Vibrations au freinage

[Formalhaut]

Bonjour à tous.
Ca va être long, désolé.....
Ma voiture: Insignia A 2,0CDTI 170Cv 2017, 105000kms.
J'ai acheté cette voiture en 2022 à 98000kms, et lors de mon premier long parcours sur autoroute, j'avais eu un problème de fortes vibrations au freinage qui persistaient plus faiblement sans freiner à haute vitesse. Je m'étais arrêté sur une aire pour faire quelques vérifications, sans rien constater d'évident, à la suite de quoi, j'avais continué ma route prudemment et les vibrations ont disparu comme par enchantement. Arrivé à destination, j'avais quand même fait équilibrer les 4 roues.
A noter que les plaquettes avaient été changées pour la vente, les pneus aussi. Les disques, je ne sais pas mais ils ne sont pas usés. Aucune bavure en périphérie.
Plus de problème jusqu'à ce mois de mai, toujours sur autoroute avec des vibrations quand même moindres. Là encore, le problème a disparu tout seul.
J'ai quand même remplacé les plaquettes de freins bien que les anciennes étaient pratiquement neuves, en me disant, il y a un problème avec ces plaquettes.
Ca a recommencé il y a une dizaine de jours, sur autoroute encore. Cette fois, ça ne disparait pas. J'ai redémonté les plaquettes pour inspection, vérifié si un des disques n'était pas voilé, ils ne le sont pas, et je me suis aperçu que j'avais monté les plaquettes antibruit du mauvais coté (ces plaquettes sont repérées G et D sur le kit Bosch) et je me suis dit Eureka, mais non, toujours pareil. J'ai rechangé les plaquettes ce matin, pour des Ferrodo cette fois, et j'ai toujours des vibrations.
Le problème, c'est que ces vibrations sont intermittentes. Parfois ça vibre en freinant à 120 ou 90, OK à 60, parfois ça vibre dés 60, parfois ça ne vibre pas ou très peu. Je me dis que si un disque était voilé, ça vibrerait tout le temps (j'ai eu ça il y a des années).
J'ai fait un essai en enlevant le fusible de l'ABS pour le désactiver, sans amélioration. Je pense que ça n'a désactivé que l'anti-patinage mais si j'enlève l'autre fusible, je n'ai plus de direction assistée non plus.
Auriez vous une idée? Avez vous déjà eu ce genre de problème? Que pensez vous que je devrais regarder en particulier?
Merci de vos lumières.
Formalhaut
J'ai RDV mercredi pour un nouvel équilibrage des 4 roues et je compte refaire des inspections encore plus poussées si la météo le permet.

[Formalhaut]

Bonjour.
Je remonte un peu le sujet.
Depuis le dernier message, j'ai rechangé les plaquettes pour une autre marque, bien tout inspecté, fait équilibrer les 4 roues. Au début tout allait bien puis les vibrations sont revenues. j'ai redémonté les plaquettes, adouci les bords au papier de verre, et j'ai arrêté parce que je partais en vacances. Sur l'autoroute, toujours des vibrations, plus ou moins sensibles.
Je suis rentré de vacances sans prendre l'autoroute pour éviter d'avoir à rouler trop vite puisque plus ça va vite plus ça vibre.
De retour de vacances, j'ai changé les tiges coulissantes d'étrier de frein, bien graissé le tout, revérifié le voile des disques au comparateur (maxi 0,05mm ce qui je crois est correct).
J'en suis là. Je n'ai pas eu l'occasion de rouler un peu vite pour tester mais je pense que ça doit toujours vibrer.
Je vais un peu laisser tomber pour le moment et la prochaine fois, je m'occuperai sans doute des freins arrières dont les disque commencent à avoir une bonne bavure en circonférence.
Pas convaincu, mais pourquoi pas.

[sam46]

Salut,


Est ce que ça vibre en roulant?
As tu essayé de permuter les roues avants et arrières? les biellettes sont dans quel état? tu as contrôlé s'il y avait du jeu?

[Formalhaut]

Bonsoir.
Oui, les roues ont été permutées, mais comme ça ne changeait rien, j'ai tout remis en place.
Ca vibre parfois un petit peu en roulant, mais la plupart du temps, non.
J'ai tout bien vérifié, l'état des biellettes, des silentblocks, etc. J'ai vérifié les jeux à la barre à mine ou au gros tournevis partout où c'était possible. Rien à signaler.
Je fais la vidange un de ces prochains jours, j'en profiterai pour aller vérifier les fixations du boitier de direction.
Mais ça commence à me taper sur les nerfs ce truc....

[sam46]

salut
ok, un truc tout bête as tu nettoyé l'intérieur de ta jante celle qui est en contact avec le disque, as tu également nettoyé la partie du disque en contact avec le disque.
Il faut que la zone de contact soit propre, il ne faut pas de corrosion.
Pour la jante j'utilise cela

[Formalhaut]

Bonjour.
Merci de tes suggestions.
Ben oui, j'ai fait ça aussi. Nettoyage soigné des surfaces de contact entre disques et moyeux et entre disques et roues, et surface de contact des roues. Plus très léger graissage (juste au doigt) de ces surfaces à la graisse haute température.
C'est pour ça que je m'arrache les cheveux parce que je ne vois pas ce que je n'ai pas fait. Et aussi parce que c'est intermittent. Depuis mon précédent post, j'ai pu faire un petit essai, à 120 maxi. Ca avait l'air d'aller mais avec quand même une très légère vibration au freinage.
Comme j'ai dit, quand je vais faire la vidange, je vais jeter un oeil aux fixations du boitier de direction, et sauf illumination soudaine, je crois que je vais laisser tomber pour le moment en espérant que ça passera tout seul.

[doric73]

Disques de freins voilés, tout simplement...

[sam46]

Disques de freins voilés, tout simplement...

Disques de freins voilés, tout simplement...

il a déjà vérifié le voile des disques qui est dans les tolérances.

[Formalhaut]

Bonjour.
Ca aurait été simple un disque voilé et ça m'aurait arrangé mais oui, j'ai vérifié le voile et j'ai mesuré 0,05 maxi, mais d'un seul coté des disques.
Bon, comme je n'ai pas de support magnétique, j'ai fait un montage du comparateur un peu olé-olé qui ne m'a permis de vérifier que le coté extérieur. Mais en faisant tourner la roue à la main, avec les plaquettes installées, je n'ai aucun signe, bruit de frottement ou autre, qui me fasse penser qu'un disque est voilé.
J'ai pu aussi vérifier au comparateur un éventuel voile du moyeu, mais là encore, RAS. Dans les 0,02mm sur le bord extérieur.
Je vais voir ce que ça donne dans le temps mais je pense que je changerai les disques malgré tout si ça ne fait pas mine de s'arrêter.
Prochaine étape, vérification des fixations du boitier de direction. je vous dirai.
Bonne soirée.

[doric73]

Qu'est ce que tu as mis comme plaquette ?

[sam46]

Quel est ton montage ? ATE?

[Formalhaut]

Bonsoir.
Quand j'ai acheté la voiture, les disques et plaquettes avant venaient d'être changés. Disques et plaquettes Bosch. J'ai rechangé les plaquettes pour du Bosch encore. Et comme ça n'allait toujours pas, je les ai rechangées pour du Ferrodo.
Quand au montage, je ne savais pas qu'il y en avait plusieurs. Moi j'ai ça:

[Formalhaut]

Bonsoir.
J'ai fait la vidange hier et inspecté le boitier de direction et ses fixations: RAS.
A suivre donc.....

[Formalhaut]

Bonjour.
Bien, j'ai passé la voiture au parallélisme cette semaine. 3 roues sur 4 étaient en vrac, carrossage et parallélisme. Pas sur que ça ait un lien avec mes vibrations mais ça ne devait pas arranger.
A suivre.

[doric73]

Tient nous au courant ☺️🤞

[Formalhaut]

Bonsoir.
Suite au MP d'un des membres qui a le même problème, je m'aperçois que je n'ai pas donné le résultat des courses.
J'ai finalement soldé le problème en redémontant tout à l'avant, revérifié le voile des disques (OK), rechangé les plaquettes et surtout en remplaçant les douilles de guidage des étriers qui étaient un peu oxydées et en le remontant à la graisse cuivrée haute température. Les étriers devaient mal coulisser dessus et de temps en temps une plaquette devait rester en contact avec un disque et provoquer les vibrations.
Les vibrations ont fini par disparaitre pour ne plus revenir.
Je n'avais jamais eu ce problème auparavant sur aucune voiture. C'est toujours moi qui fait l'entretien et la mécanique.
Bonne soirée.

[sam46]

Bonsoir.
Suite au MP d'un des membres qui a le même problème, je m'aperçois que je n'ai pas donné le résultat des courses.
J'ai finalement soldé le problème en redémontant tout à l'avant, revérifié le voile des disques (OK), rechangé les plaquettes et surtout en remplaçant les douilles de guidage des étriers qui étaient un peu oxydées et en le remontant à la graisse cuivrée haute température. Les étriers devaient mal coulisser dessus et de temps en temps une plaquette devait rester en contact avec un disque et provoquer les vibrations.
Les vibrations ont fini par disparaitre pour ne plus revenir.
Je n'avais jamais eu ce problème auparavant sur aucune voiture. C'est toujours moi qui fait l'entretien et la mécanique.
Bonne soirée.

Salut

Merci pour ton retour d'info.
Quelle est la marque de tes étriers?

[Formalhaut]

Bonsoir.
Aucune idée. Je suppose que se sont ceux d'origine. J'ai acheté la voiture à 90000kms et je n'avais aucun historique.

[sam46]

Hello

En fait c'est certainement un montage ATE que tu as ( les plaquettes ont des oreilles sur ce montage).
En fait sur ce montage il ne faut pas monter de graisse, il faut monter cela à sec.

[Formalhaut]

Bonjour.
Oui, il y a des oreilles mais, clairement, il faut mettre de la graisse. D'ailleurs, certaines douilles sont vendues avec.  https://www.auto-doc.fr/quick-brake/14644549

[sam46]

Bonjour.
Oui, il y a des oreilles mais, clairement, il faut mettre de la graisse. D'ailleurs, certaines douilles sont vendues avec.  https://www.auto-doc.fr/quick-brake/14644549

Je faisais référence à ceux-ci, ceux que tu indiques oui il faut mettre la graisse je confirme.
https://www.amazon.fr/gp/product/B0156DIR5U/ref=ox_sc_act_title_4?smid=A1X6FK5RDHNB96&psc=1