Forum Opel

Monospaces => Zafira B => Généralités/Entretien => Discussion démarrée par: damdu77 le 20 juillet 2009 à 12:59:45

Titre: Où monter un caisson ?
Posté par: damdu77 le 20 juillet 2009 à 12:59:45
Je trouve que le Zaf manque cruellement de basses d'origine. Les HP fonctionnent pas trop mal pour du made in contructeur.

Je pensais alors, pour un gain de place (et de câble), mettre un caison pré-amplifié, plat de chez Infinity.

Seul question, où pourrais-je le placer pour ne pas perdre en mobilité de l'engin ? J'ai cherché un peu partout mais en dehors du plafond, qui me cacherait une vitre du toit aviation, je ne vois pas... :tooth
Titre: Re : Où monter un caisson ?
Posté par: arnaud623 le 20 juillet 2009 à 21:20:07


  Pas évident ça...


  Il te reste:  sous un siège,ou alors caisson sur mesure ...
Titre: Re : Où monter un caisson ?
Posté par: batman le 20 juillet 2009 à 23:28:24
 :wacko ouais pas simple là  :eek
Titre: Re : Où monter un caisson ?
Posté par: shango_972 le 21 juillet 2009 à 14:08:04
Ben moi j'ai celui là dans le coffre http://www.pioneer.fr/fr/products/25/131/201/TS-WX77A/index.html (http://www.pioneer.fr/fr/products/25/131/201/TS-WX77A/index.html)
...extra plat... :bien
et en config 7 places je peux encore le caler entre le coffre et la 3ème rangée de sièges
à toi de voir, mais comme toi j'ai envisagé toutes les possibilités, et finalement je me suis arrêté sur ce pioneer, qui malgré sa faible épaisseur m'a "bluffé" au niveau rendu des graves.
 :coucou
Titre: Re : Où monter un caisson ?
Posté par: davopc le 21 juillet 2009 à 15:17:56
Les caissons sous les sièges comme dans ma 135i c'est vraiment pas mal !!!
Titre: Re : Où monter un caisson ?
Posté par: arnaud623 le 21 juillet 2009 à 15:36:46


  Après il te reste la solution du "Body Vibrator": ici (http://www.discoanimation.com/equip/article.php?action=open&id_prod=1057&id=247)


  Très compact et discret,mais faut aimer... :bah
Titre: Re : Re : Où monter un caisson ?
Posté par: Tof62 le 21 juillet 2009 à 16:11:54


  Après il te reste la solution du "Body Vibrator": ici (http://www.discoanimation.com/equip/article.php?action=open&id_prod=1057&id=247)


  Très compact et discret,mais faut aimer... :bah

mouais  :reflexion pas pour moi cet accessoire
j prefere largement un ptit caisson amplifié a mettre sous le siege , ou alors , rien du tout
j suis vraiment pas convaincu par ce genre d objet  :bah
Titre: Re : Où monter un caisson ?
Posté par: arnaud623 le 21 juillet 2009 à 16:15:06


  Ben....ça marche pas mal en fait,mais tu ressens plus les vibrations que le grave à proprement parlé.


  Et puis,ça fait du câblage à passer... :bah
Titre: Re : Où monter un caisson ?
Posté par: damdu77 le 21 juillet 2009 à 21:40:54
Merci pour vos réponses ! Je vais rester sur un caisson... :angel

Donc, l'idée générale c'est sous le siège ? Et on se repique où pour les fils ? :huh1
Titre: Re : Re : Où monter un caisson ?
Posté par: bosco95 le 26 juillet 2009 à 12:14:57
Ben moi j'ai celui là dans le coffre http://www.pioneer.fr/fr/products/25/131/201/TS-WX77A/index.html (http://www.pioneer.fr/fr/products/25/131/201/TS-WX77A/index.html)
...extra plat... :bien
et en config 7 places je peux encore le caler entre le coffre et la 3ème rangée de sièges
à toi de voir, mais comme toi j'ai envisagé toutes les possibilités, et finalement je me suis arrêté sur ce pioneer, qui malgré sa faible épaisseur m'a "bluffé" au niveau rendu des graves.
 :coucou


Sympas ton subwoofer!!!
Il t'a couté combien si je suis pas trop indiscret???
Titre: Re : Re : Re : Où monter un caisson ?
Posté par: arnaud623 le 26 juillet 2009 à 12:27:28
Ben moi j'ai celui là dans le coffre http://www.pioneer.fr/fr/products/25/131/201/TS-WX77A/index.html (http://www.pioneer.fr/fr/products/25/131/201/TS-WX77A/index.html)
...extra plat... :bien
et en config 7 places je peux encore le caler entre le coffre et la 3ème rangée de sièges
à toi de voir, mais comme toi j'ai envisagé toutes les possibilités, et finalement je me suis arrêté sur ce pioneer, qui malgré sa faible épaisseur m'a "bluffé" au niveau rendu des graves.
 :coucou


Sympas ton subwoofer!!!
Il t'a couté combien si je suis pas trop indiscret???


  Le voilà: http://www.sebastoautoradio.net/produit-9648-PIONEER-TSWX77A.html (http://www.sebastoautoradio.net/produit-9648-PIONEER-TSWX77A.html)
Titre: Re : Où monter un caisson ?
Posté par: bosco95 le 27 juillet 2009 à 19:56:54
merci!!!
Titre: Re : Où monter un caisson ?
Posté par: damdu77 le 29 juillet 2009 à 18:05:36
Bon, en reprenant tout à 0, comment pourrais-je faire avec ce poste de M*E*R*D*E (je code ! :D) pour monter une sono digne de ce nom, qui fonctionne très bien en changeant les HP d'origines et en montant un caisson ?

Merci :)
Titre: Re : Où monter un caisson ?
Posté par: arnaud623 le 29 juillet 2009 à 18:19:15


  Surtout faire simple,c'est ce qui marche le mieux...

  Plus c'est évolué,plus c'est difficile à monter,régler,et si tu ne maitrises pas c'est  :marteau.



  Un bon kit éclaté 2 voies de qualité à l'avant. Certains kits sont capables de descendre bas dans le médium-grave.

  Avec une insonorisation au poil,tu devrai déjà voir la différence.



  Pour le caisson,à toi de voir...

  Si tu veux continuer de profiter de espace arrière ou pas.

  Le caisson Pioneer est très bien à ce niveau...Compact et il sonne très bien.

  Juste prévoir une alimentation correcte pour lui.


  Pour l'amplification des voies avants,tu n'y coupera pas....Tu devras câbler correctement.

  Ce n'est pas le tout d'avoir de bons h-p,un bon ampli et un bon caisson (amplifié ou pas) si c'est pour avoir une alimentation paresseuse.


  Pour l'ampli,un 2 canaux suffira amplement pour les h-p avants si tu optes pour un caisson amplifié.

  Choisis un modèle équipé d'un filtrage.
  
 
Titre: Re : Où monter un caisson ?
Posté par: damdu77 le 29 juillet 2009 à 18:21:30
Merci...

Il est évident que je dois garder l'espace arrière (j'ai acheté ce véhicule pour ça... ^^)

Mon plus gros problème c'est mon poste... :/
Titre: Re : Où monter un caisson ?
Posté par: arnaud623 le 29 juillet 2009 à 19:02:26
Merci...

Il est évident que je dois garder l'espace arrière (j'ai acheté ce véhicule pour ça... ^^)

Mon plus gros problème c'est mon poste... :/


  Dommage pour l'arrière,t'aurai pu y caser ce bébé  :dents:

  (http://www.forum-opel.fr/images_upload/uploads/e4a8e75182131f0b67be544e2e1a53a5.jpg)


  Tu peux changer ton poste aussi,il existe un choix immense à ce niveau... :bah

 
Titre: Re : Où monter un caisson ?
Posté par: arnaud623 le 29 juillet 2009 à 20:02:39



  Il y a ce genre de caisson aussi (modèle pour astra): http://www.phonocar.it/easysite/scheda3.asp?livello=3&Categoria=Haut-parleurs&Sous-Cat%E9gorie=Personnalis%E9s&id=29266&lingua=francese (http://www.phonocar.it/easysite/scheda3.asp?livello=3&Categoria=Haut-parleurs&Sous-Cat%E9gorie=Personnalis%E9s&id=29266&lingua=francese)


  J'ai cherché dans tous les sens mais pas moyen d'en trouver pour zafira... :bah
Titre: Re : Où monter un caisson ?
Posté par: myckadow le 29 juillet 2009 à 20:07:08
si tu veux avoir une sortie pour le sub, il faudra changer d'autoradio.

mais là j'ai une insono avec changement de HP et une source JVC et je ne ressent pas du tout le besoin d'un sub !  :icon_wink

et j'ai peur d'être déçu si je prends un caisson sous le siège.
ça marche bien pour une installe de base qui n'a pas de grave, disons que ça complète.
mais est-ce que ça apportera un plus dans la mienne..  :huh1
il faudra que je teste pour voir avant d'acheter.


 :bien Arnaud pour tes conseils !
Titre: Re : Re : Où monter un caisson ?
Posté par: arnaud623 le 29 juillet 2009 à 20:33:26
si tu veux avoir une sortie pour le sub, il faudra changer d'autoradio.

mais là j'ai une insono avec changement de HP et une source JVC et je ne ressent pas du tout le besoin d'un sub !  :icon_wink

et j'ai peur d'être déçu si je prends un caisson sous le siège.
ça marche bien pour une installe de base qui n'a pas de grave, disons que ça complète.
mais est-ce que ça apportera un plus dans la mienne..  :huh1
il faudra que je teste pour voir avant d'acheter.


 :bien Arnaud pour tes conseils !


   :icon_redface :jap
Titre: Re : Où monter un caisson ?
Posté par: batman le 29 juillet 2009 à 23:01:37
 :coucou

Super arnaud623  :bien
Titre: Re : Où monter un caisson ?
Posté par: bosco95 le 01 août 2009 à 12:39:54
petite question est ce que le fait de monter un caisson plat dans le coffre donne le meme effet qu'un gros caisson????
Titre: Re : Où monter un caisson ?
Posté par: myckadow le 01 août 2009 à 12:44:55
ah non impossible !

la taille du sub n'est pas du tout la même et le volume du caisson non plus ! sans parler du fait qu'un vrai caisson est en plus amplifier par un ampli de plus grosse puissance.

si tu le mets dans le coffre je pense que tu ne le sentiras plus beaucoup..
Titre: Re : Où monter un caisson ?
Posté par: bosco95 le 01 août 2009 à 13:27:23
et sous le siege passager??????
Titre: Re : Où monter un caisson ?
Posté par: myckadow le 01 août 2009 à 14:36:36
oui tu le sentiras plus que dans le coffre c'est sûr.

je n'ai jamais eu un caisson plat amplifié donc je te répète juste les témoignages que j'ai eu et lu.
peut-être qu'un jour je prendrais aussi un caisson amplifié. mais je doute un peu du rendu d'un petit caisson plat comme ça.

mais hors de question de mettre un gros machin dans le coffre ! je veux qu'il soit totalement invisible. donc il sera comme le tien sous le siège, ou alors dans le rangement du coffre à droite (comme Audi).

tout dépend du rendu de grave que tu as déjà.
si c'est le néan au niveau des basses, c'est clair que ça t'apportera un gros plus !  :bien

mais il faut que je trouve quelqu'un qui en a un pour le tester dans la GTS avant.  :icon_wink
Titre: Re : Où monter un caisson ?
Posté par: bosco95 le 01 août 2009 à 18:01:10
ok.
mais au niveau des hp avant et arriere je sais pas trop quoi mettre au niveau des watts pour avoir un bon son bien propre??
Titre: Re : Où monter un caisson ?
Posté par: myckadow le 01 août 2009 à 18:15:59
c'est comme tout, si tu veux de la qualité, il faut y mettre les moyens..  :bah

moi je n'en ai pour pas très cher avec deux kit éclaté Pioneer (http://images.google.com/imgres?imgurl=http://www.adn-autoradio.com/photos/0d0c74ddd248f701b607b3cc5777c3ba/17122-150x150.jpg&imgrefurl=http://www.adn-autoradio.com/Hps-Caissons-Subs/Haut-Parleurs/hp-pioneer/TS-Q172C-2-Haut-Parleurs-2-Voies-Separees-17cm-220W-Pour-Opel:64113&usg=__gubs9t3e5o8eAAeZr7Gr5uQGYIY=&h=150&w=150&sz=10&hl=fr&start=132&um=1&tbnid=xWgXBd8tmZ2V3M:&tbnh=96&tbnw=96&prev=/images%3Fq%3Dpioneer%2Bopel%2Bhp%26ndsp%3D21%26hl%3Dfr%26lr%3D%26sa%3DN%26start%3D126%26um%3D1) spécialement conçu pour Opel Vauxhall

j'en parle ici (http://www.forum-opel.fr/forum/index.php?topic=5560.60)

et pour les exploiter au max :

http://www.forum-opel.fr/forum/index.php?topic=5956.0

avec ça en plus maintenant !  :dents

http://www.forum-opel.fr/forum/index.php?topic=9396.270

Titre: Re : Où monter un caisson ?
Posté par: bosco95 le 01 août 2009 à 23:27:08
jolie ton autoradio moi j'ai mis un alpine cde101-r mais c'est au niveau de la puissance des hp que je hesite.
je voulais mettre des 75watts rms mais j'ai peur que ca fasse trop???
Titre: Re : Où monter un caisson ?
Posté par: myckadow le 02 août 2009 à 12:56:29
c'est ton autoradio qui délivre la puissance pas tes HP.

là ça veut juste dire qu'ils supportent une puissance de 75w.  :icon_wink
Titre: Re : Où monter un caisson ?
Posté par: bosco95 le 02 août 2009 à 18:48:42
bah c'est un 4x50watts mais je sais pas ce qui serait bien en complement.
Titre: Re : Où monter un caisson ?
Posté par: myckadow le 02 août 2009 à 19:21:30
euh désolé de te décevoir mais apparemment tu ne peux pas gérer un sub avec ton Alpine.  :bah

CDE101R (http://www.sebastoautoradio.net/produit.php?ectrans=1&ectrans=1&idprod=10029)

GENERAL
Amplificateur intégré 4 x 50 Watts
· BASS ENGINE : Egaliseur Intégré
· Choix de la fréquence du correcteur de tonalités des basses, des aigus et du facteur Q (largeur de bande) dans
les graves
· Réglage de la fréquence de coupure passe-haut
· Entrée Full Speed pour piloter votre iPod, iPhone ou iTouch depuis l’autoradio ou pour y brancher une source
extérieure (câble iPod KCE-433i ou câble Aux KCE-237B.
· Connecteur USB en façade
· Compatible Bluetooth (option)
· Compatible amplificateur numérique 4X100W à installation rapide (KTP-445).
Compatible avec les télécommandes au volant de série installées d'origine par les constructeurs
· 1 sortie ligne RCA 2 volts pouvant être rendue indépendante du fader avec contrôle indépendant du volume
· Muting téléphone
· Loudness commutable
· Connecteur ISO
· Façade entièrement amovible (étui rigide fourni)

TUNER
Tuner T 10 II SP "Max Tune" Hi-Fi à synthétiseur PLL (FM/GO/PO)
AUTOMEMORY : mise en mémoire automatique des 6 émetteurs les plus puissants
30 présélections : 18 présélections en FM (FM1 + FM2 + FM3) + 6 en GO et 6 en PO

CD
Compatible MP3 avec lecture ID3Tag
· Mécanique DP-S : Lecture parfaite des CD jusqu’à 60° d’inclinaison
· Quadruple convertisseur 1 Bit à alimentation régulée
· Filtre digital à octuple suréchantillonnage
· Fonction Mix, Repeat et Scan
· Recherche montante et descendante des morceaux et fonction de recherche rapide à l'intérieur d'un morceau
· Affichage temps écoulé
· Compatible CD-R et CD-RW


il te reste donc à changer tes HP pour gagner un peu en grave(mais plus en qualité de son). et à insonorisé si tu le souhaite..
Titre: Re : Où monter un caisson ?
Posté par: bosco95 le 02 août 2009 à 19:54:25
 tu es sur de ca pke moi sur l'emballage de l'autoradio y a ecrit :
1 sortie ligne avec controle du niveau subwoofer.
Titre: Re : Où monter un caisson ?
Posté par: arnaud623 le 02 août 2009 à 20:07:51
tu es sur de ca pke moi sur l'emballage de l'autoradio y a ecrit :
1 sortie ligne avec controle du niveau subwoofer.



  C'est exact,c'est confirmé ici (http://www.alpine-electronics.fr/products/details/cd-head-units/cde-101r-rm.html) par le fabricant en section "réglage du son"...
Titre: Re : Où monter un caisson ?
Posté par: bosco95 le 02 août 2009 à 20:15:35
donc il peut gérer un sub???
Titre: Re : Re : Où monter un caisson ?
Posté par: arnaud623 le 02 août 2009 à 20:23:15
donc il peut gérer un sub???



  Il peut gérer le niveau du sub,c'est à dire la "présence" du sub par rapport au autres hp. Si tu montes le niveau,tu entendras plus le sub que les     

  autres hp et inversement...


  Par contre tu ne gères pas la fréquence de coupure,la phase,etc...
Titre: Re : Où monter un caisson ?
Posté par: bosco95 le 02 août 2009 à 20:31:07
ok donc si je comprend bien, si je veux mettre un sub il faut que je mette également un ampli, c'est ca???
Titre: Re : Re : Où monter un caisson ?
Posté par: arnaud623 le 02 août 2009 à 21:01:03
ok donc si je comprend bien, si je veux mettre un sub il faut que je mette également un ampli, c'est ca???


  Affirmatif m'sieur... :icon_mrgreen


  Soit ampli+caisson ou caisson amplifié.

 

 

Titre: Re : Où monter un caisson ?
Posté par: myckadow le 03 août 2009 à 21:21:11
désolé pour mon erreur..  :jap

bon sinon j'ai rencontré quelqu'un aujourd'hui qui possède un caisson plat amplifié, le Blaukpunt THb 200A (http://www.blaupunkt.com/FR/7606305001_main.asp) !  :bien

il a de bonnes critiques sur le net et est assez bien noté en général.

le mec à une Focus avec comme autoradio un JVC (aucune idée de la gamme) et un kit éclaté Oxygen à l'avant (pareil aucune idée mais il l'a acheté 220€ donc pas de la merde non plus).

je lui ai donc demandé de me faire écouter le rendu sans le caisson.
le son est propre, il y a un peu de grave mais vraiment peu. dès qu'il pousse le volume, ça sature vite et ça tremble de partout.

avec le caisson, on voit une nette différence ! il y a des basses, le son est plus riche, mais................

et oui MAIS !  :dents

on ne ressent que les basses que quand on est assis sur le siège conducteur (il est placé en dessous)
et franchement rien d'extroardinaire comparé à un vrai sub mais le rendu est assez surprenant pour le petit bout de machin qui se dissimule sous le siège.  :bien

on essaye ensuite la GTS, et là la différence se fait sentir ! je dessends plus bas dans le spectre, ça cogne plus et à n'importe quelle place ! un rendu bien plus homogène, et surtout aucun parasite !  :lover

le mec a un peu alluciné et veux que je lui fasse son insono !  :dents

donc aucune utilité d'avoir un caisson plat dans ma voiture !

pour résumé :

un caisson sous le siège pour une installe qui n'a pas beaucoup de graves à la base, ça le fait largement !
surtout pour quelqu'un qui recherche de la discrétion et qui ne désire pas toucher à ses portières. 

mais une insono coûte moins cher avec un résultat supérieur.  :icon_wink

si ça peut t'aider Bosco..  :jap

Titre: Re : Re : Où monter un caisson ?
Posté par: bosco95 le 03 août 2009 à 21:32:14
merci mais en fait c'est surtout parce que je n'ai pas envie de mettre un gros caisson dans le coffre meme si j'ai que c'est mieux.
Donc en fait moi j'ai pour l'instant enlever l'autoradio d'orginie de mer.. du zafira et j'ai mis un alpine cde101-r, en laissant pour le moment les hp d'origine.
Il y a quand une nette amelioration au niveau des basses et des aigu.
Mais cela sature vite aussi au niveau des basses et de la puissance peut etre du au faible rendement des hp d'origine???
alors je souhaitai rajouter un ptit caisson amplifier le focal bus20 avec les caracteristiques suivantes :

Type : Caisson actif avec subwoofer de 20 cm
Puissance max. : 120 W
Puissance nom. : 60 W
Réponse en fréquence : 50 Hz – 400 Hz
Hauteur : 76 mm
Longueur : 348 mm
Largeur : 242 mm
• Châssis compact en aluminium
Faible hauteur, grande rigidité

Tu en penses quoi? en sachant certainement que ca n'aura pas le meme rendu qu'un gros caisson.
Ou peut etre vaut il mieux que je change tout simplement les hp d'origne??
Titre: Re : Où monter un caisson ?
Posté par: myckadow le 03 août 2009 à 21:37:30
oui si ça sature vite, ce sont tes HP qui ne tiennent pas la puissance de ton Alpine.

et si veux un caisson plat, tu sentiras une différence.  :icon_wink

le Focal est très bien.
Titre: Re : Où monter un caisson ?
Posté par: bosco95 le 05 août 2009 à 07:50:43
slt, alors je pense que je vais d'abord changer les hp apres je verrai ce que ca donne.
j'ai vu une ptite paire de hp qui me plaise bien et qui on l'air pas mal.
JBL GTO 6508ccaracteristiques :
Dimension : 165mm
Configuration haut-parleurs : 2 voies
Type de système : Séparées
Tenue en puissance, RMS : 70 W
Tenue en puissance, crête : 210 W
Impédance nominale : 2 Ohms
Sensibilité (à 2,83 V, 1 m) : 92 dB
Réponse en fréquence :50Hz – 21kHz
Profondeur de montage : 59 mm
Type de filtre : Externe
Protection tweeter (PTC) : Oui
Contrôle du niveau tweeter : Oui
Cône de woofer Plus One® : Oui
Tweeter edge-driven : Oui 
vous en pensez quoi???
Titre: Re : Où monter un caisson ?
Posté par: arnaud623 le 05 août 2009 à 17:45:43


  C'est un bon kit éclaté polyvalent.

  Il manque un peu de grave,là-dessus la série "GTI" du même fabricant fait largement mieux,mais c'est aussi plus cher.



  Mais tu devrais en être satisfait tant que tu ne cherches pas à faire du hi-fi.

  D'ailleurs que veux-tu?


  Tu es plutôt "boom boom car" ou préfères-tu un son hi-fi?


  Dans la même catégorie,tu as celui-ci aussi Focal 165 vb (http://www.sebastoautoradio.net/produit-9908-FOCAL-165VB.html)

 
Titre: Re : Où monter un caisson ?
Posté par: bosco95 le 06 août 2009 à 10:15:06
j'aimerai un bon son hi-fi, avec de bonnes basses, grave, aigue...... bref un bon son bien propre pour se faire plaisir en meme temps.