[Info] Avis sur motorisation 2.2 dti

[micka]

bonsoir ,j'aurais voulu avoir votre avis sur la motorisation(2.2 dti) de mon design edition fraichement adopté (15 jours)
voila , je trouve mon moteur tres tres creux a bas regime a la reprise d'accélération suite a un changement de vitesse puis apres vers les 2500/3000 t/min plus de probleme ça accélere fort(voir tres fort) , d'ailleur il a du mal a tenir le 90 km/h en 5 eme  pour qu'il ait de la reprise il faut sans cesse le relancer en 4 eme sinon j'ai l'impression qu'il s'étouffe, c'est normal ce type de on/off sur cette motorisation ? pour info c'est mon 1er turbo diesel et c'était des personnes d'une cinquantaine d'années qui le possédaient avant moi et qui faisaient de la ville et un peu de route de campagne mais pas beaucoup (le zaf a 28 000 kms), j'ai pas de défauts au tableau de bord , l'entretien est a jour, il démarre bien et ne fume pas (a part quand le turbo se met en route , il fume un peu gris/noir) merci de vos avis ou de vos solutions si il y a ....      merci d'avance

[jobo173]

le 2.2, normalement il souffle bien dès les bas regimes.  le tient doit etre un peu "encrassé" voir peut etre la vanne egr qui est faiblarde 

il va falloir le decrasser en douceur je crois...   

[LUIS]

Salut , sur le mien je n'ai pas ce problème  mais a mon avis les premiers propriétaires ne le "tirait" pas sur les rapports ....
une fois que le temps chauffe est bon, n'hésite pas sur les rapports avec modération   

[micka]

oui , je pense aussi qu'il est encrassé suite a une conduite dite" pépère" , j'ai mis dans le reservoir pour commencer un" nettoyant" circuit d'alimentation de marque Mécacyl qui marche pas mal  apres je verrais si il y a pas d'améliorations  pour le demontage de cette fameuse valve EGR , de toute façon si j'ai pas de messages  d'allumé au tableau de bord il y a pas de probleme de capteurs ou de durites non ?

[LUIS]

oui , je pense aussi qu'il est encrassé suite a une conduite dite" pépère" , j'ai mis dans le reservoir pour commencer un" nettoyant" circuit  d'alimentation de marque Mécacyl qui marche pas mal  apres je verrais si il y a pas d'améliorations  pour le demontage de cette fameuse valve EGR , de toute façon si j'ai pas de messages  d'allumé au tableau de bord il y a pas de probleme de capteurs ou de durites non ?

Perso je mets du Fuel Guard II de chez Kent 

[zafiron]

 

Un problème d'EGR ne présente pas toujours de message, ni au tableau de bord ni au tech 2 . Malgré le fait qu'un "petit marteau" puisse dépanner  (  merci WIFI" ), cela reste une cause possible  .

[zafdirouge]

decrasse et ne touche a rien pour l'instant .apres le decrassage qui peut prendre du temps tu verras.

[zaf56]

28000km en 4 ans,il y a des fois je me demande pourquoi les gens achetent des diesels
tres bon moteur et fiable,mais je te conseil d aller un peu mollo au début!!

[boss35]

comme seb , je reste couac , quand je vois que certaines personnes achètent des véhicules diesel pour faire 28 000 km en 4 ans !!

il doivent se dire que le carburant coute moins cher sans penser au véhicule ! 

pour le creux , je dois dire que la mienne l'a depuis toujours mais ça ne dur qu'un instant après ça envoie !! 

et comme les autres penses à monter dans les tours , une fois le moteur bien chaud pour le décrasser !

[micka]

merci a tous pour vos réponses , reste plus qu'a attendre doucement qu'il se libere , les personnes qui l'avaient avant moi ne le sortait pas par peur de l'abimer ou qu'on leur abime (region parisienne) , ils roulaient que le week end (il y a encore la couche de cire sur le chassis......)j'éspere de ne pas avoir fait une mauvaise affaire parceque du fait de ne pas avoir roulé il y a le joint derriere la pompe a vide qui vient de lacher...sinon il faut que je verifie quoi avant d'avoir de mauvaises surprises ? merci encore

[zafdirouge]

d'ailleurs si ta pompe a vide ne fonctionne pas correctement tu va en manqué de la pèche.du dois avoir  -0.9bar en sortie du bas

[micka]

bonsoir , a défaut de paraitre "ignard" quelqu'un peut me faire un petit cours sur le turbo du 2.2 dti avec tous ses composants , photos a l'appui si possible... j'ai acheté la rta de chez Haines mais ils sont assez radins sur les explications et sur les photos , j'entends parler sur le forum de waste gate ,turbo variable , reservoir de dépression ,ce qui m'énerve c'est de pas trop savoir de quoi ils parlent ni où c'est placé sur le moteur , j'ai regardé sur le forum mais  j'ai rien trouvé de concret ni d'assez explicatif donc si il y a des ames charitables , je les remercie           ciao

[zafdirouge]

normalement tu as un turbo a géomerie variable regarde ce lien
http://www.forumpassat.fr/forum/viewtopic.php?pid=152050

[micka]

bonsoir a tous , mon probleme de bas régime s'arrange avec le temps en effet je pense qu'il était pas mal encrassé , j'ai fait 2000 kms depuis que je l'ai et c'est mieux . Pas mal le lien du turbo variable merci a Zafdirouge c'est tres instructif , par contre maintenant que je tire un peu plus sur les rapports , je me suis apperçu d'une baisse de puissance lors de la montée en régime , je m'explique :en trois ou quatrieme vitesse quand je met  pied au plancher ( pour doubler assez vite quand c'est trop juste ...) il y a une forte poussée (turbo oblige) puis une baisse de puissance (que l'on perçoit assez franchement) et ensuite une autre poussée moins franche que la 1ere pour arriver a 4500 t/min (en gardant la meme pression sur la pédale d'accélérateur), l'accélération n'est pas linéaire c'est normal ? désolé de poser les memes question sur le comportement de ce moteur mais c'est mon 1er turbo d et je m'attendais pas a ce comportement d'un diesel et je connais personne qui a cette motorisation pour comparer donc je me tourne vers vous pour avoir vos impressions bonnes ou mauvaises , c'est juste pour savoir si c'est normal....       merci

[zafdirouge]

je pense que c'est la régulation de la pression de suralimentation. lorsque que l'on appuie fort la pression de turbo monte au dessus de la consigne demandé d'ou le boost ensuite le calculateur regule par son electrovanne et fais baisser la pression a la consigne demandé pour la stabiliser ensuite si on continu a accélérer. çà c'est le fonctionnement normal,pour ton cas il faut voir en reel

[micka]

au niveau impressions c'est comme si je relachais ma pression sur la pédale d'accélérateur alors que mon pied n'a pas bougé , pour ma part c'est pas du tout rassurant ...

[wifi]

alors,ton zaf va tres bien,les 3/4 le font.seulement les motorisations 2.2ldti.pas tres graves ce trou,c'est juste la géo variable du turbo qui se réajuste pendant l'accélération pleine charge.et il se trouve que c'est perceptible sur le zaf.car sur les autres 2.2ldti de la vectra,on ne le sens pas meme si c'est le meme turbo.
la géo variable est un systeme interne de turbo qui gere la pression et le debit d'air compressé par le turbo.il se trouve que en fonction du régime moteur,et du couple proposé a certains régimes,de la t° ext et de la pression athmo,le moteur n'est pas besoin d'autant d'air que le turbo peut en envoyer.et du coup il module la géo interne du turbo pour baisser la pression et le debit.
en fait la premiere poussée c'est quand tu marches au couple,tu as le petit creux et ensuite tu marches aux chevaux.

[felix et sa 2002]

c'est bizarre, pourquoi d'une voiture à une autre avec le même moteur il y a cette différence ?

[wifi]

gestion differente,circuit de suralimentation different,boite de vitesse differente...

[felix et sa 2002]

avec le même moteur, gestion,la boite et la suralimentation sont différents ? je croyais que les reste du moteur était pareil.

[wifi]

et non les rapports de boite sur vectra sont plus long que sur zaf,de part la forme du compartiment moteur entre un zaf et une vectra,le circuit de sural est different,il est plus court sur zaf ce qui est mieux car moins de lag a l'accélération,et oui la gestion aussi est differente.
les premiers zaf avait une vanne egr pneumatique, et les derniers en avait une motorisée.donc on est passé d'un systeme edc15m a un systeme psg16.qui est en fait une version epurée de la gestion de la vectra c qui est aussi une psg16 mais en version multiplexée

et je ne parle pas des capteurs qui sont eux aussi differents.

[zafdirouge]

il y a  eu des 2.2dti en edc15 sur zafira?

[felix et sa 2002]

ok, c'est plus compliqué que ça. mon raisonnement était assez simpliste je pensais mettre le moteur du zaf dans la vectra et puis c'est tout.

[wifi]

ça se fait,mais en fontion de l'année il faut remplacer les périphériques du moteur du zaf par ceux de la vectra et la pompe a injection aussi.ça depends de l'année du moteur du zaf en fait.les derniers avait les meme pompes que les vectra donc pas de soucis.et ensuite il faut reprogrammé la pompe pour lui indiqué qu'elle ne fonctionne pas sur un zaf....

[micka]

donc c'est normal , me voila rassuré  merci wifi   c'est pas toujours façile de suivre quand on est pas mécano automobile ,on se pose pleins de questions et pour sur on se fait des films dans le genre :ça y est j'ai acheté une " m..de" , je me suis fait avoir , v'la les ennuis qui arrivent...merci encore pour les infos (je pense qu'il y en aura d'autres des questions  )