Forum Opel
Monospaces => Zafira B => Problèmes moteur diesel => Discussion démarrée par: jpz83 le 11 juillet 2015 à 00:35:09
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Bonjour à tous.
Depuis peu, je me bats avec le Zafira 1.7 CDTI de 2009 de Madame qui tombe en rade sur la route.
Les symptômes semblent ressembler à l'EGR encrassée ou bloquée ou hs mais je préfère avoir l'avis des spécialistes du forum.
J'ai posté un vidéo sur Youtube qui raconte ma dernière aventure :
https://youtu.be/1bYNERdAN18
J'avais pourtant nettoyé la vanne EGR au decap four la semaine dernière. Serait ce autre chose?
J'aimerais bien comprendre les codes défauts obtenus et faire mes vérifications, avant d'aller chez Opel.
ECN 10052, 40056, 40061, 40952, 2995A
Merci d'avance pour votre aide.
PS. J'ai un boitier ODB2 avec EOBD-Facile version gratuite au cas ou cela pourrait servir...
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Bonjour
Je pense à l'Egr vu les codes :bah
Peut être simplement encrassée
Le Tuto
http://www.forum-opel.fr/index.php?topic=20704.0 (http://www.forum-opel.fr/index.php?topic=20704.0)
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J'ai nettoyé la vanne EGR la semaine dernière c'est pour ça que je ne comprends pas.
Peut-être est elle HS? ou un capteur qui est défaillant qui l'a fait mal fonctionner?
Comment puis je vérifier si elle fonctionne normalement avec mon boitier ODB2?
Y a t-il une valeur à vérifier?
J'ai fait le test suivant en regardant la consigne de l'EGR au ralenti puis dès que j'accélère un peu elle passe à 0% et dès que je lache l'accélérateur la consigne remonte puis se stabilise. Je ne sais pas si ça vous parle...
Merci.
(http://www.forum-opel.fr/images_upload/uploads/1611afc3bb7942d9dcbde8e565d6d5be.png)
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Je vais renouveler le nettoyage de la vanne vu qu'après l'avoir redémonter elle est déjà un peu caliminée.
J'aimerais bien aller nettoyer plus loin dans tout le circuit mais je vais d'abord voir s'il y a un tuto quelque part pour ne pas me perdre...
Merci pour votre aide.
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J'ai à nouveau nettoyé la vanne EGR en démontant tous les éléments mécaniques.
J'ai remonté. plus de voyant moteur allumé mais ai-je pour autant réglé le problème je n'y crois pas trop.
Comment vérifier à moins d'aller faire une virée et prendre le risque de tomber en rade à nouveau. :huh1
J'ai fais une vidéo car j'ai un petit cliqueti bizarre après remontage.
http://youtu.be/Mz8V83x-j8s (http://youtu.be/Mz8V83x-j8s)
Si vous avez une idée de quoi faire dans ce cas, je suis preneur.
A plus...
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Je suis allé faire un tour de 10 kms environ aucun problème à signaler, pas de voyant allumé.
Ai-je réglé le problème? :huh1
J'ai tout de même nettoyé le capteur qui est branché sur le collecteur. je crois que c'est le capteur de surpression. Il était enseveli de cambouis, je me demande bien ce qu'il pouvait remonter comme informations. Je l'ai nettoyé délicatement jusqu'à retrouver les fils en cuivre et le petit composant soudé sur le circuit.
Est possible que ce soit lui qui était à l'origine du défaut P0409?
Quand je mets l"elm en route le défaut P0409 est toujours là, faut il le supprimer et voir s'il revient? c'est bien ça?
Et les autres défauts sont toujours affichés sur le tableau de bord quand je maintiens le frein et l’accélérateur à fond avant de mettre le contact: ECN 10052, 40056, 40061, 40952, 2995A comment le supprimer?
Merci pour toutes les infos utiles que je peux trouver sur ce forum. :bien
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A part mettre une vanne EGR neuve, je vois pas.
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Avec mon boitier ODB2 j'ai effacé le défaut P0409 et tous les défauts ont disparu.
Même les autres qui apparaissaient sur le tableau de bord.
Je suis allé faire un tour 10kms en appuyant un peu sur l'accélérateur et en tirant les rapports jusqu'à 3500 4000 tr/min.
Aucun voyant allumés.
Serait ce ce capteur de surpression qui enseveli sous a graisse engendrait un dysfonctionnement de la vanne EGR qui restait ouverte et étouffait le moteur lors des déplacements sur Autoroute?
Toujours des questions, l'avenir me le dira....
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Pendant la dernière balade j'ai enregistré les capteurs disponibles.
C'est un peu le foutoir car je ne savais pas quel capteur sélectionner, mais si on se concentre sur les courbes :
-Rouge : Pression Absolue collecteur d'admission coincide avec les rushes du tourbo
-Rose : juste en dessous c'est la Vitesse du véhicule
-Vert : au niveau de BARO, c'est le Taux EGR commandé
-Vert foncé : confondue avec la précédente c'est la sonde Lamda1 au niveau O2SWRmA11
-Bleu : au niveau VPWR c'est le taux Erreur EGR
Oui je sais ça n'est pas très facile surtout qu'après ça se mélange! :icon_cry !
La première image c'est le début de la virée, départ moteur froid, puis montée en régime progressive :
Les 2 courbes EGR semblent sages même si il y a des accélérations et une augmentation de la vitesse
(http://www.forum-opel.fr/images_upload/uploads/685c0544ddac16b6b9c3b19821fc7a50.jpg)
La seconde image c'est au milieu de la virée, pour une raison inexpliquée par moi, les courbes EGR s'affolent et sont très irrégulières.
(http://www.forum-opel.fr/images_upload/uploads/030f62814eed5ffba26c1e49fa61dbde.jpg)
La troisième c'est l'arrivée avec la remise au ralenti de la voiture avant d'arrêter le moteur, les courbes EGR se restabilisent.
(http://www.forum-opel.fr/images_upload/uploads/898d770073b1c6962dfb889ebe028049.jpg)
On dirait que lorsque le régime moteur augmente et quand je fais tirer un peu la caisse l'EGR part en live ou c'est peut-être normal? :huh1
Je ne sais quoi en penser?
Si cela vous inspire? :reflexion
Merci.
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A part mettre une vanne EGR neuve, je vois pas.
Merci DavidV6,
Ce sera peut-être la solution, mais comme après nettoyage je l'ai vu nickel et en plus elle semblait bien s'ouvrir et se fermer comme je le montre dans la vidéo : http://youtu.be/Mz8V83x-j8s (http://youtu.be/Mz8V83x-j8s)
Je me dis que c'est peut-être ailleurs qu'il faut chercher, c'est pourquoi je cherchais un capteur qui pourrait la désorienter.
Mercredi je vais l'amener chez Opel pour voir ce qu'ils en pensent.
Je vous dirai...
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J'ai refait un tour en sélectionnant moins de capteurs, c'est plus clair.
J'avoue ne pas bien savoir si ces courbes peuvent avoir du sens pour vous, car pour moi c'est niet!! :huh1
(http://www.forum-opel.fr/images_upload/uploads/e0c7f08b832618417a56907ff5d78f6d.jpg)
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Bonjour
Quand tu as demonté la vanne, as tu vérifié si le piston qui sort de la bobine est grippée ou pas?
Sur celle du 1.9, elle se déplace très facilement.
A la lecture des courbes, on a l'impression que ca yoyotte une fois qu'elle s'est ouverte ( accélération puis déccéleration ).
A+
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A part mettre une vanne EGR neuve, je vois pas.
Je pense aussi la même chose
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Merci pour vos réponses.
Bonjour
Quand tu as demonté la vanne, as tu vérifié si le piston qui sort de la bobine est grippée ou pas?
Sur celle du 1.9, elle se déplace très facilement.
A la lecture des courbes, on a l'impression que ca yoyotte une fois qu'elle s'est ouverte ( accélération puis déccéleration ).
A+
Oui, Le piston qui sort de la bobine je l'ai bien nettoyé et lubrifié au WD40 et il coulisse parfaitement selon moi. D'ailleurs la vanne s'ouvre et se ferme bien comme le montre la vidéo que j'avais faite au remontage : http://youtu.be/Mz8V83x-j8s (http://youtu.be/Mz8V83x-j8s)
Quand je coupe le contact, je l'entends faire des cycles d'ouverture et de fermeture car ça claque 3, 4 fois.
C'est bien le signe qu'elle fonctionne?
J'ai plutôt l'impression qu'il y a un dysfonctionnement de type électronique ou logiciel qui rend l'EGR un peu perdue et qui fait un peu n'importe quoi quand je suis dans les tours.
J'ai lu qu'il pouvait y avoir des problèmes avec le solénoïde de la vanne et que cela pouvait être contrôlé avec un multimètre. Je ne suis cependant pas convaincu que cela soit une piste.
Merci en tous cas...
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(http://www.forum-opel.fr/images_upload/uploads/e0c7f08b832618417a56907ff5d78f6d.jpg)
Quand je regarde ces courbes j'ai l'impression que quand la Lambda fait des aller retours ensuite le calculateur commande une correction EGR. Ce qui me semble être un fonctionnement normal, mais l'EGR a du mal a se stabiliser.
Est ce que c'est normal le comportement de la Lambda?
Cela pourrait être un problème de FAP aussi, non?
C'est une voiture qui ne fait que des petits trajets, et c'est en voulant partir faire une virée de plusieurs centaines de kms que le problème est arrivé.
Merci.
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Ou electrovanne de commande des volets de turbulence
Voir aussi les volets ça génère pas forcément un code mais ça fout la merde
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Y a aussi des volets de turbulence sur le 1.7 ?
Pour le fap, je ne sais pas si c'est pareil que sur le 1.9 mais vérifiés si il n'y a pas une durite coupée au niveau du repiquage de pression sur le FAP ...
Si le capteur de niveau de saturation est trompé par une fuite parasite, ça pourrait peut être expliquer le mauvais fonctionnement...
A+
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Y a aussi des volets de turbulence sur le 1.7 ?
Pour le fap, je ne sais pas si c'est pareil que sur le 1.9 mais vérifiés si il n'y a pas une durite coupée au niveau du repiquage de pression sur le FAP ...
Si le capteur de niveau de saturation est trompé par une fuite parasite, ça pourrait peut être expliquer le mauvais fonctionnement...
A+
Oui avec une electrovanne
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Merci Messieurs, mais je vais devoir me documenter pour savoir ou trouver cette electrovanne de commande des volets de turbulence et la durite du FAP en question.
J'ai fait une vidéo du claquement de la vanne EGR quand elle se ferme moteur tournant, pour savoir si c'est pareil chez vous.
https://youtu.be/rxbJzSRRkCY
Merci encore.
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volet de turbulence : http://www.forum-opel.fr/index.php?topic=24471.0 (http://www.forum-opel.fr/index.php?topic=24471.0)
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volet de turbulence : http://www.forum-opel.fr/index.php?topic=24471.0 (http://www.forum-opel.fr/index.php?topic=24471.0)
Merci, mais je n'ai pas le même moteur je pense avoir le A17DTR.
Cependant en lisant le post j'ai appris des choses comme par exemple le claquement de la vanne egr c'est normal à priori quand on coupe le contact ce serait un cycle d'auto nettoyage.
J'ai tenté de faire le tour des durites mais j'avoue que sans pont ce n'est pas facile. Je n'ai pas localisé la durite de repiquage de pression du FAP en passant sous la voiture et je n'ai rien pu voir de compromettant.
Pour l'électrovanne des volets de turbulence je pense l'avoir localisée mais quoi faire avec cette électrovanne?
Dois je la démonter, la tester et comment du coup? :huh1
J'ai fait une nouvelle vidéo en passant ma caméra sous la caisse et derrière le moteur car les electrovannes sont derrière et c'est impossible de les voir sans la caméra.
https://youtu.be/hQpRN21B0P0 (https://youtu.be/hQpRN21B0P0)
Merci encore pour votre aide.
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Bonjour,
Regardes là si ça peut te permettre de mieux situer les éléments recherchés : http://ecat24.com/opel/catalog/types/1/44 (http://ecat24.com/opel/catalog/types/1/44)
A+
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Le Zafira est chez Opel aujourd'hui. .
On pensait au FAP aussi qui pourrait se boucher...
Verdict ce soir je pense, ils ont les outils pour y voir plus clair. Enfin j'espère...
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Bon selon Opel, pas de défauts constatés à la valise si ce n'est un FAP à 75%.
Ils ont procédé à une régéneration forcée du FAP à partir du logiciel de la valise.
Maintenant il faut rouler et si cela recommence il faudra entreprendre un nettoyage approfondi du circuit 300€ chez Opel ou alors je m'y collerai moi même.
Dans tous les cas, vu le peu de kilomètres que le véhicule fait nous allons la vendre car sinon nous l'abimerons encore et nous serons bons pour un nouveau FAP et là c'est la grosse douille : 1600€ :non
Demain je vais faire un peu de route avec et je vous dirai si cela tient bon.
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Ok, merci pour le retour.
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Moi je changerais la vanne EGR.
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Comme convenu je vous fais un petit retour de la première journée de roulage après le regénération forcée du FAP chez Opel.
Je n'ai pas eu de problème sur la route, elle a tenu toute la journée sans problème.
J'ai fait de l'Autoroute 40 km, de l'urbain avec des bouchons des feux etc... puis de la départementale pour tester un peu les reprises.
La bonne nouvelle c'est que je ne suis pas tombé en panne.
Ce qui me surprend un peu c'est la consommation instantanée sur les accélérations qui me semble monter plus qu'avant, cela dit la conso moyenne reste quasiment au même niveau qu'avant 6,5l/100km environ.
Mais j'ai l'impression que le trou à bas régime est plus important et les montées de couple moins violentes ce qui le rend plus patteau
Pensez-vous que la reprogrammation que le garage a dû faire peut être la cause?
Ou cela est psychologique? :huh1
Merci.
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C'est psychologique
J'avais la même impression à chaque reprog :dents
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Moi je changerais la vanne EGR.
Qu'est ce qui te fait penser que la Vanne EGR a un problème, s'il te plait?
Voilà 2 jours de route avec 400kms de réalisés sans soucis. Pourvu que ça dure. Je vais acheter une essence surement un Mokka ma femme craque sur cette caisse. Je vais mettre en vente le Zafira, une bonne affaire je pense avec 86000 kms au compteur.
Si je rencontre des problèmes entre temps, je vous le ferai savoir.
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Bonjour
Après 1 semaine de roulage et quelques 1100kms parcourus dont 1000 en 2 trajets de 500kms d'Autoroute, pas le moindre soucis.
C'est plutôt rassurant. :thumbup
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Bonjour,
1 petite semaine plus tard, pas de soucis, si ce n'est ce matin démarrage à froid le voyant voiture avec la clé qui est resté allumé et le véhicule a roulé en mode dégradé. J'ai coupé le contact et redémarré. Le voyant a disparu et l'accélération était normale. J'ai pu roulé 70 kms sans problème.
Une idée de ce qui a pu se passer?
Merci.
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:coucou
Tu as regardé si tu n'avais pas d'autre code défaut ?
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Yes j'ai regardé mais pas de code défaut. j'ai repris la voiture aujourd'hui et j'ai un peu roulé pas de problème...
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A suivre
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Bonjour,
Soucis de démarrage ce matin après 2 jours de repos sans démarrer. La voiture a démarré, l'accélération n'était pas vraiment au rendez-vous, puis le moteur a calé tous voyant allumés. Après quelques instants, j'ai pu redémarrer en tirant un long moment sur le démarreur.
Un désamorçage de gasoil?
Il y a quelques temps j'avais changé les durites de retour gasoil pour cela. Est ce une entrée d'air dans le circuit quelque part? ou autre chose?
Les codes erreurs au tableau de bord : 0870 35, 0087 66, 2108 72
une idée?
Merci.
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P0870 capteur de pression d'huile.... Il y a de l'huile ?
P0087 pression rampe commune basse, verifier les joints du filtre gasoil , un remplacement du filtre récent peut être ? Ou durites de retour
P2108 commande de l'actionneur d'accelerateur, peut être boîtier papillon
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P0870 capteur de pression d'huile.... Il y a de l'huile ?
P0087 pression rampe commune basse, verifier les joints du filtre gasoil , un remplacement du filtre récent peut être ? Ou durites de retour
P2108 commande de l'actionneur d'accelerateur, peut être boîtier papillon
- Oui il y a de l'huile selon la jauge.
- Comment vérifier les joints du filtre a gasoil il n' y a eu aucune intervention sur le filtre depuis 2 ans c'est peut être ça il est trop vieux? je le démonte et je le remonte ou j'en profite pour le changer.
- Pour les durites de retour je les ai changé il y a peu comme je le disais plus haut. Ai je mal fait le boulot?...
- Concernant le boitier papillon comment vérifier son bon fonctionnement, surtout qu'une fois que la voiture a démarré tout semble fonctionner normalement. :huh1
Merci d'avance pour vos conseils.
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Salut
Si t'es amené à démonter ton filtre à GO, profites en pour le changer. Tu peux toujours revérifier le taf fait sur tes durites de retour histoire d'en éliminer la cause. :icon_wink
Pour le boitier papillon je sais pas :bah
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Merci AOD.
Je crois que je vais changer le filtre à gasoil.
Pour les durites de retour elles ont l'air en place et pas de fuites apparentes. J'ai mis des petits rislans plastiques à chaque raccord ça suffit ou il faut des colliers métalliques. J'ai vu des installations sans rien.
Au fait, un des 3 défauts a disparu : P0870
Peut-être la voiture était un peu en pente et le niveau d'huile bas au démarrage?... :huh1
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ça y est le filtre à gasoil est changé. Il était noir du coup il en avait besoin.
J'ai réussi à redémarrer et je suis allé faire un tour et rien à signaler.
Par contre les codes erreur au tableau de board sont toujours présents mais avec l'odb il ne les trouve pas donc impossible à effacer.
Je vais la laisser reposer un peu pour voir si elle se désamorce encore mais je vais devoir créer un autre topic car ça n'a rien à voir avec l'EGR pour le coup.
A suivre ici ou ailleurs!
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Ben change le titre du topic sur ton premier post :icon_mrgreen
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Ben change le titre du topic sur ton premier post :icon_mrgreen
Je ne suis pas sûr que ce soit une bonne idée, car un topic qui aborde trop de sujet c'est chiant pour ceux qui le lisent après.
Mieux vaut séparer les sujets, je pense.
Merci.
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Je finis sur l'épisode désamorçage ou entrée d'air dans le circuit carburant.
J'ai donc changé le filtre à Gasoil et laissé la voiture 2 jours sans la faire tourner.
Elle a redémarré au quart de tour.
Ai je corrigé le problème en changement le filtre et les joints associés?... :huh
L'avenir le dira.
J'ai, du coup, supprimé les défauts qui restaient à l'opcom.
Merci et à plus...
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Très important le filtre GO et ses joints :icon_mrgreen
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Bonne nouvelle :bien
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Pour info, j'ai laissé le zaf 1 semaine sans le faire tourner car parti en vacances à l'étranger. Au retour démarrage au 1/4 de tour.
Le changement de filtre à gasoil devait être la raison du désamorçage...
Merci à tous pour les infos que l'on trouve sur le forum.
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Bonjour,
Je reviens après quelques semaines. Au niveau désamorçage gasoil pas de soucis depuis, donc on peut dire que le changement du filtre à Gasoil s'est bien terminée. :bien
Au niveau de l'antipollution, a priori ça va toujours aussi, si ce n'est que de manière intermittente (3 fois en 1 mois), j'ai le voyant "voiture+ clé" qui reste allumé après le démarrage du moteur (surtout à froid), et le mode dégradé enclenché. Je dois couper le contact et redémarrer pour qu'il disparaisse et le moteur tourne normalement.
Est ce un capteur qui échoue de manière aléatoire, ou une électrovanne?... :huh1
Peut-être que certains d'entre vous ont une idée.
Merci.
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Code defaut ?
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aucun code défaut.
ça le fait de temps en temps démarrage à froid essentiellement mais pas que...
Cela reste assez assez rare mais une explication serait la bienvenue pour faire avancer le chmilblick. :icon_question
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Je viens de trouver un élément de réponse dans le sujet :
http://www.forum-opel.fr/index.php?topic=32705.0 (http://www.forum-opel.fr/index.php?topic=32705.0)
Il se pourrait que cela vienne d'une durite ou une sonde du FAP ou de son circuit qui crée le défaut.
Cela me parait un bon axe de recherche.
Je vais tout de même regarder à nouveau les codes défaut car c'est curieux de ne pas en avoir?... :icon_question
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Bonjour,
Je reviens sur mon problème de mode dégradé intermittent qui disparait si je coupe le contact et redémarre le moteur.
Un code apparait au Tableau de bord : 008766
je suppose que c'est le P0087 pression dans la rampe de distribution gasoil.
Du coup ça me ramène peut-être au montage de mon filtre à gasoil changé il y a peu.
Je ne vois comment j'aurais pu mal monter les 2 joints et si ça venait de là, j'aurais le problème à chaque fois et pas de temps en temps, non? :huh1
Merci d'avance pour vos idées.