Forum Opel
Monospaces => Zafira B => Généralités/Entretien => Discussion démarrée par: philou84 le 18 juillet 2007 à 07:24:41
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Le saviez vous mais les moteurs 1.9 CDTI sont aussi montés chez Cadillac, Saab et Fiat, je pense que c'est un bon signe non ?
Par contre je ne sais pas qui a assuré le développement de ce moteur ?
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C'est fiat qui a assurer le développement, en le fait qu'il soit monté partout n'emp^che en rien des défaillances :bah:
En interne on a des notes qui font peur ...
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C'est fiat qui a assurer le développement, en le fait qu'il soit monté partout n'emp^che en rien des défaillances :bah:
En interne on a des notes qui font peur ...
Peux tu développer ??
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:bah
oui développe car ça m'inquiète ce que tu dis.
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les notes sont officielles j'ai pas a vous en parler :non:
Pour rester dans le flou sans trop en dire, ques des casses moteurs peuvent et vont arrivées a cause d'une mauvaise conception, les turbos idem y a des gros risques de casse, et je ne parle pas des egr qui va devoir assez vite changer, d'ailleurs j'en ai déjà fait 5 ou 6 ...
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je comprends bien que tu ne puisses pas trop en dire mais une chose à l'air sûre c'est que ça sent pas très bon pour la suite !!!!!
on verra bien merci quand même
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et c'est vers quel kilometrage, si tu peut le dire
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et dire que la réputation d'opel commencé seulement a remonté :non-maladif
j'espère que pour ma vectra opc, il n'y aura pas de problèmes, unh myck rassure moi :bounce
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les notes sont officielles j'ai pas a vous en parler :non:
Pour rester dans le flou sans trop en dire, ques des casses moteurs peuvent et vont arrivées a cause d'une mauvaise conception, les turbos idem y a des gros risques de casse, et je ne parle pas des egr qui va devoir assez vite changer, d'ailleurs j'en ai déjà fait 5 ou 6 ...
J'ai vu de près un ZAF B 120 dont le haut du moteur était démonté, le proprio a simplement roulé pendant des bornes à haut régime sur autoroute : il aurait fait ses vidanges lui-même avec de l'huile Carrouf donc faut peut être pas trop s'étonner ... :bah
@+
Taco
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et dire que la réputation d'opel commencé seulement a remonté :non-maladif
j'espère que pour ma vectra opc, il n'y aura pas de problèmes, unh myck rassure moi :bounce
La vectra opc y a que des broutilles a ma connaissance :jap:
J'ai vu de près un ZAF B 120 dont le haut du moteur était démonté, le proprio a simplement roulé pendant des bornes à haut régime sur autoroute : il aurait fait ses vidanges lui-même avec de l'huile Carrouf donc faut peut être pas trop s'étonner ... :bah
@+
Taco
Et j'ai vu un moteur casser a cause d'un défaut de fabriquation du carter d'huile :bah le conducteur n'y était pour rien et l'entretiens très a jour :bah
Des egr j'en ai changé quelques une malgré une conduite sportive de la part de certains clients. Pour les turbos j'en fait 1 et là ca a été une obscruction du tuyaux de graissage donc la faute a pas de chance ...
Je suis pas là pour descendre le moteur fiat, j'ai autre chose a faire, je vous fait juste partager ce que je vois en interne :icon_biggrin
Pour je sais plus qui, y a pas de kilométrage particuliers :)
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j'apprecierai fortement que les quelques soucis rencontrés sur certains 1.9 ne deviennent pas une tragedie annoncant la fin prematurée de tous nos moteurs.
il n'existe pas de mecanique fiable a 100% dans aucune marque...
heureusement d'ailleurs sinon notre ami myck serait au chomage.
alors s'il vous plait laissez aux renaultistes le loisir de cracher sur nos moteurs et constatons que rien que sur ce forum il y a pas mal de 1.9 qui tournent et qui semblent bien tourner.
en aucun cas je ne fais une attaque sur tes propos myck tu as forcement des infos que l'on a pas. mais ne vois tu pas passer dans ton atelier plus de 1.9 qui tournent bien que de 1.9 en rade?
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et dire que la réputation d'opel commencé seulement a remonté :non-maladif
j'espère que pour ma vectra opc, il n'y aura pas de problèmes, unh myck rassure moi :bounce
La vectra opc y a que des broutilles a ma connaissance :jap:
[/quote]
qu'est ce que tu appelles "broutilles"?
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On m'a parlé plutôt de problème électronique que mécanique sur ces moteurs. Après qui roulera verra :icon_mrgreen
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et dire que la réputation d'opel commencé seulement a remonté :non-maladif
j'espère que pour ma vectra opc, il n'y aura pas de problèmes, unh myck rassure moi :bounce
La vectra opc y a que des broutilles a ma connaissance :jap:
qu'est ce que tu appelles "broutilles"?
[/quote]
Ben bougies, des pannes mais electro qui se réparent avec une reprog bref ce genre de choses
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Je suis sur que ce discours pourrait etre tenu par tous les garages de toutes marques, car on retient plus facilement les pbs, on ne va pas au garage pour dire que tout va bien !!!!!
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Je suis sur que ce discours pourrait etre tenu par tous les garages de toutes marques, car on retient plus facilement les pbs, on ne va pas au garage pour dire que tout va bien !!!!!
Bin oué mais bon... sa prouve au moins qu'il y a des problèmes sinon il y aurait rien à dire! et il en fait part, c'est de l'information c'est mieux que rien dire et faire genre "tout va bien". :whistling
Dit Mick, j'aurais aimer ton expérience sur les moteurs 2,2 DTI 125cv ??
Car j'avais eu le choix justement entre un CDTI et le DTI... j'ai pris le DTI car d'une part je connaissais l'ancien proprio et surtout parce que quand j'ai entendu parler de Fiat, cela m'a confirmé ma décision.
Pourrais tu me dire si il y a beaucoup de problème sur le DTI ?
Merci.
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Je suis sur que la fiabilitée Opel " Zafira" est dans la bonne moyenne comparé aux autres marques.
J'ai eu un Zafira 1 essence RAS (sauf une vanne EGR) et maintenant le nouveau et 10000kms RAS super content .
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Je suis sur que ce discours pourrait etre tenu par tous les garages de toutes marques, car on retient plus facilement les pbs, on ne va pas au garage pour dire que tout va bien !!!!!
Bin oué mais bon... sa prouve au moins qu'il y a des problèmes sinon il y aurait rien à dire! et il en fait part, c'est de l'information c'est mieux que rien dire et faire genre "tout va bien". :whistling
Dit Mick, j'aurais aimer ton expérience sur les moteurs 2,2 DTI 125cv ??
Car j'avais eu le choix justement entre un CDTI et le DTI... j'ai pris le DTI car d'une part je connaissais l'ancien proprio et surtout parce que quand j'ai entendu parler de Fiat, cela m'a confirmé ma décision.
Pourrais tu me dire si il y a beaucoup de problème sur le DTI ?
Merci.
Et bien je peux te dire que les clichés merdiques ont la vie dure ... Le CDTI est plus fiable que le dti ...
Enfin bref sur le dti on peut retrouver comme soucis :
Turbo
Joint d'injecteurs, tuyaux de retours
Pompe a injection
capteur de pression d'huile qui merde
Conso d'huile
Soucis d'electrovannes en tout genre
Problème d'egr et de calpaet de tubulence
Et j'en passe pas mal mais moins graves
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:reflexion :icon_eek :icon_eek :bah
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Citation
Je suis sur que ce discours pourrait etre tenu par tous les garages de toutes marques, car on retient plus facilement les pbs, on ne va pas au garage pour dire que tout va bien !!!!!
Bien parlé!!!!!!!! :thumbup :thumbup :thumbup
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Et bien je peux te dire que les clichés merdiques ont la vie dure ... Le CDTI est plus fiable que le dti ...
Enfin bref sur le dti on peut retrouver comme soucis :
Turbo
Joint d'injecteurs, tuyaux de retours
Pompe a injection
capteur de pression d'huile qui merde
Conso d'huile
Soucis d'electrovannes en tout genre
Problème d'egr et de calpaet de tubulence
Et j'en passe pas mal mais moins graves
ca dépend de l'année du véhicule , car certains défaut ont été suprimé..
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ca dépend de l'année du véhicule , car certains défaut ont été suprimé..
D'ou le on peux :icon_mrgreen
M'enfin
Turbo
Joint d'injecteurs, tuyaux de retours
capteur de pression d'huile qui merde
Soucis d'electrovannes en tout genre
Problème d'egr et de calpaet de tubulence
Et je rajouterais le capteur de p° de turbo
Euh son sur toutes les séries ...
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Bon alors pour toi le CDTI sa craint et le DTI encore plus... ton resumer les diesels chez Opel c'est de la m****
Tues tout de même negatif... :blink
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il n'a pas dit ça ,et il n'y a pas que chez opel ou les moteurs ont ces problemes :bah
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Non bien sur j'en rajoute, c'est une image, mais bon en ecoutant... tout de même... les 2 moteurs vont pas!
Je verrais par moi même toute façon, elle a que 37000 pour l'instant,si gros souci il est claire que je vend et retourne chez Audi...
Mais bon je le souhaite pas, soyons positif et on verra... :dents
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On me pose une question je ne fait qu'y répondre hein ;)
Sinon perso je trouve que le cdti est plus fiable de le dti mais sur le cdti il y a certains problèmes rares plus grave que le dti.
Avant de se poser la questions de la fiabilité, vois plutot du coté de l'agrément :oui:
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Il faut se rappeler qu'il s'agit du bloc JTD conçu par Fiat et Alfa qui a été mis en service en 97 (de mémoire) sur les Alfa 156 puis tous les autres modèles Alfa/Fiat/Lancia.
Depuis 97, on a pas mal de retour d'expérience, et ce bloc est considéré comme un des plus fiables.
Donc des problèmes de conception sur le bloc, je n'y crois pas trop.
Bien sûr, ce moteur a évolué.Il faisait 90cv en 97, il en fait 100 ou 120 maintenant, et 150 avec le passage en 16 soupapes.
Cette augmentation de puissance a été obtenue principalement par l'augmentation de la pression d'injection et de turbo. Qui dit augmentation de pression dit généralement aussi une augmentation du risque de casse.
Mais c'est pareil pour tous les constructeurs.
Par exemple le moteur 1.9 du scenic de 125cv, c'est le même bloc que le moteur de 80cv de la R19 !
Pareil, il a évolué ... injection common rail haute pression, augmentation du turbo, etc ...
S'il y avait des soucis de conception, jene pense pas trop queça viennent du bloc, mais plutôt des accessoires annexes (turbo, EGR, etc ...) fabriqués par des équipmentier (bosh, etc...). Et ces équipements, on les retrouve dans toutes les marques.
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je suis d'accord avec toi :jap
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+1 :thumbup
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je viens de retrouver un magazine, l'argus special oocase avec a la fin les rappels par marque, et bien je suis content d'avoir pris opel, comparer aux marques Française, les rappels sont infimes, je ferais un scan ça sera plus explicite :icon_wink, en résumé sur 3 colonnes opel en occupe une je crois tandis que peugeot et renault sont pas loin de la page :lyderic.
Faire des voitures oui, mais laisser la fin du develloppement aux utilisateurs bof (en résumé). De toute façon chaque type de moteur à ses problemes.
J'ai remarqué que 1,9 cdti était passé à 2,0l comme le 1,9 VW/Audi et le 1,9 renault, qu'est ce que ça apporte de passé de 1900 a 2000cm3 concretement ?
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Oué cool j'ai hate de voir ce truc pour mon moteur... :whistling
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:reflexion
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Bon toujours pas la le scan :dents
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Tu parles du 2.0 CDTI de l'Antara ?
Les Zafiras et Astras restent en 1.9
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je viens de retrouver un magazine, l'argus special oocase avec a la fin les rappels par marque, et bien je suis content d'avoir pris opel, comparer aux marques Française, les rappels sont infimes, je ferais un scan ça sera plus explicite :icon_wink, en résumé sur 3 colonnes opel en occupe une je crois tandis que peugeot et renault sont pas loin de la page :lyderic.
Faire des voitures oui, mais laisser la fin du develloppement aux utilisateurs bof (en résumé). De toute façon chaque type de moteur à ses problemes.
J'ai remarqué que 1,9 cdti était passé à 2,0l comme le 1,9 VW/Audi et le 1,9 renault, qu'est ce que ça apporte de passé de 1900 a 2000cm3 concretement ?
Concrétement c'est un autre moteur carrément, le 2L n'est pas d'origine fiat mais américaine :jap:
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oui le 2l de l'antara, zaf, astra et vectra restent en 1,9l !, savais pas
ils ont gardé l'appelation cdti, mais le 2l est complement different c'est ça ?
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Ouaip totalement, de mémoire le 2L cdti est un moteur GM et non opel.
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ils ont gardés les meme puissance ou pas ? et tu a deja des avis sur ce moteur ?
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Les puissance pour l'instant y a que le 150 a venir d'ici quelques temps une 130 je crois.
Des avis, j'ai conduis l'antara je trouve ca hyper mou, bruyant a froid et pas du tout agréable... Pour la fiabilité va falloir attendre une peu, pour l'instant on a que des reprogs a faire :bah
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:coucou je roule en opel depuis 14 ans,toujours eu ca!! 8 au totals
elle ont eu soit des moteurs :opel ou isuzu :thumbup
je ne suis jamais tombe en panne!!! peut etre chanceux :reflexion
pour ce qui est du dti (2,2) je n ai rien a dire!! fiable,sobre(6,2l en moyenne)que demande le peuple!!
par contre depuis que GM c est separe de fiat(qu il detenait a 30% je crois) mais qu il ont garde les motorisations ,cela ne m interresse pas d acquerire une opel du moins en diesel!!
j attendrais une motorisation GM( de + j ai essaye le cdti 150 il ne m a pas impressionne!!)
alors quand j entend la fiabilite de chez TOYOTA que je ne dement pas,je rigole!!! :tooth
si GM passe 2 eme mondial cet annee c est qu il aurait du reagire avant!! quand on vois la gamme SAAB viellissante,le flop de l agila, la corsa c (la corsa a ete numero 1des ventes en citadine pendant des annees!!,la vectra etait la voiture la + vendue en europe dans les annees 90 ect....)alors quand on entretien sa voiture elle nous le rend bien!!! :59
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:coucou ah j oubliais le 1,9 c est un 8 soupapes contrairement au 2,2
300 centimetre cubes de moins, et new zaf plus lourd que l ancien
alors rapport poids puissances je demande a voir!!!! :whistling(
je garde mon 2,2.......... :thumbup (et puis il est paye!!!! :59)
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tu parle du 120 en soupapes, le 150 c'est 16 soupapes et je trouve que ça marche trés bien, et que ça consomme peut par rapport aux perfs
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tu parle du 120 en soupapes, le 150 c'est 16 soupapes et je trouve que ça marche trés bien, et que ça consomme peut par rapport aux perfs
+1 tres content de mon 150ch
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:reflexion le 150 c est du 16v??????
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le 150cv c'est bien un 16 soupapes:http://www.opel.fr/content_data/GME/019/FR/fr/GBPFR/pdf/0J/vectra.pdf (http://www.opel.fr/content_data/GME/019/FR/fr/GBPFR/pdf/0J/vectra.pdf)
à 120km/h sur autoroute 6.5l/100 (1000 km d'autonomie)
220km/h 3700 tr/mn en 6éme sur autobahn (on se croirait à peine à 150 km/h)
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:reflexion le 150 c est du 16v??????
et oui un 16 S :59 :59 :thumbup
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je confirme !
un supermoteur qui monte dans les tours en plus.
et 5,8 l de moyenne (dans une astra) j'en redemande!
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au moins ça prouve que je ne raconte pas que des conneries :dents
En tous je trouve ce moteur trés sobre par rapport à ses performances plus que pas mal :icon_mrgreen
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je viens de retrouver un magazine, l'argus special oocase avec a la fin les rappels par marque, et bien je suis content d'avoir pris opel, comparer aux marques Française, les rappels sont infimes, je ferais un scan ça sera plus explicite :icon_wink, en résumé sur 3 colonnes opel en occupe une je crois tandis que peugeot et renault sont pas loin de la page :lyderic.
Faire des voitures oui, mais laisser la fin du develloppement aux utilisateurs bof (en résumé). De toute façon chaque type de moteur à ses problemes.
J'ai remarqué que 1,9 cdti était passé à 2,0l comme le 1,9 VW/Audi et le 1,9 renault, qu'est ce que ça apporte de passé de 1900 a 2000cm3 concretement ?
Concrétement c'est un autre moteur carrément, le 2L n'est pas d'origine fiat mais américaine :jap:
De mémoire, le 2l del'antara est un Isuzu.
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:coucou je pensais que le 150 etait un 8v,je n avais pas fait attention!!
pour l antara lors de ma visite chez opel pour le decouvrir,j ai demande au vendeur d ou provenait cette nouvelle motorisation 2,0l,il m a repondu c est un moteur VM! je lui ai dit GM! il m a dit non, VM!(je connais pas,si quelqu un connait qu il m en dise +)
ou alors il c est trompe :reflexion
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De mémoire, le 2l del'antara est un Isuzu.
Ca m'etonnerais fortement ça ...
En France, Opel compte essentiellement sur le 2.0 CDTI Common Rail de 150 ch pour réaliser l'objectif 2007 (3 000 ventes), les deux essence étant condamnés à faire de la figuration à hauteur de 4/5 %. Elaborée par VM Motori,
DE plus pour la seconde puissance annoncée c'est 127 cv et non 137 comme j'ai pu dire :jap:
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:reflexion le 150 c est du 16v??????
Et oui, et ton 2.2 DTI est aussi un 16 S...
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:thumbup ca je sais!!
tout les moteurs opel avant l arrivee des 1,9cdti etaient des 16v sauf le moteur 1,0l 3 cylindres!
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bonjours,pour le moteur vm il sagirai peut etre du moteur (volvo marin)département moteur diesel volvo....????PEUT ETRE!
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V.M. = Venturi Motori, constructeur... oui, oui, italien (qui avait deviné?) qui a déjà équipé un tas de véhicules : Chrysler Voyager, Land Rover.... Ils sont en tractation actuellement pour une reprise partielle par un constructeur U.S. qui remplacerait Chrysler (G.M., Ford? il faudrait que je retrouve mes sources). A noter que, à l'origine, VM faisait surtout des moteurs marins qui avaient la particularité d'avoir des culasses séparées, ce qui permettait de réparer rapidement, mais imposait des commandes de soupapes à culbuteurs. Les premiers Chrysler Voyager 2.5TD avaient un tel bloc original.
http://www.penouest.com/asp/liste.asp?id=14&idrub=1 (http://www.penouest.com/asp/liste.asp?id=14&idrub=1)
http://www.hwag.com/franz/vm/vm_f.htm (http://www.hwag.com/franz/vm/vm_f.htm)
Edit : Bingo, j'ai retrouvé : C'est G.M. :
http://www.lecho.be/actualite/entreprises/industrie/article.asp?id=3057004 (http://www.lecho.be/actualite/entreprises/industrie/article.asp?id=3057004)
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:coucou merci pour l info le vendeur avait raison :whistling
le 2,0 est bien un moteur VM!!!! :bien
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Et voici le site officiel VM Motori :
http://www.vmmotori.it/en/index.jsp (http://www.vmmotori.it/en/index.jsp)
Et le 2L 4 cyl :
http://www.vmmotori.it/en/01/00/01/dettaglio.jsp?id=8 (http://www.vmmotori.it/en/01/00/01/dettaglio.jsp?id=8)
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:bravo pour toutes ces recherches!
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Bonjour
Après lecture de certains constats plutôt inquietant, je me repose la question de l'achat d'un diesel pour mon zafira !
A savoir cdti 150cv VS 2.0 TURBO 200cv.
Les moteurs essences semblent encore et toujours plus fiables que les nouvelles générations de diesel ou je me trompe?
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Bonjour
Après lecture de certains constats plutôt inquietant, je me repose la question de l'achat d'un diesel pour mon zafira !
A savoir cdti 150cv VS 2.0 TURBO 200cv.
Les moteurs essences semblent encore et toujours plus fiables que les nouvelles générations de diesel ou je me trompe?
Comme il a été déja dit, les blocs 1.9 cdti d'Opel sont issu du groupe Fiat (1.9 JTD), et sont parmis une des reference en terme de fiabilité et via notre forum préféré je ne me souviens pas avoir vu bcps de messages concernant une casse mteur avec ce bloc...
En plus de mon Zafira 150cv, j'ai également une Astra 1.7 TD de 97 avec 322000 Kms au compteur sans aucuns soucis majeur, le moteur est un isuzu également trés fiable, mais c'est vrai que ce n'est pas un foudre de guerre, mais il est d'origne..
@+
Vre77
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les moteurs sont fiable, mais c'est l'electronique qui gravite autour qui déconne le plus souvent,
exemple du scenic d'un ami 1.6 16v essence, l'odb lui indiquais une panne et le mettais en sécurité, en fait c'était l'odb lui meme qui donnais une panne la ou il n'y en avais pas :lyderic
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les moteurs sont fiable, mais c'est l'electronique qui gravite autour qui déconne le plus souvent,
C'est exactement ce que m'a répondu un mécano de chez Opel :icon_wink
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a ben je peut faire mécano chez opel alors :ck1