Forum Opel

Berlines ou Routières => Insignia => Généralités/Entretien => Discussion démarrée par: jef84 le 30 mai 2012 à 09:41:35

Titre: Equilibrage
Posté par: jef84 le 30 mai 2012 à 09:41:35
Bonjour

Mes problèmes d'équilibrage reviennent un mois après le changement des pneus à l'avant.
Tremblement dans le volant entre 90 et 130 km/h.
Je viens de passer chez Norauto ce matin déposer la voiture pour vétification puisque c'est garanti.
A priori, d'après le chef d'atelier je suis la troisième personne possédant une Insignia ayant ce problème l’ayant signalé depuis un mois.
Il m’ont même indiqué qu’ils avaient fait faire l’équilibrage chez un concurrent (Ayme Pneus) à leurs frais car le client était mécontent pour avoir finalement le même résultat et le problème qui persiste.
Faut-il aller chez Opel pour essayer de faire résoudre ce problème ?
Quelqu’un a-t-il déjà eu ce problème ?
Je suis en jantes 19 pouces.
Je récupère ma voiture à 13H, on verra ce que donne ce premier contrôle...
Titre: Re : Equilibrage
Posté par: Roc83 le 30 mai 2012 à 10:49:02
Salut Jef  :coucou

Merci pour l'info  :bien
Désolé pour toi mais ça me rassure de voir que je ne suis pas le seul dans ce cas là.  :ange
Je ne suis donc pas parano  :icon_mrgreen
Idem de mon côté ! Je suis exactement dans le même cas ! Et je crois avoir lu sur certains topics du FO que nous n'étions pas les seuls !
D'autres ont également eu ce souci mais je ne sais pas s'ils ont solutionné le problème :bah
http://www.forum-opel.fr/index.php/topic,10618.msg238097.html#msg238097 (http://www.forum-opel.fr/index.php/topic,10618.msg238097.html#msg238097)
http://www.forum-opel.fr/index.php/topic,5851.msg103457.html#msg103457 (http://www.forum-opel.fr/index.php/topic,5851.msg103457.html#msg103457)
J'ai ce problème depuis mon 1er montage de pneus hiver.
Avec les pneus équilibrés d'origine, je n'avais aucun souci mais dès que les pneus ont été changés, les problèmes de vibrations ont commencé
ça fait des mois que j'essaye de comprendre et que je cherche des explications à gauche à droite pour trouver l'origine du problème
Les pistes explorées :
- Equilibrage : tout comme toi, j'ai cherché en 1er de ce côté là et j'ai fait refaire l'équilibrage à maintes reprises par différents pros (mon monteur de pneus habituel, ma concession Opel, 2 Norauto différents dans 2 régions différentes via la garantie de 3 mois sur l'équilibrage).
Sans résultat probant pour l'instant.
J'ai justement fait reprendre l'équilibrage la semaine dernière par Norauto.
Il m'a dit avoir corrigé car il manquait des grammes sur 3 roues sur 4. Cela semble en effet bien mieux mais à voir sur la distance.
On m'a expliqué :
=> Les jantes alu de grande dimension 18 pouces et + sont bien plus difficiles et exigeantes à équilibrer et nécessitent une très grande précision de la part du technicien mais également une grande précision de l'équilibreuse (il faut qu'elle soit très bien étalonnée et si possible de dernière génération pour justement être capable d'un équilibrage parfait sur les jantes alu). Ces jantes ne pardonnent rien, la tolérance est quasi nulle. Une légère approximation dans l'équilibrage se ressent tout de suite dans la conduite
Il faut bien sûr que les jantes n'aient pas non plus été endommagées.
=> Les pneus sont simplement collés sur les jantes alu. Là encore, il faut que ce soit bien fait et que le pneu soit bien installé sur la jante sinon, sur un gros freinage, il n'est pas impossible que le pneu bouge très légèrement ce qui rendrait l'équilibrage HS.
Il semble donc que l'équilibrage puisse être bon au début mais si le pneu est mal fixé autour de la jante, la qualité de l'équilibrage se détériore peu à peu au fil des kms.
La dégradation de la qualité de l'équilibrage peut aussi venir de la perte de plombs.
- Roues trop serrées : des roues trop serrées (à la péteuse notamment) pourraient provoquer des vibrations dans le volant notamment sur des changements de vitesse brutaux (freinages ou grosses accélérations sur autoroute principalement). Le serrage doit être à 120 Nm.
- Usure des pneus : usure hétérogène des pneus pourrait expliquer le problème mais je ne vois pas trop comment à partir du moment où chaque roue est bien équilibrée individuellement.
- Plaquettes usées ou disques voilés : après vérif par ma concession, RAS de ce côté là. Dans le cas d'un disque voilé, les vibrations se ressentent également dans la pédale de frein

Est-ce que tu ressens également des vibrations dans le volant lors de freinages importants sur autoroute (passage 130 km/h à 90 km/h avant barrière de péage par exemple).
C'est le cas de mon côté mais uniquement à grande vitesse (sur autoroute)

Qu'en pensez-vous ? Ces pistes sont elles plausibles ?

Si des mécanos passaient par là pour nous aiguiller ça serait super !

Merci par avance

 :bye
Titre: Re : Equilibrage
Posté par: jobo173 le 30 mai 2012 à 11:48:41
il faut trouver un equilibreur qui a une machine qui fait un equilibrage dynamique. c'est a dire un equilibrage differencié entre l'exterieur de la jante et l'interieur de la jante.

beaucoup font un equilibrage que sur l'un des deux cotés (statique) et ca peut pas fonctionner sur des jantes aussi larges  :bah
Titre: Re : Equilibrage
Posté par: jef84 le 30 mai 2012 à 14:01:21
Merci pour vos infos !

Je viens de récuprérer la voiture et ça à l'air d'aller.
J'ai pu pousser une petite pointe à 130 et rien à signaler.
A voir si cela sera stable dans les prochains jours.
Il ont une machine toute neuve chez Norauto Cavaillon qui permet de bons réglages pour les jantes de grands diamètres.
j'avais +5g à gauche et -5 à droite.
Par contre, j'ai une petite déformation au niveau de la jante intérieure gauche, mais sans incidence à priori, vu que le comportement semble maintenant correct.
J'ai aussi un début de fuite sur l'amortisseur avant gauche...
Bref quelques économies à faire pour cet été.
Titre: Re : Equilibrage
Posté par: jef84 le 30 mai 2012 à 14:10:23
Pour Roc83, je n'ai pas de tremblements lors du freinage.
Titre: Re : Equilibrage
Posté par: DavidV6 le 30 mai 2012 à 14:11:05
Il faut faire un équilibrage des jantes sans les enlever de la voiture.
Peu de pneumaticiens le font , essaye Euromaster ou Point S.

Jobo pour moi,
équilibrage statique = sur la machine
équilibrage dynamique = sur la voiture
Titre: Re : Equilibrage
Posté par: Roc83 le 30 mai 2012 à 14:33:39
@jobo : merci pour l'info. J'ai en effet entendu parler de ces 2 techniques d'équilibrage : "statique" (masselottes sur la partie extérieure de la jante uniquement, on peut les voir facilement) et "dynamique"(masselottes sur intérieur et extérieur de la jante pour corriger les oscillations sur le plan vertical et horizontal)
J'ai d'ailleurs eu plusieurs équilibrages réalisés en "dynamique" et cela n'avait rien changé au problème de vibrations à partir de 110-120 km/h (au niveau du volant et du siège conducteur).
J'imagine qu'ils avaient été mal faits ou du moins pas avec la précision nécessaire.
Pour le dernier équilibrage fait chez Norauto, je leur ai posé la question et ils m'ont répondu que le "dynamique" était plutôt à faire pour les jantes tôle mais que sur les jantes alu, le statique était suffisant  :marteau

Par ailleurs, toutes les machines ne permettent-elles pas de faire un équilibrage "dynamique" sur des jantes alu de 18" ?
 
@ Jef : merci.
- J'avais également lu que Norauto venait de s'équiper de nouvelles machines plus précises.
- Est-ce que Norauto t'as mis des poids également sur l'intérieur de tes jantes ?
- Pour mon problème de vibration au freinage, je crois que c'était lié à mes roues qui avaient été trop serrées lors du dernier montage. Problème indépendant de l'équilibrage

Merci

 :bye

Titre: Re : Equilibrage
Posté par: chapman le 31 mai 2012 à 22:05:15
Salut,

C'est mon 3ème équilibrage en 2 mois, chez NORAUTO.

A la sortie du garage, l'équilibrage est correct, mais au bout de quelques semaines, quelques plombs se décollent, d'où les vibrations.
Titre: Re : Equilibrage
Posté par: Roc83 le 01 juin 2012 à 08:58:46
Merci pour l'info  :bien
En effet, 3 équilibrages en 2 mois, ça fait beaucoup.  :reflexion

Tout comme toi, j'ai dû sans doute perdre des plombs en route à plusieurs reprises ce qui expliquerait que mon équilibrage soit bon à la sortie du garage et qu'il se dégrade plus tard au fil des kms.
A suivre ....
 
Titre: Re : Equilibrage
Posté par: Vince Rennes le 08 juin 2012 à 20:45:14
Bonsoir a tous,
Pour moi j'ai fait changer mes pneus avt la semaine dernière et depuis c'est la galère ... Donc vendredi je récupère ma voiture , retour chez moi (70kms ) des les premiers kms les vibrations commencent . Le lundi direction Opel , rééquilibrage ... Des la reprise de la route toujours pareil!!!! Lendemain retour chez Opel.... Rééquilibrage .... Toujours pareil !!!!! Aujourd'hui vendredi après une semaine de galère ils décident de rechanger les pneus à leurs frais évidemment !!!! Chouette .... Et bien non les vibrations du volant et surtout des sièges sont devenuent insupportables et me donnent mal au dos!!! Bref la galère et Opel ne sais quoi me dire . Ils parlent de changer les jantes et d'interroger l'allemagne!!! Je suis dans l'attente
Mais peut être qq'un aurait la solution???
Titre: Re : Equilibrage
Posté par: LeoDoc le 08 juin 2012 à 20:50:58
je pense que si la jante etait en cause, ils devrai le voir quand ça passe sur l’équilibreuse, as tu des acou dans le volant?


en attendant passe tes roues AV a l'AR ça diminuera la chose, c'est mieux que rien... en attendant bien entendu


et les pneus neuf.. ça se met a l'arriére normalement sauf cas exceptionnel. arretez moi si je me trompe!
Titre: Re : Re : Equilibrage
Posté par: benny67 le 08 juin 2012 à 21:01:30
je pense que si la jante etait en cause, ils devrai le voir quand ça passe sur l’équilibreuse, as tu des acou dans le volant?


en attendant passe tes roues AV a l'AR ça diminuera la chose, c'est mieux que rien... en attendant bien entendu


et les pneus neuf.. ça se met a l'arriére normalement sauf cas exceptionnel. arretez moi si je me trompe!

 :up1  :bien
Titre: Re : Re : Equilibrage
Posté par: Roc83 le 09 juin 2012 à 09:45:59
Bonsoir a tous,
Pour moi j'ai fait changer mes pneus avt la semaine dernière et depuis c'est la galère ... Donc vendredi je récupère ma voiture , retour chez moi (70kms ) des les premiers kms les vibrations commencent . Le lundi direction Opel , rééquilibrage ... Des la reprise de la route toujours pareil!!!! Lendemain retour chez Opel.... Rééquilibrage .... Toujours pareil !!!!! Aujourd'hui vendredi après une semaine de galère ils décident de rechanger les pneus à leurs frais évidemment !!!! Chouette .... Et bien non les vibrations du volant et surtout des sièges sont devenuent insupportables et me donnent mal au dos!!! Bref la galère et Opel ne sais quoi me dire . Ils parlent de changer les jantes et d'interroger l'allemagne!!! Je suis dans l'attente
Mais peut être qq'un aurait la solution???

Salut Vince :coucou

Pour avoir eu le même problème à plusieurs reprises, je pense que c'est purement un problème de manque de précision dans l'équilibrage (cf mon post plus haut avec les différentes pistes explorées). Il faut que l'équilibreuse soit hyper bien réglée et que le technicien soit compétent et précis pour équilibrer les jantes alu de cette dimension. ça demande bien plus de précision que pour l'équilibrage de jantes plus courantes de type tole ou de diamètre inférieur.
Effectivement si c'était les jantes cela se verrait à l'équilibreuse.
Si tu n'avais aucun problème avant le changement de pneus et hormis cas exceptionnel de pneus neufs déformés ou défectueux, il n'y a pas de raison que tu en aies maintenant hormis suite à un équilibrage mal fait.
Je me suis rendu compte qu'il n'était pas évident de trouver un monteur capable d'équilibrer ces jantes impeccablement.
A vérifier également si l'équilibrage fait est statique ou dynamique.

En espérant que ça t'aide

A+
 :bye
Titre: Re : Re : Re : Equilibrage
Posté par: LeoDoc le 09 juin 2012 à 09:49:01

A vérifier également si l'équilibrage fait est statique ou dynamique.

qu'appel tu un équilibrage statique?  :reflexion
Titre: Re : Re : Equilibrage
Posté par: Roc83 le 09 juin 2012 à 09:56:05
@jobo : merci pour l'info. J'ai en effet entendu parler de ces 2 techniques d'équilibrage : "statique" (masselottes sur la partie extérieure de la jante uniquement, on peut les voir facilement) et "dynamique"(masselottes sur intérieur et extérieur de la jante pour corriger les oscillations sur le plan vertical et horizontal)J'ai d'ailleurs eu plusieurs équilibrages réalisés en "dynamique" et cela n'avait rien changé au problème de vibrations à partir de 110-120 km/h (au niveau du volant et du siège conducteur).
J'imagine qu'ils avaient été mal faits ou du moins pas avec la précision nécessaire.
Pour le dernier équilibrage fait chez Norauto, je leur ai posé la question et ils m'ont répondu que le "dynamique" était plutôt à faire pour les jantes tôle mais que sur les jantes alu, le statique était suffisant  :marteau

Par ailleurs, toutes les machines ne permettent-elles pas de faire un équilibrage "dynamique" sur des jantes alu de 18" ?
 
@ Jef : merci.
- J'avais également lu que Norauto venait de s'équiper de nouvelles machines plus précises.
- Est-ce que Norauto t'as mis des poids également sur l'intérieur de tes jantes ?
- Pour mon problème de vibration au freinage, je crois que c'était lié à mes roues qui avaient été trop serrées lors du dernier montage. Problème indépendant de l'équilibrage

Merci

 :bye
Titre: Re : Equilibrage
Posté par: LeoDoc le 09 juin 2012 à 09:59:11
autant pour moi, j'ai crus que tu parlais du système que l'on emploie en karting, a savoir poser la jante sur un axe, et voir comment elle réagi, pour y rajouter des poids au fur et a mesure

comme la, les deux sont sur machine, j'aurais penser que les deux était dynamique, je ne savais pas qu'elle ne portais pas le même nom.

pour une jante en alu en général les plombs sont que a l’intérieur ou a l’intérieur et au centre mais jamais a l’extérieur.
Titre: Re : Equilibrage
Posté par: Roc83 le 09 juin 2012 à 10:06:11
Oui Léo, bien sûr, par intérieur ou extérieur, j'entends dans la partie cylindrique de la jante (pas sur les bords comme sur les jantes tôle) :
Statique : plombs collés dans la partie cylindrique de la jante côté extérieur (visible)
Dynamique : plombs collés dans la partie cylindrique de la jante côté extérieur et côté intérieur (c'est à dire vers le véhicule)

Titre: Re : Equilibrage
Posté par: Vince Rennes le 09 juin 2012 à 10:34:47
Merci
mais rendu déjà a 3 équilibrages sur le 1er jeu de pneus et sur 3 équilibreuses différentes (et donc techniciens)... maintenant un jeu de pneus neuf monté dans un autre garage avec d'autres machines et techniciens.... la je commence a me poser des questions. :mur
Titre: Re : Re : Equilibrage
Posté par: Roc83 le 10 août 2012 à 22:34:05
@jobo : merci pour l'info. J'ai en effet entendu parler de ces 2 techniques d'équilibrage : "statique" (masselottes sur la partie extérieure de la jante uniquement, on peut les voir facilement) et "dynamique"(masselottes sur intérieur et extérieur de la jante pour corriger les oscillations sur le plan vertical et horizontal)
J'ai d'ailleurs eu plusieurs équilibrages réalisés en "dynamique" et cela n'avait rien changé au problème de vibrations à partir de 110-120 km/h (au niveau du volant et du siège conducteur).
J'imagine qu'ils avaient été mal faits ou du moins pas avec la précision nécessaire.
Pour le dernier équilibrage fait chez Norauto, je leur ai posé la question et ils m'ont répondu que le "dynamique" était plutôt à faire pour les jantes tôle mais que sur les jantes alu, le statique était suffisant  :marteau

Par ailleurs, toutes les machines ne permettent-elles pas de faire un équilibrage "dynamique" sur des jantes alu de 18" ?
 
@ Jef : merci.
- J'avais également lu que Norauto venait de s'équiper de nouvelles machines plus précises.
- Est-ce que Norauto t'as mis des poids également sur l'intérieur de tes jantes ?
- Pour mon problème de vibration au freinage, je crois que c'était lié à mes roues qui avaient été trop serrées lors du dernier montage. Problème indépendant de l'équilibrage
Merci

 :bye

Salut à tous :coucou

Un ptit dépoussiérage de topic pour vous donner des news de mon problème de vibrations ressenties dans le volant uniquement au freinage à partir de 80 km/h.
Après plus de 8 mois, la solution semble avoir été trouvée : disques + plaquettes avant changés et comme par enchantement plus de vibrations  :ange
Les disques avant étaient en fait légèrement voilés suite à un serrage des roues avant qui avait sans doute été trop prononcé lors de la permutation pneus hiver/été.  :mad3
Cette anomalie et ces pièces n'étant pas du ressort de la garantie Opel, j'y suis allé de ma poche ce qui est logique. Mais le problème est réglé  :bien. C'est déjà ça :icon_wink

 :bye