Questions d'un novice sur les PTC et capacités en traction

[JF69]

Bojour à tous
Je roule actuellement en Santa Fé dont je suis très satisfait; ancune problème en 4ans et 68000Kms mais je dois tracter une remorque d'un PTC de 1300Kgs. Je ne dois donc pas dépasser les 2200Kgs de poids total en charge pour la voiture si je ne veux pas dépasser les 3.5 tonnes  fatidiques .
Mon Santa Fé avec 2510 kgs les dépasse allègrement et comme je n'ai pas envie de passer le permis E, je vends mon SF

   ( si vous êtes curieux voyez ici  http://forum-santafe.aceboard.fr/43755-2546-8491-0-Santa-CRDI-2003-vendre.htm )

 et j'envisage l'achat d'un Zaf en diesel.

Et ma première question d'importance pour moi concerne le poids total en charge.
 Les valeurs données ne sont pas très claires et diffèrent entre elles. Ils semble qu'il y ait une différence entre un 120CV et un 150CV avec et sans pavillon aviation. 2195kg à 2240kgs!!! ce n'est pas du tout pareil pour moi.

QUEL EST LE PTC REEL ?
POUVEZ-VOUS ME DONNER CETTE INFO EN CONSULTANT VOTRE CARTE GRISE à la rubrique "POIDS T.C." (c'est la meilleure façon de s'en assurer)

Ma deuxième question: CONCERNE LE COMPORTEMENT DU ZAF EN TRACTION
Je tracte un voilier ; le centre de gravité est donc assez bas et la prise au vent faible ; le poids réel de l'ensemble remorque bateau est de 1200Kgs maximum.
Un 120CV suffit-ils ?
Qui a une expérience à ce sujet ?


Dans l'attente de vos réponses je vous remercie.

[Moodee69]

Bonjour et bienvenue sur le forum...

Pour ma part je v te répondre concernant le poids total zafira + remorque (rubrique F3)
3780 kilos

Poids a vide 2205 kilos

Mon véhicule est un 150cv sans pavillon aviation...

en esperant avoir répondu a une partie de tes attentes.

[BoumBoum]

Salut JF 

Allez, je sors ma carte grise vieille d'une semaine 
C'est un 120Ch sans toit aviation

Déjà, on n'y parle plus de PTC, etc... , c'est tout codé maintenant:
F1 : 2195 : masse en charge max techniquement admisible
F2 : 2195 :    "     "      "        "   admissible du véhicule :
F3 : 3570 :    "     "      "        "         "       de l'ensemble
G  : non indiqué : masse du véhicule en service avec carosserie et dispositif d'attelage
G1: 1538 : poids à vide national

Bon courage pour y retrouver tes petits !

Pour le moteur, je ne peux encore rien te dire, j'en suis qu'à 2000km, et je n'ai pas fait de route chargé.
A 4 dedans, coffre vide, on ne sent pas la différence, mais 1300kg, c'est différent (+ prise au vent, etc...)

[RIC]

Pour ma part, je dirais que si tu as la possibilité prends le 150  J'ai une remorque qui sert à faire les allers-retours à la dechetterie, et occasionnellement à charger de matériaux de construction pour la maison (style 800kgs de sable voir plus  ) Dans ce dernier cas ... ça passe mais on sent que c'est lourd pour le 120cv !! Sur autoroute ... je m'y suis jamais aventuré 

[E.T.R.]

Salut et Bienvenue sur le forum.

Si tu tractes souvent une grosse charge (et que ton budget le permet) Préfère un 150 cv qui aura non seulement plus de puissance mais aussi plus de couple !!!
C'est en effet le couple qui te permettra de tracter plus de poids sans avoir besoin de tirer plus sur le moteur.
P.S. Si quelqu'un a les valeur de couple des 2 motorisations... 

[Salsita]

Salut et Bienvenue sur le forum.

Si tu tractes souvent une grosse charge (et que ton budget le permet) Préfère un 150 cv qui aura non seulement plus de puissance mais aussi plus de couple !!!
C'est en effet le couple qui te permettra de tracter plus de poids sans avoir besoin de tirer plus sur le moteur.
P.S. Si quelqu'un a les valeur de couple des 2 motorisations... 

320 N.m pour le 150 ch

[Salsita]

Et 280 N.m pour le 120 ch

[JF69]

Bonjour et merçi à vous tous qui m'avez répondu aussi rapidement.

Si quelqu'un possédant un Zaf 120CV ou 150CV équipé d'un pavillon aviation pouvait m'indiquer le poids total en charge: c'est la case F2 de la carte grise je lui serait très reconnaisant.

merçi par avance.

[chris]

Si quelqu'un possédant un Zaf 120CV ou 150CV équipé d'un pavillon aviation pouvait m'indiquer le poids total en charge: c'est la case F2 de la carte grise je lui serait très reconnaisant.

merçi par avance.

j'ai un 150 ch avec pavillon aviation----------->case f2-->2240      case F3--->3815

[JF69]

Merçi pour vos info
Si je résume cela donne:


                                         Poids total en charge F2         poids maxi tractable sans permis E

120cv                                      2195 kg                                   1305 kg

120cv avec PAV                        2230                                       1270

150cv                                      2205                                       1295

150cv avec PAV                        2240                                       1260


Actuellement je tracte avec un Santa Fé de 112cv. (je conduisais de bonne foi sans permis E car je prenais en compte les poids réels de l'ensemble, alors que ce sont les poids inscrits sur les cartes grises qui comptent; c'est un un contrôle de gendarmerie qui me la précisé) .La puissance est suffisante pour tracter mes 1300kgs. Il faut dire que je ne parcours que 800km par an sur l'autoroute A7 principalement; pas de cotes bien prononcées. Je peut rouler à 130 sans problème mais je limite ma vitesse de croisière à 110. Au delà c'est plus difficile de stopper l'ensemble sur des distances courtes.
 Pour moi en  traction c'est surtout la stabilité de l'ensemble qui prime. Un 150cv tirera mieux sans aucun doute mais la stabilité ne devrait pas être améliorée.
Auparavent je tractais la même remorque avec une Safrane essence de 107cv. La puissance était un peu juste. mais c'est surtout la tenue de route qui n'était pas terrible. Je limitais ma vitesse à 90/100 km/h mais j'étais en règle vis à vis du permis E. Chercher l'erreur...

[BoumBoum]

J'allais parler également de l'arrachée qu'à un 4*4 que n'a pas une traction, mais tu tirais déjà avec une safrane, donc c'est bon de ce côté là.

Pour le toit aviation, je serai plutot méfiant.
Je ne sais pas si c'est important, mais 1300kg tractés doivent nécessiter une caisse rigide,
et le toit aviation ne l'est peut-être pas autant que le toit standard ?

[JF69]

Je te remercie Boumboum de ton avis.

En effet j'étais bien tenté par le toit aviation mais je n'avais pas pensé au problème de la rigidité. Et c'est un aspect non négligeable. la découpe du toit enlève certainement de la rigidité. Une partie de la rigidité est obtenue par le collage des vitres mais ce n'est certainement pas aussi efficace.
En plus le poids total en charge fatidique pour moi des 2200kg est dépassé.

Il me reste donc le choix entre le 120cv et le 150cv (je pense que le dépassement de 5kgs du PTC est toléré)

et le choix des options....... apparemment l'option clim auto est conseillée par beaucoup...

Merci encore à tous pour vos conseils qui font avancer ma réflexion.

[E.T.R.]

Pour les options à prendre, jete un oeil sur la rubrique Zafira B.

Il y a un sujet sur les options à prendre (ou pas) 

[JF69]

C'est encore moi avec mes questions

Quelles différences entre le pack business 1 et le pack business 2 apparemment c'est au niveau du GPS, qu'en est-il exactement ?

Merci encore.

[davopc]

c'est le bluethoft avec le gps, le 1 c'est un cd en navigation le 2 c'est un dvd europe. Par contre sur l'astra 2007 un cd100 fait son apparission avez vous des infos ?

[Salsita]

c'est le bluethoft avec le gps, le 1 c'est un cd en navigation le 2 c'est un dvd europe. Par contre sur l'astra 2007 un cd100 fait son apparission avez vous des infos ?

Business 1 avec CD France

Le CD 100 est déjà dispo sur la corsa, je crois qu'Opel a changé de fournisseur