Auteur Sujet: [Compatibilité] Problème boite de vitesse 2.2Dti (Lu 26745 fois)

bellezaf · « **le:** 28 février 2011 à 17:03:00 »

Salut à tous !!!

J' ai acheté récemment un zafira 2.2Dti de 2002 avec une boite de vitesse HS

J' ai trouvé une boite de vectra 2.2Dti de 2003, mais le concessionnaire m' a indiqué que les boites de vectra ne sont pas compatibles avec les Zafira, est ce vrai ?

Quelles différences entre les 2 , quelles précautions à prendre avant d' acheter la boite, pour etre sur quelle soit compatible ?

Merci à tous, pour vos réponses

bellezaf · « **Réponse #1 le:** 01 mars 2011 à 19:34:58 »

Bonjour,

un petit up

marcus · « **Réponse #2 le:** 01 mars 2011 à 19:57:04 »

Bonjour,

Apparemment, la RTA n'existe pas pour Zaf 2.2 Dti.

Pour la compatibilité, l'idéal serait de démonter la tienne pour pouvoir bien comparer (forme, points de fixations, prendre quelques dimensions). Sinon, je dirais la référence.

Attention également, même si la boite est la même, il est possible que le rapport de pont (différentiel) soit plus court sur le Zaf qui est sans doute plus lourd

wifi · « **Réponse #3 le:** 01 mars 2011 à 21:39:23 »

oui c'est pas les meme.physique et rapport trop long pour la vectra.si c'était les memes physiquement, les rapports trop long te donnerais l'impression que tu n'as que 80cv sous le capot...alors pour depasser, la galere.

bellezaf · « **Réponse #4 le:** 02 mars 2011 à 03:35:08 »

Bonjour,

Merci pour les réponses

Je suis passé ce matin à la concession, et on m' a dit qu' il existe 2 boites différentes pour la zafira 2.2Tdi :
- une saab
- une opel

Les deux ne seraient pas compatibles. J' attends une information d' un mécano...

La référence opel de ma boite serait: 0700200 , le moteur serait un Y2DTR

Les informations que j' ai pu récupérer sur ma boite: 6259999 - 8200-I

Maintenant, wifi, tu dis que les boites de zaf et vectra 2.2dti sont differentes, sur ?!?

Ceci dit, c' est plein de bon sens, mais...

car sur le net j' ai trouvé plusieurs liens ou il disent que la boite est compatible à plusieurs véhicules :

http://www.pieces-auto-rechange.com/pieces/infos-fr_Bo_te_de_vitesse_OPEL_ASTRA_G_ZAFIRA_VECTRA_2_2_DTi__4623.html

Si vous avez d' autres informations, n' hésitez pas !

bellezaf · « **Réponse #5 le:** 02 mars 2011 à 03:45:56 »

ah oui, j' oubliais, pour wifi, si les références des boites entre zaf et zafira sont les meme, est qu' il peut subsister malgré tout des différences ?

Ludo91 · « **Réponse #6 le:** 02 mars 2011 à 16:29:16 »

Citation de: bellezaf le 02 mars 2011 à 03:35:08

Bonjour,

Merci pour les réponses

Je suis passé ce matin à la concession, et on m' a dit qu' il existe 2 boites différentes pour la zafira 2.2Tdi :
- une saab
- une opel

Les deux ne seraient pas compatibles. J' attends une information d' un mécano...

La référence opel de ma boite serait: 0700200 , le moteur serait un Y2DTR

Les informations que j' ai pu récupérer sur ma boite: 6259999 - 8200-I

Maintenant, wifi, tu dis que les boites de zaf et vectra 2.2dti sont differentes, sur ?!?

Ceci dit, c' est plein de bon sens, mais...

car sur le net j' ai trouvé plusieurs liens ou il disent que la boite est compatible à plusieurs véhicules :

http://www.pieces-auto-rechange.com/pieces/infos-fr_Bo_te_de_vitesse_OPEL_ASTRA_G_ZAFIRA_VECTRA_2_2_DTi__4623.html

Si vous avez d' autres informations, n' hésitez pas !

Moteur Y22DTR dans ton cas.

Les boites sont forcément différentes, les rapports de démultiplication ne peuvent être identiques sur le Zaf, la vectra et l'astra en raison des poids différents des véhicules.

Exemple (vécu personnel), les boites de vitesses sont différentes entre une clio 2 phase 1 1.4 16v et une clio 2 phase 2 1.4 16v, alors que les poids sont sensiblement identiques et le moteur est parfaitement identique....
Simplement qu'en fonction du modèle, de l'utilisation qui est prévue par le constructeur et aussi souvent pour des besoins de consommation et de pollution, les constructeurs modifie les rapports de boites....

Citation de: bellezaf le 02 mars 2011 à 03:45:56

ah oui, j' oubliais, pour wifi, si les références des boites entre zaf et zafira sont les meme, est qu' il peut subsister malgré tout des différences ?

Tu voulais peut-être dire vectra...

Une référence Opel correspond à un produit unique. Il ne peut y avoir de différence sur deux produits comportant la même référence Opel...

A voir ensuite les nuances..... Par exemple, ton garage t'a donné la référence 0700200 qui correspond à la référence interne Opel.
Les références 6259999 - 8200I que tu as relevées sont peut-être des références fournisseurs........

wifi · « **Réponse #7 le:** 02 mars 2011 à 18:43:21 »

bon apres un petit tour sur l'epc.
toutes les boites montées sur astra g, zafira a, vectra b, vectra c avec le moteur y22dtr sont toutes des f35. donc physiquement les memes. c'est la boite 2.0l dti qui est differente d'ou mon erreur. en revanche, elles ont toutes des references differentes.
700888 pour astra
700889 pour zaf
700890 pour vectra b
700892 pour vectra c.
elles ont donc toutes un rapport de boite different. sachant que le zaf a le rapport le plus court du au poids du véhicule, destiné a etre plus chargé que les berlines et de part son cx,les autres boites peuvent se monter dessus mais les performances et la conso vont s'en ressentir

bellezaf · « **Réponse #8 le:** 02 mars 2011 à 19:25:21 »

Merci les gars pour vos infos

Vous m' avez bien éclairci les idées, car c' était bien compliqué dans ma petite tête...

Donc pour résumé, il ne suffit pas que la boite soit une F35, pour quelle corresponde exactement au véhicule, à savoir astra, zafira, vectra

même si motoristation identique Y22DTR

Encore une petite question....

Le garage m' a confié qu' il existait 2 boites pour le zafira 2.2Dti: une saab et une opel est ce que vous pouvez confirmer

Merci encore

wifi · « **Réponse #9 le:** 02 mars 2011 à 19:28:13 »

d'apres l'epc y'en a qu'une.et j'ai jamais entendu parlé d'une boite saab chez opel.

bellezaf · « **Réponse #10 le:** 02 mars 2011 à 20:23:10 »

C'est un mecano du garage, qui m' a donné l ' information, il devait me rappeler, mais il ne l' a pas fait

C'est vrai aussi que sur quelques annonces, le vendeur indiquait compatible saab

http://www.leboncoin.fr/equipement_auto/174329126.htm?ca=12_s

http://www.leboncoin.fr/equipement_auto/179379301.htm?ca=12_s

http://www.leboncoin.fr/equipement_auto/167323410.htm?ca=12_s

au fait pour ne pas mourir couillon, c'est quoi l' epc ?

wifi · « **Réponse #11 le:** 02 mars 2011 à 20:32:17 »

c'est normal que ce soit compatible saab.
ils ont eut le moteur/boite y22dtr dans la 9.3.mais c'est que du opel.

bellezaf · « **Réponse #12 le:** 02 mars 2011 à 20:46:44 »

ah ok

est ce que tu pourrais regarder sur to opc à quoi correspond la référence 7000200 que m' a donné mon garage, car apparemment cela ne correspond pas à ce que tu as trouvé ...

Bon, pour mon problème j' ai bien compris qu'il faut que je demande :

une boite F35 de zafira !!!!

une idée du poids du bestiau, plus que 30kilos

wifi · « **Réponse #13 le:** 02 mars 2011 à 22:20:26 »

Citation de: bellezaf le 02 mars 2011 à 20:46:44

ah ok

est ce que tu pourrais regarder sur to opc à quoi correspond la référence 7000200 que m' a donné mon garage, car apparemment cela ne correspond pas à ce que tu as trouvé ...

Bon, pour mon problème j' ai bien compris qu'il faut que je demande :

une boite F35 de zafira !!!!

une idée du poids du bestiau, plus que 30kilos

j'ai deja taper la ref, inconnue dans le logiciel...
pour la boite ça doit se situer vers 50/60 kg

Ludo91 · « **Réponse #14 le:** 03 mars 2011 à 10:29:18 »

Citation de: wifi le 02 mars 2011 à 22:20:26

j'ai deja taper la ref, inconnue dans le logiciel...
pour la boite ça doit se situer vers 50/60 kg

Oh oui...... C'est lourd et compliqué à changer une boite..... J'avais du démonter la mienne sur ma mégane essence... Ben.... j'en ai chi** !!

Alors une boite de Zaf équipé d'un gros moteur gazole

Si tu te lance la dedans, un palan est obligatoire pour supporter le moteur correctement (un des support moteur est toujours sur la boite) et il te faudra surement démonter un demi train avant.... Sans compté qu'il sera bien utile de pouvoir passer sous le véhicule pour plus d'aisance de travail......... Pas si simple !

jobo173 · « **Réponse #15 le:** 03 mars 2011 à 12:14:45 »

la dessus le plus simple est encore de tomber le berceau complet avec les trains.. mais faut un pont ..

Ludo91 · « **Réponse #16 le:** 03 mars 2011 à 12:25:13 »

Citation de: jobo173 le 03 mars 2011 à 12:14:45

la dessus le plus simple est encore de tomber le berceau complet avec les trains.. mais faut un pont ..

Euh... ouai, mais je connais peu de personnes qui ont un pont dans leur garage.....

Dans mon cas, j'ai l'avantage d'avoir une fosse, donc...

bellezaf · « **Réponse #17 le:** 03 mars 2011 à 19:21:49 »

Citation de: wifi le 02 mars 2011 à 22:20:26

j'ai deja taper la ref, inconnue dans le logiciel...

C est vrai qu' il y avait un tel brouhaha, et que le gars en plus mangeait la moitié des mots, que j' ai du mal comprendre...

Bon, le garage m' a appelé ce matin, j' avoue que je n' y croyait plus...

Le mécano me confirme que j' ai une boite opel F35WR avec rapport de force 3.82, je sais pas ce que veut dire, mais ça peut servir ?!?

Citation de: wifi le 02 mars 2011 à 22:20:26

pour la boite ça doit se situer vers 50/60 kg

Eh bien, je pensais pas que c' était aussi lourd

surtout que j' envisageais une expédition par colissimo

c' est même pas la peine d' y penser...

bellezaf · « **Réponse #18 le:** 03 mars 2011 à 19:35:19 »

Citation de: Ludo91 le 03 mars 2011 à 10:29:18

Oh oui...... C'est lourd et compliqué à changer une boite..... J'avais du démonter la mienne sur ma mégane essence... Ben.... j'en ai chi** !!

Je n' y connais rien en mécanique

, bon en même temps je suis pas une bille, j' ai déja changé des plaquettes , changé des filtres, un amortisseur et tout

, mais ça , ça dépasse et de très, très loin mes compétences

Donc, eh bien c' est mon portemonnaie qui va en chi**!!

marcus · « **Réponse #19 le:** 03 mars 2011 à 22:12:13 »

Citation de: bellezaf le 03 mars 2011 à 19:21:49

Le mécano me confirme que j' ai une boite opel F35WR avec rapport de force 3.82, je sais pas ce que veut dire, mais ça peut servir ?!?

Comme expliqué plus haut, la même boite est utilisée pour différents modèles de voiture. Mais, pour différentes raisons (poids, aérodynamique), il faut des rapports différents. Un moyen simple (et sans doute moins cher) consiste à ne changer que le différentiel. C'est une grosse couronne entrainée par un "petit" pignon qui sort de la boite (arbre secondaire). Il suffit de changer la taille du pignon et/ou de la couronne, et toutes les vitesses sont x%plus longues ou plus courtes. Moi j'appelle ça le rapport de pont. C'est sûrement ça que ton mécano appelle le rapport de force.
Les différentes références données en fonction des véhicules correspondent à des valeurs différentes de ce rapport.

J'ai démonté la boîte sur ma R21 turbo D. Je ne pense pas qu'elle fait 60kg, mais c'est vrai que j'ai un peu bataillé pour la sortir. J'avais mis les roues arrières sur des rampes, et les roues avant sur chandelles pour avoir assez de hauteur pour pouvoir la sortir.

bellezaf · « **Réponse #20 le:** 04 mars 2011 à 01:56:59 »

Merci pour les explications Marcus

Donc si je veux mettre une boite de vectra il faut que je change de differentiel .Hum, ça semble bien compliqué, je crois que je vais resté sur une boite de zaf, c' est plus simple, dommage...

marcus · « **Réponse #21 le:** 04 mars 2011 à 09:28:18 »

Oui,

Je viens de me rendre compte que j'ai écrit "il suffit de changer la taille du pignon". Je parlais en fait en termes de conception des différents modèles. Ca évite à Opel d'avoir 50 modèles de boîtes de vitesse.

Dans ton cas, il faudrait peut-être ouvrir complètement la boite de vitesse, donc ce n'est pas si facile à changer.

Mais comme tu as déjà le différentiel qui doit être bon...
Je crois qu'il n'y a pas de RTA pour le Zaf 2.2Dti. Si elle existe pour la Vectra, ça vaut peut-être le coup de regarder à quoi ça ressemble

Bon courage

wifi · « **Réponse #22 le:** 10 mars 2011 à 19:39:43 »

y'a plein de boite d'occase de zaf 2.2l dti sur leboncoin.t'as pas cherché??

http://www.leboncoin.fr/equipement_auto/181038214.htm?ca=6_s

http://www.leboncoin.fr/equipement_auto/166565971.htm?ca=6_s

bellezaf · « **Réponse #23 le:** 18 mars 2011 à 20:36:08 »

Citation de: wifi le 10 mars 2011 à 19:39:43

y'a plein de boite d'occase de zaf 2.2l dti sur leboncoin.t'as pas cherché??

http://www.leboncoin.fr/equipement_auto/181038214.htm?ca=6_s

http://www.leboncoin.fr/equipement_auto/166565971.htm?ca=6_s

tout d' abord désolé pour la réponse tardive, j' ai vu le message il y a 3 jours, mais je retrouvais pas le mot de passe

j' ai vu toutes ces annonces, mais le problème c' est qu' il faut aller sur place, pour voir, les particuliers ne font pas d' expédition jusqu'en Martinique....
Sur l' ile, j' ai pas encore trouvé !!!

Pour faire avancer le sujet, j' ai découvert un lien, avec des informations sur les différentes boites Opel, assez instructif.
On apprend que la seule différence entre la boite F35 astra et zafira est la 1ère...
Le lien ici: http://www.opel-infos.de/getriebe/f35.html

Voilà, pour les infos

marcus · « **Réponse #24 le:** 18 mars 2011 à 23:19:03 »

Citation de: bellezaf le 18 mars 2011 à 20:36:08

Pour faire avancer le sujet, j' ai découvert un lien, avec des informations sur les différentes boites Opel, assez instructif.
On apprend que la seule différence entre la boite F35 astra et zafira est la 1ère...
Le lien ici: http://www.opel-infos.de/getriebe/f35.html

Ça, c'est purement dans la boite de vitesse. Mais il y a aussi le rapport de pont (Achsantrieb) qui est plus court sur le Zaf : 3.82 contre 3.61.
Pour avoir la démultiplication totale, il faut multiplier la démultiplication de chaque vitesse par ce nombre.
Au final, toutes les vitesses sont donc plus courtes sur le Zaf, et la première encore plus que les autres (pour faciliter les démarrages lorsque le Zaf est chargé). Ce point a déjà été évoqué plus haut.

Ton lien est très intéressant. je suppose qu'on doit pouvoir trouver l'équivalent pour d'autres modèles.