne serait-ce que pour déclencher une régen "d'urgence" avant que le FAP ne se bouche.... Ça aurai pu éviter pas mal de problème de FAP encrassé, justement parce que le calcul a été biaisé suite à un autre défaut moteur.....
Bon, après, une EGR HS provoque l'affichage d'un voyant, donc en théorie, le conducteur ne devrait pas arrivé au bouchage du FAP puisqu'il devrait normalement se rapprocher d'Opel avant cet échéance.... Mais ceci est un autre débat...
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Ah mon avis, ce n'est donc rien d'officiel, lorsqu'ils ont fait leurs tests de fiabilisation en usine ils ont du s'apercevoir que les tuyaux du FAP étaient souvent enclin à casser et donc à fournir une fausse info au capteur de pression différentielle. On retrouve une régéné suivant la pression notament sur vivaro, movano et antara hors sur ces 3 véhicules là les conduites de pression sont beaucoup plus fiables et solides, on peu donc se permettre de reprendre l'info et de l'utilisée.
Parcontre attention, une egr Hs ne provoque pas forcément de voyant, tout dépends ce qu'elle a comme soucis et la conduite du client. Il est déjà arrivé de voir des EGR HS sans voyant
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Le capteur mesure en permanence la différence de pression des gaz d'échappement, entre l‘amont du catalyseur et l’aval du filtre à particules,
pour calculer la charge de l’ensemble.
La quantité de particules présente dans le filtre fait varier sa perte de charge, (pression différentielle entrée / sortie).
Cette valeur, mesurée en permanence, représente le niveau de charge du filtre à particules.
Les cartographies du calculateur d'injection diesel intègrent plusieurs niveaux de fonctionnement déterminés par des courbes,
à partir du calcul du débit volumique des gaz d'échappement. Le débit volumique des gaz d'échappement est calculé principalement
à partir des paramètres suivants :
• pression différentielle,
• débit d'air à l'admission,
• pression atmosphérique,
• température gaz d'échappement (en aval du catalyseur).
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Bonjour,
Les infos du capteur différentiel sont prises en compte ou pas pas le calculateur ? :reflexion :reflexion :reflexion
J'avoue ne plus rien y comprendre à tout cela ! J'ai p'tet le FAP neuronal qu'est encrassé :dents :wheelchair
Si les infos ne sont pas prises en compte par le calculateur qui gère la régénération, dans ce cas, pourquoi peut-il y avoir colmatage du FAP quand un des tuyaux est percé ou débranché ???
J'attends la suite des explications avec grand interet :casque
Merci d'avance
A+
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Sur le 1.9 cdti le calculateur ne prends pas en compte la pression différentielle pour déclencher une régénération. Le capteur n'est là que pour signaler un défaut tout bêtement.
Le taux de Charge en suie du FAP est calculer via un algo dans le calculo mais certainement pas via le capteur. Essaie de rouler avec un appareil de diag en ayant débrancher le capteur, le taux de charge du fap augmente quand même.
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Sur le 1.9 cdti le calculateur ne prends pas en compte la pression différentielle pour déclencher une régénération. Le capteur n'est là que pour signaler un défaut tout bêtement.
Le taux de Charge en suie du FAP est calculer via un algo dans le calculo mais certainement pas via le capteur. Essaie de rouler avec un appareil de diag en ayant débrancher le capteur, le taux de charge du fap augmente quand même.
Merci pour ces précisions :bien
Mais je ne comprendrais quand même pas pourquoi Opel n'as pas mis en place une "procédure d'urgence" qui lancerai une régen si le capteur détecte un taux de charge trop important....
Et pourquoi certain FAP se retrouvent bouchés à la suite de la rupture d'un des tuyau alimentant ce fameux capteur....
:reflexion
J'ai l'impression qu'ils se prennent un peu trop la tête chez opel des fois.... :whistling
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J'ai jamais vu de FAP bouché suite à la rupture de cette ou ces canalisations ( ça dépends du montage) et pourtant j'ai des clients qui ont fait 500 kms avec le voyant allumé, voir plus pour certains puisque la pièce était pas dispo.
Ce que tu décris a été mis en place au début sur la vectra C, hors pour je ne sais qu'elle raison Opel à décidé de modifier le fonctionnement... Après pourquoi je ne sais pas, peut être à cause des canalisations qui finissent par se boucher avec le temps...
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J'ai jamais vu de FAP bouché suite à la rupture de cette ou ces canalisations ( ça dépends du montage) et pourtant j'ai des clients qui ont fait 500 kms avec le voyant allumé, voir plus pour certains puisque la pièce était pas dispo.
Ce que tu décris a été mis en place au début sur la vectra C, hors pour je ne sais qu'elle raison Opel à décidé de modifier le fonctionnement... Après pourquoi je ne sais pas, peut être à cause des canalisations qui finissent par se boucher avec le temps...
Il m'avait pourtant semblé lire des témoignage de FAP bouché après rupture d'un de ces tuyau.... Mais peut-être avais-je mal compris....
Pour le fonctionnement, c'est dommage, mais effectivement, le premier tuyau (en amont du FAP) se prend des particules, donc il y'a un risque important de création de bouchon de suie....
Ils auraient du mettre en place le même système que sur les movano par exemple, tuyau renforcé et régen déclenchée par calcul de charge via le capteur.... Enfin....
Euh... Tant que tu es la, toi qui maitrise le sujet. Si on supprime ou vide son FAP, des régénérations vont se lancer quand même, donc l'intérêt réside juste dans le fait qu'il ne pourra se boucher....
Tu as répondu plus haut que le lancement d'une régen sans FAP ne pose visiblement pas vraiment de risque....
Mais la ou je m'interroge, c'est pour le CT. A ma connaissance, ils ne calculent pas encore les taux de suies, mais cela pourrai venir non ? Et des données d'origines opel existe pour ces taux ?
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Sur les modifs a venir du CT je n'ai pas d'infos, ce n'est pas ma partie.
Sur un éventuel taux de suies, nous n'avons pas d'infos non plus
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Pour le CT, ils mesurent l'opacité des fumées. Avec un FAP, il n'y a théoriquement aucune particule, donc aucune opacité. Donc la mesure devrait donner 0.
Je pense que c'est une mesure optique.
En revanche, je ne connais pas la valeur limite acceptée sur les voitures récentes (1.5 m-1 sur ma R21 Turbo D de 1991), ni les valeurs mesurée sans FAP sur ces mêmes voitures.
Une évolution prévue pour le CT serait supprimer ce contrôle lorsque l'OBD de donne aucun code défaut mémorisé.
Mais s'il y a un défaut en mémoire, le contrôle de pollution serait réalisé même si le défaut n'a rien à voir.
Les objectifs de cette mesure sont certainement les suivants : éviter les casses moteur (je n'ai cependant entendu parler d'aucun cas réel), et réduire la durée du contrôle.
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Pour le CT, ils mesurent l'opacité des fumées. Avec un FAP, il n'y a théoriquement aucune particule, donc aucune opacité. Donc la mesure devrait donner 0.
Je pense que c'est une mesure optique.
En revanche, je ne connais pas la valeur limite acceptée sur les voitures récentes (1.5 m-1 sur ma R21 Turbo D de 1991), ni les valeurs mesurée sans FAP sur ces mêmes voitures.
Une évolution prévue pour le CT serait supprimer ce contrôle lorsque l'OBD de donne aucun code défaut mémorisé.
Mais s'il y a un défaut en mémoire, le contrôle de pollution serait réalisé même si le défaut n'a rien à voir.
Les objectifs de cette mesure sont certainement les suivants : éviter les casses moteur (je n'ai cependant entendu parler d'aucun cas réel), et réduire la durée du contrôle.
En soit, cette évolution peu être intéressante, une suppression propre du FAP n'entraine pas d'erreur à l'ODB.... Et au pire, on zappe les erreurs potentielles via OP-COM avant passage au CT....
Mais ne vont-ils pas se poser de question lors des essais si un joli nuage sort du pot d'échappement ? :whistling
Surtout si votre Zaf est à la norme Euro5 (1.7 CDTI et les 1.9 CDTI 100 et 120ch après 2008 il me semble)... Pour ce qui est du Z19DTH (1.9 CDTI 150ch) il n'est jamais passé en Euro5, donc peut-être qu'on peu être tranquilles....