Forum Opel
Monospaces => Zafira A => Problèmes moteur essence => Discussion démarrée par: sixty one le 05 août 2007 à 12:31:44
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javascript:void(0);
javascript:void(0);Bonjour à tous!
J'ai un soucis récurent avec mon Zafira 1.6 essence de 2000. 121000 kms
Depuis maintenant 1 an j'ai une panne moteur qu'aucun garage Opel ne trouve.
Entre 2000 et 3000 tr j'ai des accoups moteurs à l'accélération et à la décélération. Cela ne se ressent peu à vitesse + élevée. L'année dernière, je me suis présenté chez mon concessionnaire qui m'a changé mon module d'allumage (car ça aussi c'est mon troisième!!!) mais ce n'est pas cela. Les pannes de module génèrent un fonctionnement sur 3 cylindres et c'est différent de ma panne actuelle. On a ensuite changé les bougies.... Rien de mieux. Aucune alerte au tableau de bord et aucune panne détectée au banc électronique. Il roule mais cela devient pénible en ville. Dernièrement, je l'ai à nouveau emmené chez Opel, démontage réservoir, contrôle du papillon, contrôle vanne EGR...rien, 1 semaine immobilisé et pas de résultat. Je le conduis dans une autre concession Opel du 78 et là le problème est aussi connu sur un 1.8l essence également au garage pour le même pb mais ils sont tous aussi dubitatifs devant cette panne qui n'est pas localisable. Donc divers contrôles effectués; passage tech2, mise sous pression des différentes durits, pas de prise d'air, contrôle du papillon des gaz, changement filtre à essence, cépose vanne EGR, controle bobine+ bougies programmation ECU...Bref pas de solution et 63 euros de facture et 2 jours d'immobilisation. Ils pensent, dans les deux garages que cela ne vient ni l'allumage ni du boitier de gestion electronique mais pensent plutot à un problème de carburation. Quelque soit le niveau de remplissage de carburant ou la station essence, le probleme est le même...
Je suis dans une impasse...javascript:void(0);
javascript:void(0);
Si vous avez eu ce même problème où eu connaissance de celui-ci et surtout la manière d'y remédier, FAITES MOI SIGNE!!!!
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j'ai eu ce meme genre de probleme sur une vectra 16 et c'etais la bobine qui etais defaillente au niveau des aiments
mais a ce que je peux lire on a deja tester cela sur le tient et sa n'a pas l'air d'etre cela
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Comment sont tes compressions moteur???? y a t'il un garage qui les a pris???
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Je ne sais pas si les compressions ont été prises, rien ne stipulait ça sur les factures. tu penses à Pb de soupapes?
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Décidément, personne d'autre que moi n'a rencontré mon souci d'à-coups moteur. Le problème persiste toujours aujourd'hui...J'attend que quelqu'un m'éclaire. Merci :icon_rolleyes
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t'aurais pas un injecteur qui merde par hazard...
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Une prise de compression te donne déja un état général du moteur.Si par exemple il te manque 3 ou 4 bars sur un cylindre c'est qu'il y a déja quelque chose a voir par la.Si c'est plus, ce n'est peut être pas la peine de faire des frais inutile sur ce moteur.
Ou si tout est ok au moin tu es rasuré.
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Je suis un mécano du dimanche, pour l'injecteur, à part le démonter copmment pourrais-je savoir si c'est un injecteur qui merde? :bah
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:coucou
Pour info
77 Zafira / 1.9 CDTI / Re : pb saccades à l'accélération le: 07 Juillet 2007 à 00:08:36
Je n'ai absolument aucune idée du pourquoi de ce problème de saccades, mais j'ai une anecdotes concernant les fameuses valisettes et autres testeurs ordinateurs que l'on retrouve chez toutes les marques et aussi pour les motos.
Heureux propriétaire d'une moto de marque reconnue pour sa fiabilité, voila t'il pasqu'un jour je connu des problèmes de saccades fort désagréable. J'en parlai à un ami mécaniciens de la marque qui m'invita pour un contrôle par ordinateur. Saccades, saccades, j'arrive devant le garage et pfouit plus de saccades, le moteur s'est arrêté et plus moyen de démarrer. Contrôle ordi, RIEN à signaler !!!???.
L'ami en question,qui commença comme mécano dans un temps ou les premiers ordinateurs étaient presqu'encore de la science-fiction, et qui savait pourquoi et comment un moteur fonctionne a pris le temps de refaire la chaîne de l'allumage et IL A TROUVE.
Au bout du villebrequin est placée une petite cloche percée sur le côté d'un petit trou. Cette cloche en tournant dans un bobinage avec aimant, devait donner l'impulsion pour l'allumage à chaque tour. Hors cette cloche était tenue par trois petites vis placée en triangle. Le problème était que ces vis étaient trop longue d'un centième de cm et la cloche avait un jeu très très minime, mais avec la force centrifuge les trous ont finis par s'ovaliser et la cloche a touché l'aimant, ce qui l'a démagnétisé, donc système en panne. Le test se faisant sur le bobinage, l'ordi ne pouvait rien déceler. Résultat, pièce changée, une note à l'usine et maintenant on sait que sur tel modèle les vis ont été changées et plus de problèmes.
Peut être un jour un mécano (ou un ingénieur ?) se posera la bonne question et prendra la peine de réfléchir sur le problème et qui sait plus de trous à l'accélération.
C'était long, mais je voulais aussi rendre homages à ceux qui se donnent réellement la peine de chercher une solution pour de petits problèmes qui empoisonnent le plaisir qu'on peut avoir de rouler avec une voiture en ordre et qui ne se contente pas de rpasser la patate chaude au suivant. Et je ne vise pas celui qui cherche réellement et ne trouve pas.
A+
Zafiron
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Merci pour ton article Zafiron,
Je suis bien de ton avis, c'est sûrement une bête de petite panne comme celle que tu as subie qui m'ennuie depuis plus d'un an. Je constate que les mécanos dans les garages ne prennent plus la peine de chercher l'origine des pannes quand leurs valisettes restent muettes. D'un air dépité et complaisant ils te rendent les clefs en te glissant quand même (chez certains, pas tous il faut le reconnaitre...) une petite facture (!) d'une centaine d'euros.
J'attends le miracle, qu'un proprio de Zaf ait décelé le problème ou qu'un mécano du réseau de la marque prenne la peine de me répondre, car je n'attend pas comme on me l'avait promis un coup de tel du garage s'ils arrivaient à résoudre le Pb sur un autre zaf.
:coucou
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Et de l'eau dans le réservoir? est-ce que de l'eau donnerait ces symptômes là? comment puis-je le vérifier et comment pourrais-je vidanger sans démonter le réservoir? Si cela s'avère être de l'eau, est-ce que je peux mettre en fonctionnement la pompe à essence et vidanger le réservoir en débranchant une durit?
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Je suis un mécano du dimanche, pour l'injecteur, à part le démonter copmment pourrais-je savoir si c'est un injecteur qui merde? :bah
il faut l'emmener a controler dans un garage qui auras le materiel pour le faire.
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Bonjour à tous.
Bon, je m'éloigne de l'idée d'une présence éventuelle d'eau dans le carburant car je constate que, au point mort, lorsque j'effectue plusieurs montée progressive en régime, le moteur tourne bien rond et ne laisse apparaître aucun broutement ni à-coup.
Quand je reprend la route, les à-coups reprennent entre 2000 et 3000 trs. Alors tout ça me laisse penser à un capteur ou sonde qui analyse mal lorsque que le véhicule est en charge. Mais est-ce bien ça? Le coût de chacun des capteurs (et je ne sais pas combien il y en a pour ce moteur!) ne me permettent pas de les changer sans la certitude d'une défaillance.
Vous êtes nombreux à lire mes déboires mais apparement peu à pouvoir m'éclairer! Suis-je seul en France à subir cette panne?
Je suis patient, vous m'apporterez sûrement la solution à ce problème.
Merci
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Bonjour,
J'ai un peu le meme type de probleme sur une opel signum avec moteur 2.2 DTI de 2003 avec 130000 km
j'ai des accoups moteur vers 2200 tr/mn qui sont parfois tres violent
avec beaucoup de test, et quelques heures de boulot
fais un nettoyage complet de ton systeme egr, vanne mais surtout tous les tuyaux
pour ma part, c'etait un probleme au niveau du boitier papillon: plein de merde
les gaz d'echappements n'arrivaient plus a venir dans le collecteur d'admission, ce qui donnait ces accoups ( suite manque en air du moteur)
a bientot
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Oui je pensais bien à ça vanne EGR + boiter papillon mais deux garages différents m'ont assurer les avoir contrôlés et qu'ils n'avaient rien trouvé d'anormal. Pourtant les symptômes laissent bien présager d'un mal dans ces parties.
Est-ce qu'un additif essence pourrait "nettoyer" une quelconque "merde" dans le parcours de l'essence?
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bonjour sixty one
j'ai un zaf 1,8 16s de 08/2000 qui a 103000 kms et qui me fait moi aussi des droles de trucs depuis quelques jours.
- A vitesse stabilisée environ 120km/h des que j'ai tendance a relacher l'accel pour maintenir cette vitesse, la voiture me balance de gros a-coups moteur avant de se restabiliser.
- Dans les bouchons elle est super désagrable et manque de caler entre chaque phase d'accel/décel .
- bref coup de fil puis RDV chez Opel diag: changement de la vanne EGR. (266,00€)
depart en vacances pour noël et apres le plein sur l'autoroute elle s'est mise à brouter de plus belle ! (symptôme vérifié surtout avec le 1er 1/3 du plein !)
- coup de fil au garagiste qui me confirme que la vanne EGR etait bien HS et que le blème viendrais du "boitier de papillon"....
merci de m'eclaircir dans mes recherches
d'autre part j'ai ma jauge a carburant qui est naze et le garagiste me dit que c 90€ de flotteur et qu'il faut démonter le reservoir !
total 185€ quelqu'un l'a t'il déja fait ? c chiant ?
et enfin vu quelle me gonfle un peu je projette de la remplacer par une astra break cdti 150 ....Bien ou pas l'astra ????
merci et joyeux noël à tous
OLIFFF83
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J'ai nettoyé le boitier papillon ce matin.
malgrès cette intervention, rien de neuf :grrr :grrr :grrr
je commence à avoir des doutes sur le débimètre.
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:coucou a toi ollifff83!!!!! (myck ou wifi) vont s'occuper de toi :icon_biggrin....patience bon courage.
et :welcome a toi sur FO !!!!! :bye.......
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Niveau bougies et filtres ca donne quoi ?
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Le filtre à air et les bougies ont 3000kms !
le filtre à essence lui à 18000kms
mon garagiste que je viens d'avoir au tel m'a expliqué que la bobine d'allumage pouvait avoir pris une giffle et que sinon il etait possible qu'il faille faire une reprogramation du calculateur qui peut fontionner en "dégradé" suite au changement de la vanne EGR. :bah
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Le filtre à air et les bougies ont 3000kms !
le filtre à essence lui à 18000kms
mon garagiste que je viens d'avoir au tel m'a expliqué que la bobine d'allumage pouvait avoir pris une giffle et que sinon il etait possible qu'il faille faire une reprogramation du calculateur qui peut fontionner en "dégradé" suite au changement de la vanne EGR. :bah
Si il est de 2000 la reprog devrait etre inefficace, parcontre pour la bobine j'allais y venir ca peut etre elle
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Fin des vacances dans 8 jours et retour vrs chez moi.
Mon agent Opel a une bobine disponible (d'une astra 1.8 16s) afin de dédoiner la panne. :reflexion
je vous tiendrais au jus de l'avance de mes investigations.
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Bah je vois que je ne suis pas le seul! Il y en a sûrement plein d'autres mais ils ne pensent pas au forum et Opel dit tj qu'il n'ont jamais vu ça.
Bah voyons, image commerciale oblige.....
Il est vrai que, lors de ma deuxième intervention au garage un Zaf 1.8 présentait les même symptômes et le garage n'a pas trouvé de solution pour lui comme pour le mien.
Mon garagiste m'avait nettoyé la vanne EGR et ne m'a pas facturé une neuve, il a bien fait car pour toi cela ne vient pas de la vanne. Pour la bobine, méfie-toi aussi, mes premiers à-coups m'ont tout de suite fait penser à elle, bien qu'elle ne tournait pas sur "3 pattes" Opel me l'a changée sous garantie car j'en suis à ma 4ème (en en payant 1 sur 2 car la suivante tombe en rade avant la fin des 2 ans de garantie) Depuis je touche du bois elle fonctionne bien.
Oui, donc, j'ai changé les bougies et la bobine aux premiers à-coups et le problème persistait, nettoyage du boitier papillon, idem, changement filtre à essence, de carburant, pareil.javascript:void(0);
javascript:void(0); :mur Opel me dit qu'une reprogrammation du calculateur ne sert à rien (pourquoi n'ont-ils pas tenté de le faire? Ca ne demande pas de changement de pièce).
A vitesse stabilisé il tourne bien rond au ralenti aussi et à l'arrêt, les accélérations sont linéaires. Ca se produit dès le lever de pédale d'accélérateur en roulant ou en accélérant et surtout au alentours de 80 Km/h en 3ème. En ville c'est une horreur!
S'en séparer? Bien sûr! Mais comment vendre un Zaf comme ça à un particulier. Personne n'en veut! Les garages veulent bien le reprendre mais sous condition d'en acheter un neuf. (Pas fous les commerciaux!).
Je commence à penser que le problème vient d'un capteur défaillant qui donne une information erronée. En déccélérant, l'allumage des bougies se coupe et le frein moteur est bien actif, là c'est comme si il y avait une tendance à un réamorçage d'allumage et les à-coups générés provoquent des sursauts qui s'amplifient car ton pied sur l'accélérateur fait du yo-yojavascript:void(0);
javascript:void(0);. En rétrogradant ou en ré-accélérant vivement le problème s'estompe mais c'est une corvée. C'est plus agréable sur nationales ou autoroutes. :huh
Bon courage! Je vais bientôt fêter le premier anniversaire de ma panne!
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voila quelques nouvelles....
Mon zaf est toujours chez Opel a ce jour mais mon garagiste vient d'avoir une lumière :biere
la durite de mise a l'air libre du reservoir d'essence etait bouchée.
Donc mon soucis de jauge de reservoir était bien lié à la panne des accoups moteur.
( Surtout apres avoir fait le plein, pendant les 10 premiers litres du reservoir, ma jauge qui tombait à vue d'oeil jusqu'a 1/3 en environ 20kms ! )
Ce soir je brule un cierge en esperant que mon soucis va enfin trouver une issue :bah
Si ma panne peut aider quelqu'un !
olifff 83
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Oui, j'ai également connu ce problème il y a quelques années au départ de vacances où en dépassant un 38 tonnes sur autoroute le Zaf a perdu subitement toute puissance jusqu'à l'arrêt sur B.A.U. J'ai pensé immédiatement à un manque d'air et en ouvrant le bouchon du réservoir une grande dépression d'air s'est faite entendre. Il faut rouler sans serrer le bouchon du réservoir. Chez Opel ils ont changé la goulotte de remplissage et la pompe de retour d'esssence sans me donner plus d'explication et en prenant les frais à charge à 100% alors que le Zaf n'était plus en garantie depuis longtemps. C'est un défaut connu chez Opel.
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mon beau pere a le meme probleme en ce moment,c est zaf 1.6,c est assez impressionnant quand on roule a grande vitesse!!!
je vais lui en parler!!!! :thumbup
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Pour info, ce n'est pas la durite de mise à l'air du reservoir qui était bouchée, mais le tuyau d'air qui va du reservoir à la "boite à charbon" !(sous le filtre à air)
les accoups venait bien de la vanne EGR (et de ce Pb de tuyau d'air) le fait de faire la reprogrammation à éliminé les defauts.
j'ai RDV demain avec des acheteurs potentiels, fini le zaf 1 ....
ciao :coucou
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Cette Durit sous le filtre à air a été réparée par le garage ou par lui-même? Il l'a changée ou simplement débouchée? Pour la vanne EGR, Opel me l'a nettoyée et n'a pas jugé opportun de la remplacer.
Si l'intervention a eu lieu au garage, quel a été le montant des travaux?
Merci pour l'info.
:bye
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le remplacement de la vanne egr et la reprogrammation ont coutés 266€
pour le reste des investigations je n'ai rien payé puisque c'est la panne d'origine qui n'etait pas résolue ...
maintenant mon Zaf est vendu depuis hier et comme les vendeurs de chez Opel sont nuls(enfin celui que j'ai vu !)j'ai commandé un corolla verso D4D 136cv linéa techno :bien on vera bien... :coucou @bientôt sur forum opel
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Ok ok !! Encore un client de perdu à cause des vendeurs !! Tant pis !! Tu nous feras un petit reportage sur ta corolla avant de partir lol !!
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Je viens de me renseigner auprès de ma concession Opel qui me dit que plusieurs propriétaires de Zaf 1.6 et 1.8 ont eu le même problème que moi. Ils ont identifié la panne (alléluia!!!javascript:void(0);) Il y a deux cas avérés;
- Soit le débitmètre d'air (qui pourtant n'affiche pas de panne au tech2, ni alerte au tableau de bord)
- Soit le mastervac, (l'assistance au freinage), la grosse gamelle sous depression au freinage qui pourrait avoir une membrane poreuse(qui génererait des prises d'air dans l'admission) ou bien dans sa durit reliée au collecteur d'admission (les couts de réparation peuvent fortement varier en fonction de l'origine de la panne!)
J'ai rdv bientot, je vous dirai si la panne est effectivement trouvée et d'où elle venait dans mon cas. javascript:void(0);
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Bonjour,
Je pense avoir le même problème que toi depuis 2 semaines.
J'ai un zaf 1.6 essence de 1999 172000km qui ratatouille un peu lorsque j'appuie à peine sur l'accélérateur. au ralenti ou lorsque j'appuie un peu plus fort le problème disparait.
Je cherche aussi la panne. j'ai déjà changé les bougies, filtre essence et filtre à air. J'ai aussi acheté un additif pour nettoyer les injecteurs sans succès. Je pense plutôt pour un problème de carburation du style tuyau bouché ou prise d'air. je vais poursuivre mes investigations et si je trouve quelque chose je te le ferai savoir.
A+
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Bonjour,
Je pense avoir le même problème que toi depuis 2 semaines.
J'ai un zaf 1.6 essence de 1999 172000km qui ratatouille un peu lorsque j'appuie à peine sur l'accélérateur. au ralenti ou lorsque j'appuie un peu plus fort le problème disparait.
Je cherche aussi la panne. j'ai déjà changé les bougies, filtre essence et filtre à air. J'ai aussi acheté un additif pour nettoyer les injecteurs sans succès. Je pense plutôt pour un problème de carburation du style tuyau bouché ou prise d'air. je vais poursuivre mes investigations et si je trouve quelque chose je te le ferai savoir.
A+
vois aussi pour le module d'allumage...c'est assez courant...
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Voilà mon problème enfin résolu! :icon_lol
Mon concessionnaire (enfin pas le plus proche, mais celui avec qui le dialogue et l'écoute du client passe le mieux....) m'avait dit (après coup de tel de ma part) que plusieurs Zaf étaient entrés au garage pour les mêmes symptômes que le mien. Bilan; soit cela venait du débitmètre d'air ou bien du mastervac ( la grosse gamelle derrière le maître cylindre de frein qui assiste le freinage) qui aurait une prise d'air soit à la membrane ou à la durit connectée à la tubulure d'admission. La deuxième version me laissait perplexe car si fuite ou prise d'air il y avait eu, je l'aurais certainement sentie au freinage et un sifflement possible se serait fait entendre.
Pour le débitmètre d'air, le modèle de Zaf 1.6 essence n'en possède pas! juste une sonde de température d'air admis!
Bon je file quand même au garage, je n'ai plus le choix car cela fait 1 an et demi que je supporte (mal) les à-coups et surtout en ville.
Le lendemain coup de fil du garage qui m'annonce après recherches de panne? qu'il faut vidanger le réservoir car le problème vient du débit de carburant qui est insuffisant. On m'annonce qu'il faut aussi changer la vanne EGR qui serait morte (elle avait été nettoyée par ce même garage il y a 6 mois sans qu'une usure ne soit constatée), de plus une fuite d'échappement a lieu au raccord de tubulure 4 en 1, il faut changer le joint et les 2 goujeons..... On m'annonce avec une voix de circonstance tel un décès qu'on va dépasser les 1000 euros! :icon_sad
Bref, je ne vais pas dire qu'ils remontent tout et que je reparte avec ma panne en payant la main-d'oeuvre! Je suis acculé au mur.
Donc le lendemain; verdict:
c'était bien la pompe a essence qui était naze, pour la vanne EGR je n'ai pas la certitude d'une nécessité de remplacement mais bon. Facture à 1105 euros et 37 centimes!!!! :mad3 WAOUH pour un véhicule à 125000 km qui côte à peine 4000 euros. La pilule est dure à avaler!
Je demande un geste commercial.... grandiose! :marteau une facilité de paiement, ils encaisseront le chèque le 29 février, j'ai payé le 22! Quelle générosité!une semaine de délai. Même pas un paiement en 2 ou 3 fois, Niet!
Alors j'exige les pièces remplacées, on me les apporte mais rien ne me prouvera que ce sont bien les miennes :reflexion
Je reprend mon Zaf et contact.....Oups je l'ai laissé avec un tiers de carburant et là il est à sec! autonomie 20 km à l'ODB!!!
Je rappelle le chef d'atelier qui me dit qu'ils ont fait un essai routier, on vérifie le KM avant et après, 75 km environ ont été faits, c'est pas mal pour un essai routier! mais cela n'explique pas une telle conso. :notgood
Alors j'entend, oui vous lisez bien; un responsable, qui? je ne sais pas, l'a pris pour rentrer chez lui le soir!!!!! IM-PRES-SION-NANT!!!!
bah là où il y a de la gêne, y a pas d'plaisir!
Alors je demande à ce qu'on me remette 1/3 du plein comme à son dépôt, on me dit que lors de la purge du réservoir une partie a été vidée à côté, bref y en a plus! Et ils ne veulent pas m'en remettre pour 10€! Quel accueil chez OPEL. :lyderic
Ma consolation à ce jour malgré la pilule amère de la facture et le sens commercial qui ne me fidélisera pas avec cette concession, c'est que mon Zaf me redonne le plaisir de le conduire :59 mais à quel prix car une journée comme ça, ça pique le cul et tout ça sans vaseline.
Je tiens à dire que mon zaf avait eu une panne à 35000 km où il s'était arrêté sur autoroute car plus d'air n'arrivait dans le réservoir, il a suffit que j'ouvre le bouchon pour qu'il soit à nouveau oxygéné le réservoir avait été déformé par l'aspiration de la pompe mais la pompe en avait pris certainement un coup dans la g....... On m'avait changé la mise à l'air et la goulotte sans un denier payer bien qu'il soit hors garantie. Donc ce problème était connu de chez Opel, vice de construction certainement. C'est ce qui a du prématurément rendre l'âme à ma pompe.
Voilà tout rentre dans l'ordre!
Le garage? OPEL à CHAMBOURCY (78).
C'est dommage car j'avais chois ce garage puisque deux autres plus près de chez moi était restés le bec dans l'eau ne se fiant qu'à la valise Tech qui ne donnait pas de défaut. Patrick à Chambourcy n'est pas mauvais puisqu'il a su chercher au bon endroit mais une facture un peu moins salé (est-ce bien le prix à débourser pour une telle réparation?) et au moins 1/4 de carburant restitué m'auraient laissé moins amer.