Forum Opel
Monospaces => Zafira B => Généralités/Entretien => Discussion démarrée par: manu13 le 08 février 2006 à 00:16:44
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Bonjour,
Pour ajouter ma pierre à l'edifice concernant le FAP voici un article que j'ai dégoter sur le net :
Les ingénieurs d’Opel et de GM Powertrain ont mis au point un nouveau type de filtre à particules qui se passe des additifs et d’autres inconvénients des systèmes conventionnels.
Le filtre à particules est aussi appelé à équiper les moteurs diesel de Opel.
Ce nouveau filtre est constituée d’une âme en céramique de type nid d’abeille, réalisée en carbure de silicium, perforée de canaux microscopiques. Les gaz d’échappement passent au travers des parois des canaux sur lesquelles se déposent les particules. Ces particules doivent ensuite être régulièrement brûlées pour éviter au filtre de dépasser une valeur de contre pression. Les ingénieurs appliquent un revêtement en métal précieux sur le substrat du filtre et injectent un de carburant de manière à faire monter la température dans l’échappement pour atteindre les 600°C nécessaires.
Ce système n’est compatible qu’avec une injection directe de type common rail.
La régénération intervient régulièrement. L’injection de l’excédent de carburant ne se produit que lorsque l’accumulation des particules a provoqué une contre pression suffisante dans le filtre. Le déroulement du procédé est imperceptible pour le conducteur.
Ce système de retraitement des gaz d’échappement est indispensable pour pouvoir répondre aux normes EURO 4, obligatoires à partir du 1ier janvier 2006.
Au début de 2004, ce système sera monté d’abord sur les Vectra et Signum équipés du nouveau 1,6 litre CDTI ECOTEC, qui sera présenté au Salon de Francfort dans le courant du mois de septembre prochain. (vb)
http://www.automag.be/article.php3?id_article=200
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merci missieu !
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je trouve quand meme surprenent quand le FAP se declenche en ville :shock: a la livraison du vehicule il devrait mieux communiquer sur celas car il ne dise rien sur celas :evil:
PS:oui je sais nikkoyconnaisgravelefap je me plains encore(http://img213.imageshack.us/img213/8637/smiley2467lj.gif) (http://imageshack.us)(http://img213.imageshack.us/img213/8637/smiley2467lj.gif) (http://imageshack.us)
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:shock: a la livraison du vehicule il devrait mieux communiquer sur celas car il ne dise rien sur celas :evil:
Mon concessionnaire me la expliqué à la livraison. Mais je n'ai pas encore eu l'occassion de m'en rendre compte. Peut-être qu'il ne s'est pas encore déclenché. Je n'ai que 1500 Kms.
:roll:
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moi rien du tout :twisted: :twisted:
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Lorsqu'il se déclenche que ce passe t-il de particulier?
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Rien en 5500 km ou alors c'est très discret !
Le type de trajet influe surement
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soit disant mais jamais vu
- un nuage BLANC !!!
- le pare brise arriere se met en dégivrage (pour stimuler le besoin electrique de la voiture)
- et le voyant de prechauffage doit clignoter je pense...
mais j'ai jamais eu ces trucs là
juste une odeur une fois de "brulé"( ou quelque chose qui avait chauffé tres fort ) en descendant de la voiture
un peu l'odeur du jouet ... Pyrograveur...quand le bois brule...
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A donc ok, j'ai déjà senti ce genre d'odeur sans savoir à quoi cela correspondait.
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soit disant mais jamais vu
- un nuage BLANC !!!
- le pare brise arriere se met en dégivrage (pour stimuler le besoin electrique de la voiture)
- et le voyant de prechauffage doit clignoter je pense...
mais j'ai jamais eu ces trucs là
juste une odeur une fois de "brulé"( ou quelque chose qui avait chauffé tres fort ) en descendant de la voiture
un peu l'odeur du jouet ... Pyrograveur...quand le bois brule...
la meme chose que toi bob plus un bruit de pot percé et une surconsommation quand celui ci se declenche :wink:
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La surconsommation est peut être du a l'envoi de carburant dans le pot pour effectuer la combustion ...
Bon ok je me casse... :marteau
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La surconsommation est peut être du a l'envoi de carburant dans le pot pour effectuer la combustion ...
oui tout a fait celas :super
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Non Chris,
Je plaisantais. je ne pense pas que la surconsommation est du à ça.
Le Fap doit avoir une contenance très reduite pour que la combustion se Fasse, car le fuel est très long à monter en temperature.....
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Non Chris,
Je plaisantais. je ne pense pas que la surconsommation est du à ça.
Le Fap doit avoir une contenance très reduite pour que la combustion se Fasse, car le fuel est très long à monter en temperature.....
quand le FAP SE DECLENCLE il envoit du carburant pour permettre de bruler les particules donc legere surconso normal du a celas :wink:
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Tu as raison Chris, mais je ne pense pas que le FAP soit très "gourmant" en carburant.
Ce n'est pas un moteur.... Il utilise juste un peu de carburant pour faire la combustion mais je ne pense pas que le petit 'jet de carburant' influe sur la consommation de manière signigicative.
Sinon, l'ODB serait Hyper Archi Precis, ce que je doute vu le sondage à ce sujet.
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une petite question hors sujet.
Lors de mon inscription au forum, je me suis trompé dans le nom de mon Compte.
J'aimerai changer porte en manu13.
Comment fait on ??
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pour ma part j'ai constate quand le FAP s'est declenché quand je me suis arreté une conso instantanée de 3.5 l au lieu de 0.5 l environ :wink: mais celas dure 1 a 2 minute pas plus!
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tres bonne réponse chris
et moi je chausse du 42 :rire2
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fait attention car moi du 45 :colere2 :honteux
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BOB (http://smileys.smileycentral.com/cat/18/18_2_105.gif) chris
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BOB (http://smileys.smileycentral.com/cat/18/18_2_105.gif) chris
mais non(http://img147.imageshack.us/img147/9109/00524mm.gif) (http://imageshack.us)(http://img147.imageshack.us/img147/9109/00524mm.gif) (http://imageshack.us) :dents :dents
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les conneries :lol:
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ha ca derape ici, c'est la saison des route glissantes.
j'ai pas encore vu le declanchement de mon FAP chose bizarre
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Je te rassure steff_bds, moi non plus. :why
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Ma Vectra à 28500kms, et il me semble que le FAP s'est décleché quelques fois déjà.
Au ralenti le régime moteur augmente légèrement (de 750 à 900 tr/min environs) et l conso instantanée passe de 0,8l à l'heure, à 4l à l'heure environs.
Ca dure bien 5 minutes.
Par contre le dégivrage de la lunette arrière ne s'est pas mis en fonction, et le recyclage de l'air était déjà enclenché (j'avais le chauffage).
Ah oui et j'oubliais, lorsque je lache la pédale de frein et que la voiture rampe (j'ai une boite auto) la voiture avance par saccades.
Normalement le FAP se régénère tout les 300 à 1500kms en fonction de l'utlisation.
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Ma Vectra à 28500kms, et il me semble que le FAP s'est décleché quelques fois déjà.
Au ralenti le régime moteur augmente légèrement (de 750 à 900 tr/min environs) et l conso instantanée passe de 0,8l à l'heure, à 4l à l'heure environs.
Ca dure bien 5 minutes.
Par contre le dégivrage de la lunette arrière ne s'est pas mis en fonction, et le recyclage de l'air était déjà enclenché (j'avais le chauffage).
Ah oui et j'oubliais, lorsque je lache la pédale de frein et que la voiture rampe (j'ai une boite auto) la voiture avance par saccades.
Normalement le FAP se régénère tout les 300 à 1500kms en fonction de l'utlisation.
tout comme moi sergio361 :wink: par contre je voulais te demander si quand le FAP se declenche celui ci faisait un bruit parculier (bruit de pot percé pour moi) :?: :bien
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En fait le moteur fait un bruit différent, le bourdonnement est plus présent, mais je n'est pas fait gaffe si j'avais un bruit de pot percé.
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ok merci :wink: car pour moi quand il se declenche il fait du bruit surtout en acceleration et decerelation :reflexion
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Le moteur ou le pot?
Si c'est le moteur, c'est un peu comme moi, un bourdonnement plus présent au ralentit et aussi à l'accélération.
Si c'est le pot...je peux rien faire pour toi.
Par contre si tu as les même symptomes que moi, c'est pas la peine d'en parler à Opel, car c'est le fonctionnement normal du FAP.
Testé pour vous!
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Le moteur ou le pot?
Si c'est le moteur, c'est un peu comme moi, un bourdonnement plus présent au ralentit et aussi à l'accélération.
Si c'est le pot...je peux rien faire pour toi.
Par contre si tu as les même symptomes que moi, c'est pas la peine d'en parler à Opel, car c'est le fonctionnement normal du FAP.
Testé pour vous!
tu me mets le doute au niveau du bruit :reflexion je ferais plus attention la prochaine fois :wink: :merci
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Pour ma part, quand le FAP s'enclenche, l'ODB indique +/- 3.7 l à l'arrêt et il y a effectivement un bruit de pot percé, du moins un son beaucoup plus sourd. Mais aucune indication que ce soit qui pourrait attirer l'oeil et prévenir de ne pas s'arrêtrer pour que le cycle ne soit interrompu...
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D'après la doc, il y a un voyant qui doit s'allumer pendant environ 30s. C'est la durée du recyclage.
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D'après la doc, il y a un voyant qui doit s'allumer pendant environ 30s. C'est la durée du recyclage.
Cela dur bien plus de 30 secondes :?
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prévenir de ne pas s'arrêtrer pour que le cycle ne soit interrompu...
Le dernier nettoyage a commencé sur le trajet retour travail domicile durant 16 km. J'ai coupé le moteur avant la fin du cycle et 2 jours après sur le même trajet, rebellote et coupure moteur avant fin de cycle mais qui devait être suffisant car plus de nouvelle depuis
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je confirme par moment celui ci dure pas loin de 10 mn :wink:
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Attention à ceux qui vont se garer cet été au dessus d'herbes sèches au vu de la chaleur que cela dégage, ils risqueraient de retrouver leur voiture carbonisée
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je trouve qu'il devrait quand meme avoir un voyant sur le TB pour le FAP :bah
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c'est le même que celui du préchauffage
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Je viens de regarder la Doc.
Page 40, ils disent que c'est le même voyant que celui du préchauffage. Il se mets à clignoter quand un nettoyage est necéssaire.
Il y a marqué qu'il faut accélérer au dessus de 40km/h pendant un "bref instant", et que le voyant s'éteint.
Page 144, il disent que le dégivrage de la lunette arrière se mets en marche automatiquement quand le nettoyage s'effectue.
Bizarre, je me demande bien quel est le rapport ...
Page 179, il disent que le ventilateur de refroidissement (moteur) se mets en marche automatiquement pendant le nettoyage. Ca je trouve ça logique si ça doit chauffer fort ...
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oui j'avais lu cela dans la doc mais je n'ai jamais rien constaté tout ce qu'il ont marqué :bah
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Page 144, il disent que le dégivrage de la lunette arrière se mets en marche automatiquement quand le nettoyage s'effectue.
Bizarre, je me demande bien quel est le rapport ...
Pour solliciter plus le moteur
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Je confirme le bruit de pot percé et la conso qui tourne entre 1,5 l/h et 4l/h à l'arrêt.
Par contre j'ai une boîte auto, et du coup pendant ce temps là la voiture broute (accoups) lorsqu'à l'arrêt je relache doucement le frein. Faut que j'en parle au concessionnaire car c'est franchement très désagréable. :grrrr :grrrr :grrrr
Je confirme aussi pour la durée, aujourd'hui ça a bien pris entre 10 et 15 minutes. Je l'avais arrêté samedi soir avant la fin du cycle et du coup ça a recommencé ce matin...
Par contre je n'ai vu aucun voyant :spamafote
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il est normal que le dégivrage de la lunette et le ventilo du moteur se mettent en marche, c'est pour demander plus de rendement au moteur, pour qu'il chauffe, ainsi les particulles contenues dans le flitre brulent plus facilment.
C'est le même principe sur ma 406.
Pouvez vous me dire si le FAP est sans entretien ou s'il faut le changer vers 100 000 km ? dans ce cas il faut prévoir le budjet !!!
J'ai douillé pour la 406 !!
je n'avais pas de voyant quand le cycle de nettoyage était en cours mais j'entendais les relais électrique (dégivrage ...) se mettrent en marche.
:coucou
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sur l'OPEL il s'agit d'un FAP sans entretien :D :wink:
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je te mets le lien pour plus de detail technique sur le FAP opel :bien :biere
http://www.forum-opel.fr/3-vt123.html?postdays=0&postorder=asc&start=30
tu as du faire quoi sur LE FAP DE TA PEUGEOT et combien as tu payé :?:
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il est normal que le dégivrage de la lunette et le ventilo du moteur se mettent en marche, c'est pour demander plus de rendement au moteur, pour qu'il chauffe, ainsi les particulles contenues dans le flitre brulent plus facilment.
C'est le même principe sur ma 406.
Pouvez vous me dire si le FAP est sans entretien ou s'il faut le changer vers 100 000 km ? dans ce cas il faut prévoir le budjet !!!
J'ai douillé pour la 406 !!
je n'avais pas de voyant quand le cycle de nettoyage était en cours mais j'entendais les relais électrique (dégivrage ...) se mettrent en marche.
:coucou
C'est une blague je suppose, l'histoire de mettre en marche le ventilo du moteur pour qu'il chauffe ?
Sinon il est urgent d'avertir tous les constructeurs de retirer les ventilateur des moteurs, et de les remplacer par des chalumeaux pour le refroidissement :8_verts
Blague à part, quelqu'un a une vraie idée sur le pourquoi la lunette arrière se mettrait en marche ?
Parce que pour ce qui est de soliciter le moteur pour qu'il chauffe, j'y crois pas vraiment.
Ok, je comprend bien que la lunette va bouffer du courant donc charger l'alternateur donc le moteur. Mais de là à le faire beaucoup chauffer ...
Le fusible de la lunette arrière fait 25A. Il y a forcément une petite marge de sécurité, donc la lunette doit bouffer entre 15 et 20 ampères.
Soit environ 250 Watt, ce qui n'est pas grand chose.
La clim doit en bouffer 3 à 4 fois plus de puissance.
A titre de comparaison, code + phare + antibrouillard font plus (environ 300W).
Un moteur 150cv développe 110 KW
Alors, les 0,25 KW consommer par la lunette, je suis pas sur que ça change grand chose.
Je pense plutôt à une explication du genre vapeur d'eau (des gaz d'échappement) qui se condenserait sur la vitre, ou un truc du genre ...
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J'ai 2200 Km dont les 3/4 sur autoroute.
Je suppose que j'ai du déjà faire quelques cycles de nettoyage.
Pourtant, je n'ai jamais rien remarqué, ni entendu.
Peut-être que les cycles ont eu lieu quand j'étais sur autoroute.
Quand ça dure 10 à 15mn, vous roulez au dessus des 40km/h indiqué dans la doc ?
Sinon, peut-être qu'il arrive pas à faire le nettoyage si on roule pas assez vite ... ?
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Quand ça dure 10 à 15mn, vous roulez au dessus des 40km/h indiqué dans la doc ?
oui sur autoroute
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Sur la 406 le cycle de nettoyage se fait tous les 500 km, il m'est arrivé d'éteindre le moteur durant un cycle, je pense que cette opération m'a valu l'allumage d'un voyant au Tdb disant que le filtre était bouché. dans la doc ils disent de roulé à plus de 60 km/h pendant quelques km pour déboucher !!
Concernant l'entretien, il n'y avait rien à faire ormis une remise à niveau de l'aditif pour améliorer la combustion dans le FAP.
Au départ il était prévu que Peugeot nettoie les FAP mais trop cher pour eux, donc ils les remplacent à 80 000 ou 120 000 km suivant les modèles.
Chez Peugeot, l'entretien FAP coute 418 euro HT à ça vous rajoutez la vidange + entretien clim etc etc, j'en ai eu pour plus de 600 euro la révision. :(
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effectivement pas de voyant qui s'allume.
un peu genant quand meme ce bruit de pot percé.
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donc si c'est vrai que la lunette arrière s'allume automatiquement quand la régénération du fap est en route, il faut simplement installer un petit voyant ou une led brancher sur la lunette arrière comme ça si on voit la lumière allumé sans avoir appuyer sur le bouton de dégivrage ça veut dire que le fap se régénère... je pense que même pour un petit bricoleur c'est faisable, non?
:bah
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Le dégivrage se mets en fonction avec le fap :doute
C'est qui qui a dit ça ? Parce que perso jamais entendu parler et rien vu dans les log opel
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Le dégivrage se mets en fonction avec le fap :doute
C'est qui qui a dit ça ? Parce que perso jamais entendu parler et rien vu dans les log opel
ouais ça degonfle le pneu arg aussi....quand t'es a plat,c'est bon la régénération est terminée. :reflexion
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Euh wifi, c'est le pneu avant que ca te dégonfle, l'arrière en général il explose au bout d'une dizaine de régénérations loupées
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Euh wifi, c'est le pneu avant que ca te dégonfle, l'arrière en général il explose au bout d'une dizaine de régénérations loupées
aouw!! ok!je saurais maintenant...
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Bon plus sérieusement, c'est pas parce que chez peugeot ca fonctionne comme ça que c'est pareil chez opel. Ce sont 2 marques différentes avec 2 types de FAP différents.
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Il m'est arrivé d'éteindre 3 fois de suite le moteur pendant un cycle de nettoyage FAP. A chaque fois, une fois que le moteur est chaud, il reprend tranquillement son cycle pour le terminer.
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Le dégivrage se mets en fonction avec le fap :doute
C'est qui qui a dit ça ? Parce que perso jamais entendu parler et rien vu dans les log opel
page 193 du manuel d'utilisation de mon zafira
(http://i150.photobucket.com/albums/s84/Frenchtuga/Zafira/DSCF9526.jpg)
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Le dégivrage se mets en fonction avec le fap :doute
C'est qui qui a dit ça ? Parce que perso jamais entendu parler et rien vu dans les log opel
page 193 du manuel d'utilisation de mon zafira
(http://i150.photobucket.com/albums/s84/Frenchtuga/Zafira/DSCF9526.jpg)
:spoton
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Mouais sachant que nous après en interne on a rien ca m'etonne ca :doute
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mon manuel date du 08/2006
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Bonjour à tous
De retour sur ce forum.
J'avais un ZAF B 150 CV et fin 2007 j'ai changé pour un MAGNETIC 120 CV mieux équipé, l'ancien ayant trop de KM
Bref j'ai un gros souci avec mon FAP
32000 kms au compteur depuis janv 2008
Le FAP se déclenche très irrégulièrement et sutout trop souvent: 30 fois en 18000 kms (j'ai fait les relevés)
En fait je m'en aperçois surtout au ralenti où la conso instantanée passe de 0.9 à 5 L /100.
Alire le forum, la regénération sur le mien dure beaucoup plus longtemps.(20 à 30 mn au ralenti)
La conso globale s'en ressent bien sûr et c'est bien ça le pb.
Il peut se déclencher tous les 200 ou 300 kms même si je le laisse se regénérer complètement.
Opel reste sec sur ce Pb...
Après plusieurs semaines d'immobilsations et de tests et de relevés,
Ils m'ont changé le FAP et un boitier de contrôle gérant les déclenchements.
Depuis ....... 700 kms parcourus et 3 déclenchements.
Ca fait beaucoup ! :huh1
Avez-vous vu telle expèrience sur le forum?
J'ai parcouru mais je n'ai pas trouvé.
D'après Opel seules ces deux pièces peuvent être responsables de ce soucis
Ils conviennent que ce n'est pas normal mais ne savent plus où chercher.
Merci pour vos témoignages et/ou idées.
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Le mien se déclenche tous les 1200 km à peu près et dure 5 à 10 minutes.
Presque 1 plein sur 2.
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c'est le comble pour un dispositif que se dit écologique si on compte la conso pendant les régénérations, les aller retours en concession etc...
a la fin je suis sur que ça pollue et consomme plus qu'une voitures sans FaP :mur
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Bonjour à tous
De retour sur ce forum.
J'avais un ZAF B 150 CV et fin 2007 j'ai changé pour un MAGNETIC 120 CV mieux équipé, l'ancien ayant trop de KM
Bref j'ai un gros souci avec mon FAP
32000 kms au compteur depuis janv 2008
Le FAP se déclenche très irrégulièrement et sutout trop souvent: 30 fois en 18000 kms (j'ai fait les relevés)
En fait je m'en aperçois surtout au ralenti où la conso instantanée passe de 0.9 à 5 L /100.
Alire le forum, la regénération sur le mien dure beaucoup plus longtemps.(20 à 30 mn au ralenti)
La conso globale s'en ressent bien sûr et c'est bien ça le pb.
Il peut se déclencher tous les 200 ou 300 kms même si je le laisse se regénérer complètement.
Opel reste sec sur ce Pb...
Après plusieurs semaines d'immobilsations et de tests et de relevés,
Ils m'ont changé le FAP et un boitier de contrôle gérant les déclenchements.
Depuis ....... 700 kms parcourus et 3 déclenchements.
Ca fait beaucoup ! :huh1
Avez-vous vu telle expèrience sur le forum?
J'ai parcouru mais je n'ai pas trouvé.
D'après Opel seules ces deux pièces peuvent être responsables de ce soucis
Ils conviennent que ce n'est pas normal mais ne savent plus où chercher.
Merci pour vos témoignages et/ou idées.
tu fais quoi comme trajet?
ville ou autoroute?
durée des trajets en moyenne?
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tu utilises quel marque de carburant?
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tu fais quoi comme trajet?
ville ou autoroute?
durée des trajets en moyenne?
[/quote]
Je bosse à environ 20 bornes de mon domicile - routes campagne et 1km ville - ce qui apparemment pour le FAP dixit OPEL n'est pas considéré comme petit trajet.
Sur route et autoroutes (voyages) le FAP semble se déclencher moins souvent.
:coucou