Vos avis, vos commentaires et réactions sur les infos

[tazo06]

Hum... Alors que mes propos soient bien compris, je ne suis pas spécialement d'accord avec la politique actuelle, mais force est de constater que les dépenses publiques ont bien baissé depuis 2008, et ce n'est pas le gouvernement qui le dit mais la cour des comptes qui est independante.
Voir leur rapport:
http://www.lesechos.fr/medias/2011/07/25/198027_0201530119040_print.pdf

Bref ça fait toujours "bondir" de voir les factures de nos chers ministres et présidents et je suis d'accord, ils pourraient faire des efforts. Mais il y a eu clairement des efforts de fait depuis 2008, et le président actuel a demandé a la cour des comptes de surveiller depuis 2008 aussi le budget des services du président alors que jusqu'a présent c'était le seul budget a passer au travers.  Bref on a surement plein de choses à lui reprocher mais p-e pas sur ce terrain là....

[jobo173]

ouai.. sauf que c'est de la poudre aux yeux...  pour donner bonne figure des personnels ont été delegués aux autres ministères et des depenses ont également été faites par les ministères au lieu de l'elysée..  en comptabilité, facile de faire dire ce qu'on veut aux chiffres 

[cedcarp69]

 

Baisser d'un coté pour augmenter de l'autre ça y savent faire 

Travailler plus pour gagner plus qu'ils disaient ...  (j'ai vu le résultat)

Pour moi y ont oublié la 2e partie du contrat 

Mais bon de ce côté là, mon moral est comme la météo actuellement ... Maussade  (Que c'est beau  )

[RIC]

Et vous croyez que l'année prochaine ça va changer si on change de bord ?

Ouille ouille ouille terrain glissant là 

[cedcarp69]

Et vous croyez que l'année prochaine ça va changer si on change de bord ?

Ouille ouille ouille terrain glissant là 

Pour la paix des ménages toi 

Pour répondre à la question Peut être bien que "non" mais peut être bien que "oui" ...

Avec des "SI" on referait le monde ...

[RIC]

Je prends le pari que le ou la prochain(e) président(e) quel(le) qu'il/elle soit ne baissera pas son salaire 

[cedcarp69]

Je prends le pari que le ou la prochain(e) président(e) quel(le) qu'il/elle soit ne baissera pas son salaire 

Alors là je suis d'accord avec toi 

[LUIS]

ouai.. sauf que c'est de la poudre aux yeux...  pour donner bonne figure des personnels ont été delegués aux autres ministères et des depenses ont également été faites par les ministères au lieu de l'elysée..  en comptabilité, facile de faire dire ce qu'on veut aux chiffres 

 

Je prends le pari que le ou la prochain(e) président(e) quel(le) qu'il/elle soit ne baissera pas son salaire 

   

[tazo06]

ouai.. sauf que c'est de la poudre aux yeux...  pour donner bonne figure des personnels ont été delegués aux autres ministères et des depenses ont également été faites par les ministères au lieu de l'elysée..  en comptabilité, facile de faire dire ce qu'on veut aux chiffres 

Cela ce peut je ne suis pas expert en la matière.
Mais quoi qu'il en soit, le rapport complet de la cours des comptes indique bien que des efforts dans toutes les dépenses (donc tout ministères confondus) ont été constatés et la cour des comptes encourage a suivre la voie. Bien qu'elle relève 27 points d'amélioration aussi.

[LUIS]

regarde ca   

http://www.lefigaro.fr/politique/2011/11/03/01002-20111103ARTFIG00695-un-rapport-epingle-le-budget-communication-des-ministeres.php

[tazo06]

regarde ca   

http://www.lefigaro.fr/politique/2011/11/03/01002-20111103ARTFIG00695-un-rapport-epingle-le-budget-communication-des-ministeres.php

Oui ça fait parti des 27 points.

[Laurent Hoppl@]

Beaucoup de poudre aux yeux, beaucoup d'informations et de désinformation !
Moi, je ne crois plus rien sur parole !

Tiens par exemple l'autre jour le Président s'adressant aux français justifie le non remplacement d'un fonctionnaire sur 2 qui part à la retraite par "je veux moins de fonctionnaires, mieux payés"
Du coup je pense que tout le monde s'imagine que les fonctionnaires ont été augmentés.
J'ai de la famille dans la fonction publique d'état (différentes branches) et moi dans la fonction publique territoriale, et les augmentations, je on ne les vois pas tellement.
Ah oui, c'est ceux qui font des heures supp pour compenser le départ des autres qui ont gagné plus. Mais ça, ce n'est une augmentation du salaire horaire !

bref, on nous raconte tout et n'importe quoi !

[LUIS]

bref, on nous raconte tout et n'importe quoi !

Moi je dirais plus ca 

[cedcarp69]

 

Quoi qu'il en soit c'est nous qui trinquons et franchement moi j'en ai marre de me faire pomper tous mon "ponion" y a des limites 

Et la cerise sur le gâteau c'est le fait de nous prendre pour des "co*s" faut pas déconner quand même nous anonçer le gel de leur salaire alors qu'ils l'ont déjà gelé, c'est se foutre ouvertement de notre gueule.

Ca valide simplement le fait qu'eux ne font AUCUN efforts  alors les "shows" télévisé ou ils préparent les questions au mots près 

[jobo173]

et on remplace qu'un fonctionnaire sur deux dans les administration ou il y a du taff..  mais tout la haut dans les petits amis on continue a distribuer des postes aux copains.. et c'est ces incompetants là qui on geré la france et laissé filer les deficits tous azimuts... 

[Dampfnudel]

Si on passe à gauche, on va distribuer encore plus et on ira taper les riches qui finiront par quitter le pays pour payer moins de taxes et d'impots.
Résultat, c'est chez moi, middle class, qu'on viendra taper encore une fois.
Ce qui n'est déjà pas normal, c'est que seulement 1 ménage sur 2 paye l'impot...

[Shouill]

http://mobile.lepost.fr/article/2011/10/28/2624619_herve-ghesquiere-et-stephane-taponier-par-le-journaliste-yves-debay.html

[Ludo91]

Si on passe à gauche, on va distribuer encore plus et on ira taper les riches qui finiront par quitter le pays pour payer moins de taxes et d'impots.
Résultat, c'est chez moi, middle class, qu'on viendra taper encore une fois.
Ce qui n'est déjà pas normal, c'est que seulement 1 ménage sur 2 paye l'impot...

Seulement 53% des foyers sont assujettis à l’impôt sur le revenu....

Le seuil minimal pour payer l’impôt sur le revenu est de 11265€ annuel, soit un peu moins de 1000€ par mois...
Quelqu'un qui travaille au SMIC à temps plein est donc assujetti à l'impôt sur le revenu... (Rappel, SMIC au 01/07/2011 = 1365€/mois)

Hors, si seulement 53% des foyers payent l'ISR, il semblerait donc que près de la moitié des français gagnent moins que le SMIC

Vous y croyez vraiment vous ?????

[Dampfnudel]

Seulement 53% des foyers sont assujettis à l’impôt sur le revenu....

Le seuil minimal pour payer l’impôt sur le revenu est de 11265€ annuel, soit un peu moins de 1000€ par mois...
Quelqu'un qui travaille au SMIC à temps plein est donc assujetti à l'impôt sur le revenu... (Rappel, SMIC au 01/07/2011 = 1365€/mois)

Hors, si seulement 53% des foyers payent l'ISR, il semblerait donc que près de la moitié des français gagnent moins que le SMIC

Vous y croyez vraiment vous ?????

A cela, tu rajoutes la prime pour l'emploi, l'allocation rentré scolaire qui sert à acheter un LCD (vu de mes propres yeux), les allocations diverses et variées pour ceux qui ont un poil dans la main, la fraude fiscale....
Tout le monde devrait payer un minimum d'impots (un effort minimum, certains arrivent bien se payer des clopes ou des pack de bieres) puisque tout le monde bénéficie de l'état (infrastructures...)

Et pour 2012, je dis attention au FN ! Pas pour ma voix, mais pour la voix du français moyen contestataire ! Marine à l'air de mieux passer que Jean Marie...

[jobo173]

c'est quand meme fou qu'a chaque fois le discours revient sur les gens qui touchent les aides sociales..  je suis d'accord sur le principe il y en a qui en abusent et ca manque de controle.. cependant je reste persuadé que c'est pas la que part l'argent en grande quantité..

c'est dans les contrats pour les petits copains des politiques qui se voient attribuer des marchés bien au dessus des couts reels, de l'intelligencia française qui ponctionne le fric comme si c'etait le leur..  , des enarques qui pondent des commisions et surcommissions pour le suivi de la reproduction du dyptère en milieu urbain etc... 

C'est tout ce fric gaché a nourrire les "potes" et a engraisser les plus gros qui manque à la fin du mois dans les comptes de la france.. 

nous sommes le pays avec le plus grand nombre de deputés, de senateurs, de cabinets en tous genre.. nous sommes les rois pour creer des administrations inutiles qui n'ont pour but que de placer a de bons gros salaires confortables des copains et copains de copains..

[Dampfnudel]

c'est quand meme fou qu'a chaque fois le discours revient sur les gens qui touchent les aides sociales..  je suis d'accord sur le principe il y en a qui en abusent et ca manque de controle.. cependant je reste persuadé que c'est pas la que part l'argent en grande quantité..

c'est dans les contrats pour les petits copains des politiques qui se voient attribuer des marchés bien au dessus des couts reels, de l'intelligencia française qui ponctionne le fric comme si c'etait le leur..  , des enarques qui pondent des commisions et surcommissions pour le suivi de la reproduction du dyptère en milieu urbain etc... 

C'est tout ce fric gaché a nourrire les "potes" et a engraisser les plus gros qui manque à la fin du mois dans les comptes de la france.. 

nous sommes le pays avec le plus grand nombre de deputés, de senateurs, de cabinets en tous genre.. nous sommes les rois pour creer des administrations inutiles qui n'ont pour but que de placer a de bons gros salaires confortables des copains et copains de copains..

Je suis aussi d'accord là dessus. Il n'y a pas qu'un seul point noir dans notre économie.

Là dessus, je m'en vais bosser de l'autre coté de la frontière pour gagner un salaire correct (ça aussi c'est un problème à soulever !)

[Ludo91]

c'est quand meme fou qu'a chaque fois le discours revient sur les gens qui touchent les aides sociales..  je suis d'accord sur le principe il y en a qui en abusent et ca manque de controle.. cependant je reste persuadé que c'est pas la que part l'argent en grande quantité..

c'est dans les contrats pour les petits copains des politiques qui se voient attribuer des marchés bien au dessus des couts reels, de l'intelligencia française qui ponctionne le fric comme si c'etait le leur..  , des enarques qui pondent des commisions et surcommissions pour le suivi de la reproduction du dyptère en milieu urbain etc... 

C'est tout ce fric gaché a nourrire les "potes" et a engraisser les plus gros qui manque à la fin du mois dans les comptes de la france.. 

nous sommes le pays avec le plus grand nombre de deputés, de senateurs, de cabinets en tous genre.. nous sommes les rois pour creer des administrations inutiles qui n'ont pour but que de placer a de bons gros salaires confortables des copains et copains de copains..

C'est un point noir, en effet, et j'ai d'ailleurs eu l'occasion de voir de moi même certain abus au niveau des payes de certains fonctionnaires, surtout quand on rapporte ça au travail fourni...
Mais ceci reste l'affaire de tout au plus un millier de personnes en France.....

Je reste tout de même persuadé que l'on a fais trop de social en France, qu'il a été mal conçu, permettant ainsi de nombreux abus, de nombreuses fraudes, sans avoir les possibilités matérielles, logicielles et humaines pour les contenir...

J'ai eu l'occasion aussi de voir certain de ces "malheureux" qui ont tellement peu d'argent qu'ils ne payent pas d'impôts..... Les pauvres, vous comprenez, ils habitent dans des HLM trop petit pour leur grande famille, 1 seul des parents gagne le SMIC.....

Sauf que :
 - Le HLM trop petit pour eux : Il y sont entré en couple, dans un 2 pièces, et ont fait 2 ou 3 gosses sans faire de demande de nouveau logement... Maintenant, ils se plaignent, soutenu par l'opinion publique qui fustige les politiques de faire quelque chose pour ces mal-logés....
Mon avis la dessus : Pourquoi n'ont il pas demandés comme tout le monde de changer de logement avant de faire des gosses !!!!!
 - Ils n'ont pas d'argent pour les impôts, mais en ont pour les clopes, pour la TV 102cm (minimum), pour les consoles et jeux vidéo pour les gamins, pour les fringues de marques des gamins etc etc...

Pour infos :
 - Je n'ai pas de TV 102cm, mais une sous-marque 66cm
 - Mes vêtements sont à 50% du carrefour, auchan etc...
 - J'ai 1 seule console, et pas 36 jeux, puisque je revends des anciens pour en acheter de nouveaux
 - Je paye 3 fois leur loyer et doit acquitter de 700€ de taxe pour mon logement
 - ET JE ME FAIS PONCTIONNER DE PLUS DE 3300€ D'ISR AVEC MA COMPAGNE !!!!!!

Ne vous méprenez pas, je ne me plaint pas. Je vis tout à fais correctement à côté de ça, je peut partir en vacances et en weekend de temps en temps (merci ma petite femme de dénicher des bon plans), j'ai de quoi remplir mon assiette tous les jours, matin, midi et soir. J'ai un logement décent, plutôt bien placé, j'ai une voiture récente.....

Mais j'en ai particulièrement ras le bol de voir tout ces abus sur les aides sociales QUE JE PAYE avec mes impôts !

Et pour te répondre Jo : Je ne sais pas dans le nord, mais pour avoir été en cours dans un collège situé au pied des "cités", je peut t'assurer que plus de 50% de ceux qui y résident sont dans le cas que j'ai énoncé au dessus......

[jobo173]

je cherche a convaincre personne..    je navigue de par mon boulot dans ce monde politique et je peux te dire que la gachis est bel et bien là..  dans des proportions inimaginables..  et bien superieur au gachis des aides sociales...

mais c'est plus visible effectivement de regarder en bas de son immeuble le voisin qui touche les alloc et a un iphone et des adidas.. 

[tazo06]

Je ne suis pas contre les aides sociales, bien au contraire,sauf que nous (le pays) n'avons plus les moyens de soutenir ces aides comme avant. Il va bien falloir faire quelque chose. Nous sommes par exemple en train de perdre notre système de santé... de moins en moins de médicament remboursés, des mutuelles de plus en plus chères....


 

[Ludo91]

Je ne suis pas contre les aides sociales, bien au contraire,sauf que nous (le pays) n'avons plus les moyens de soutenir ces aides comme avant. Il va bien falloir faire quelque chose. Nous sommes par exemple en train de perdre notre système de santé... de moins en moins de médicament remboursés, des mutuelles de plus en plus chères....

je cherche a convaincre personne..    je navigue de par mon boulot dans ce monde politique et je peux te dire que la gachis est bel et bien là..  dans des proportions inimaginables..  et bien superieur au gachis des aides sociales...

mais c'est plus visible effectivement de regarder en bas de son immeuble le voisin qui touche les alloc et a un iphone et des adidas.. 

Je ne cherche à convaincre personne non plus. J'ai des connaissance et de la famille qui navigue beaucoup dans le monde politique, je sais que les abus sont présent, depuis longtemps et à une échelle importante...
Mais comme j'ai dit, cela touche un millier de personne, peut-être un peu plus...
Dans le cas des abus sur les prestations sociales, j'ai bien peur que nous devions compter cela en centaines de milliers, voir en millions...

En même temps, c'est vrai que les sommes engagées des deux côtés sont nettement différentes.... Mais au final, je pense que cela se rejoint....