[Tuning] Boitier additionnel REMUS POWERIZER

[BlackDevil]

On s'amuse ici

A mon avis, avant de chercher des cv sur des bateaux pareil y'aurait pas mal a revoir du côté  de la balance. LIGHT IS RIGHT, et si en plus on remet des watts

C'est pas le but premier d'une Insignia ... Certes c'est superflus et hypocrite comme voiture mais c'est ce qui plait à beaucoup de monde, 300 bourrins, familiale, luxueuse, un porte drapeau  Evidemment que c'est pas avec ça qu'on fera un time attack ... Par contre les gars essayons vraiment de revenir au sujet initial car la sa dérape 

[Wadder]

La Insignia est lourde mais loin d'être un cas isolé. Ce n'est pas la seule voiture à faire pas loin de 2 tonnes.
Honnêtement en version OPC son poids ne se fait pas sentir. Sa maniabilité est bonne et son châssis efficace. Tu les sent pas les 2t.

On s'amuse ici

A mon avis, avant de chercher des cv sur des bateaux pareil y'aurait pas mal a revoir du côté  de la balance. LIGHT IS RIGHT, et si en plus on remet des watts

[Slygnum]

C'est vrai que la OPC ST est très lourde 1.9T contre 1.6T pour un 2.0 CDTI

[Wadder]

C'est vrai que la OPC ST est très lourde 1.9T contre 1.6T pour un 2.0 CDTI

1.8T pour la OPC berline 4 portes pour quelques dizaines de poneys de plus... Pour ne pas dire quelques centaines ;)
Je pense en effet qu'avec un 2.0 CDTI tu dois bien sentir son poids.

[BlackDevil]

La Insignia est lourde mais loin d'être un cas isolé. Ce n'est pas la seule voiture à faire pas loin de 2 tonnes.
Honnêtement en version OPC son poids ne se fait pas sentir. Sa maniabilité est bonne et son châssis efficace. Tu les sent pas les 2t.

Ce n'est pas un reproche que je te faisais, comme j'ai dit c'est ce que les gens aiment, c'est dans la mode quoi ... Mon père ayant pour idée de remplacer son V6 actuel par une Gniagnia, j'en ai essayé plusieurs et effectivement sa pousse fort. Après dire qu'on ne sent pas son poids, c'est un peu gros quand même, elle ne peut défier les lois de la physique et pas conséquent en virage bah sa passe pas aussi fort ... Comme j'ai dit, elle permet déjà de bien s'amuser, et c'est une auto top cette Insignia!

Et Turbal ne te reprochait rien non plus, le connaissant il parlait surtout pour faire du time attack comme sa coco  mais évidemment avec 1T9 sa marche moins bien 

[idefix1987]

Moi mon zaf stock bouffe des 530d.

[LUIS]

  Messieurs je vous invite a clore le sujet..... et repartir sur le thème original   

[gaet44]

Salut a tous revenont au sujet initial je pense que le
boitier c tres bien pour se faire une idee  et que
C moins de contrainte qu'une preparation moteur
surtout pour l'entretien courant  tu enleve le boitier
 tu la met chez opel et tranquil
 c'est pas la  meme pour mon zaf  les garage veulent
A peine y toucher leur discours c'est retour chez  le
Mecano qui a prepare l'auto . 
Mais je pense qu'un opc c'est  largement suffisant
y a rien a ajouter
300cv c enorme deja.

[gaet44]

Pour les dubbitatif y a tuning et preparation faite
Par des pro issu de la competition automobile
ça n'a rien a voir et pour ecu c le meme
Pour tous les blocs fiat alfa 1.9 ou 2 l
 

[Yan67]

Finalement quitte à modifier tout ça sur un moteur, autant acheter direct une voiture avec un gros moulin. Non ?

Sinon c'est déjà pas mal 360 poneys. Même les 300 d'origine d'ailleurs.
Ça pousse déjà bien.
Et comme le disent si bien ces dames : "de toute façon pour rouler à 50..." 

Salut Wadder,

 Ta première phrase est la bonne solution. Car combien même le boitier sortirait 417 cv, je doute que les organes comme la transmission ou la boite tiennent l'augmentation de puissance bien longtemps. Sachant que l'OPC sort réellement 295 cv maxi, 130 cv en plus c'est énorme ! 45% en plus en gros... Avec une telle augmentation de puissance, ton enveloppe budgétaire va exploser rapidement en réparation suite à des casses... C'est couru d'avance.

 De plus en terme de puissance, il y a la puissance moteur et la puissance aux roues....
 
L'idéal si tu cherches la fiabilité et un moteur puissant,  c'est une grosse cylindrée et pas de turbo. .  Même sans turbo, je te garantis que ça arrache fort et que ça pousse violent. Et en montagne pas de perte de puissance.

[BlackDevil]

Salut Wadder,

 Ta première phrase est la bonne solution. Car combien même le boitier sortirait 417 cv, je doute que les organes comme la transmission ou la boite tiennent l'augmentation de puissance bien longtemps. Sachant que l'OPC sort réellement 295 cv maxi, 130 cv en plus c'est énorme ! 45% en plus en gros... Avec une telle augmentation de puissance, ton enveloppe budgétaire va exploser rapidement en réparation suite à des casses... C'est couru d'avance.

 De plus en terme de puissance, il y a la puissance moteur et la puissance aux roues....
 
L'idéal si tu cherches la fiabilité et un moteur puissant,  c'est une grosse cylindrée et pas de turbo. .  Même sans turbo, je te garantis que ça arrache fort et que ça pousse violent. Et en montagne pas de perte de puissance.

Les OPC sortent entre 305 cv et 315 cv, les 295 cv que tu dis, c'est la puissance aux roues, hors sur une 4RM le pont arrière induit les bancs en erreur, c'est d'ailleurs pour sa que beaucoup déconnecte manuellement le 4rm pour faire les test. De 2, je ne sais pas sur quoi tu te base mais moi si je regarde du côté technique, la transmission haldex XWD n'aura aucun soucis à passer les 400 cv au sols, il faudra juste travailler l'embrayage et la boîte mais il n'y a pas de réel difficultés.

Pour ce qui est du moulin, a nouveau je ne sais pas ou tu vas chercher de tels infos mais perso des V6 Turbo de plus de 350 cv j'en ai vu déjà en tout cas 3-4, soucis de refroidissement réglé (radia+intercooler) les internes suivent assez bien (pistons 500 cv, bielles plus ou moins 400). Seul le turbo ne suivra pas après 360 cv mais à nouveau rien de très complexe. Un moteur turbo peut très bien être fiable, et niveau performance le turbo est vraiment pas mal surtout pour les cols (charge tôt - couple débordant) et je te parle bien en connaissance de cause 

Pour ce qui est de ta dernière phrase, n'importe quelle voiture perd de la puissance, turbo ou pas ... De plus, les boîtes et transmissions des moteurs turbo sont conçus différemment, faut pas rêver, si même les Ferrari se mettent progressivement au Turbo alors qu'ils ont été puriste du full atmo , c'est parce qu'ils y sont obliger mais aussi parce qu'ils arrivent à gérer correctement leurs plateformes...

[mimi94320]

Ca leur permet aussi de reduire la cylindré,  et donc baisser l emission de co2 non ?

[Wadder]

J'ai l'impression que pour beaucoup, OPC, RS, M ou encore AMG rime avec vitesse en permanence et démarrage en trombe à tous les feux.
Quand on regarde bien sur la route, ceux qui ont le plus de puissance ne sont pas spécialement ceux qui roulent le plus vite.

Concernant les organes de la voiture, ils peuvent encaisser bien plus que la puissance définie par le constructeur. Heureusement que le point de rupture se situe bien au dessus.
Après, effectivement si l'on passe son temps a démarrer pied au plancher, l'embrayage (pour ne citer que lui) va s'user plus vite avec un couple plus important et 50ch de plus. De même pour d'autres organes. Le turbo aussi sera plus sollicité (j'avoue avoir un peu moins confiance au turbo).
Maintenant en roulant normalement, ce que je fais les 3/4 du temps et même si j'ai 300 poneys sous le pied, l'usure des pièces sera guère plus rapide.

[BlackDevil]

Sauf que l'Insignia reprog a des problèmes de chauffe, impossible de faire un col comme tu le ferais avec une Astra ou autre sous peine de claquer la culasse (et le liquide ne changera rien pour une Insignia reprog) mais encore une fois on dévie et Luis va finir par s'agacer et fermer le sujet.

Perso Wadder, je n'ai rien contre toi et ton Insignia mériterait plus une reprog qu'un boîtier, après tu fais comme tu veux c'est ton moulin et c'est pas moi qui viendrait remplacer ton joint de culasse si c'est trop tiré.

Ca leur permet aussi de reduire la cylindré,  et donc baisser l emission de co2 non ?

Tout à fait, pour pouvoir proposer des OPC ou RS à la vente, chaque marque doit avoir une moyenne de CO2, en clair sa veux dire que si tu met un V8 sur le marché, il te faudra un hybride pour compenser, c'est les normes qui veulent les choses ainsi. C'est pour sa que Ferrari se mettent à mettre des systèmes Kers et Turbo, c'est pour sa que Opel met des options si insignifiantes comme le Start and Stop sur une OPC ...

[Yan67]

Les OPC sortent entre 305 cv et 315 cv, les 295 cv que tu dis, c'est la puissance aux roues, hors sur une 4RM le pont arrière induit les bancs en erreur, c'est d'ailleurs pour sa que beaucoup déconnecte manuellement le 4rm pour faire les test. De 2, je ne sais pas sur quoi tu te base mais moi si je regarde du côté technique, la transmission haldex XWD n'aura aucun soucis à passer les 400 cv au sols, il faudra juste travailler l'embrayage et la boîte mais il n'y a pas de réel difficultés.

Pour ce qui est du moulin, a nouveau je ne sais pas ou tu vas chercher de tels infos mais perso des V6 Turbo de plus de 350 cv j'en ai vu déjà en tout cas 3-4, soucis de refroidissement réglé (radia+intercooler) les internes suivent assez bien (pistons 500 cv, bielles plus ou moins 400). Seul le turbo ne suivra pas après 360 cv mais à nouveau rien de très complexe. Un moteur turbo peut très bien être fiable, et niveau performance le turbo est vraiment pas mal surtout pour les cols (charge tôt - couple débordant) et je te parle bien en connaissance de cause 

Pour ce qui est de ta dernière phrase, n'importe quelle voiture perd de la puissance, turbo ou pas ... De plus, les boîtes et transmissions des moteurs turbo sont conçus différemment, faut pas rêver, si même les Ferrari se mettent progressivement au Turbo alors qu'ils ont été puriste du full atmo , c'est parce qu'ils y sont obliger mais aussi parce qu'ils arrivent à gérer correctement leurs plateformes...

 Tu dis exactement la même chose que moi, des composantes seront à changer pour obtenir la fiabilité. 
Je ne dis pas non plus qu'un V6 ne peut pas sortir plus de 350cv une GTR en sort beaucoup plus pour preuve.
Pour ce qui est de la fiabilité des petits moteurs gonflés par un ou plusieurs turbo,  Ferrari ou autres, on en reparlera dans plusieurs milliers de kilomètres...Et sans aller dans des marques élitistes, quand on voit 170cv sortir d'un 1L4, rares seront les moteurs à dépasser les 150/200000 km sans soucis. J'ai plusieurs connaissances tenant des garages et ils tiennent tous le même discours. La fiabilité n'est pas là, ils le constatent tous les jours.. .

[BlackDevil]

Les petits moteurs gonflés? Il y a que sa en Suisse, des 1.6 et 2 litres ou même 1.4 l et je te rassure ils ont aucun mal à nous accompagner en col ni de soucis de km ... Pour ce qui est de la fiabilité, je roule en 2l turbo tous les jours, je fait des cols avec et roule 15 à 16 heures de suite et pas forcément tous le temps à 130 km/h avec pour seule pause les recharges carburant, et je ne me fait pas trop de soucis pour sa ...

Pour info je sais de quoi je parle, en Suisse on voit beaucoup de petites sportives (grâce, ou à cause? va savoir! de la conjoncture économique), un pote à moi sort 280 cv de sa Punto GT 1.4 L avec 2 bars de pressions sur le turbal, il me dépose entre chaque épingle  ah et elle a 315000 km (75000 depuis qu'il lui a refait le moteur) et sa roule ...

Maintenant oui je suis d'accord avec toi sur une chose, les moteurs gonflés à bloc sont moins fiable mais pas pour les raisons que tu cite, pour moi c'est juste une histoire de propriétaire, combien de voitures roulent prépa à mort sans soucis? Mais évidemment les kikoo lol qui vont acheter une Astra J OPC avec start and stop pour aller se la péter en ville dans les bouchons, et faire une accel pour s'arrêter ensuite et que le start stop coupe le moteur ... bah c'est sur sa aide pas les turbo tout sa ...

[gaet44]

Salut , en tous cas lorsque je lis vos messages je me dit que mon cousin et ses mécaniciens ont eu raison
de faire ça sur mon zaf mazzout  car avec les modifications apportées et ses 165000KM  le zaf à 
fonctionne mieux que certain véhicule de gamme  nettement supérieur .
Juste une dernière chose lors des différentes éditions des 24h du mans il me semble que les mazout et hybrides
on gagnés  devant les essences , je dois pas être le seul a l'avoir vu sinon il passe n'importe quoi a la télé! 

 

[LUIS]

  Je pense que Wadder a toutes les infos ...  a lui maintenant de décider 

 on clos le débat    Merci

mais encore une fois on dévie et Luis va finir par s'agacer et fermer le sujet.

 En effet ! j'ai pas pour coutume de rappeler une deuxième fois ....