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Monospaces => Zafira B => Problèmes électroniques/électriques => Discussion démarrée par: jujuthom le 13 juin 2013 à 19:05:06

Titre: [Hayon] Ouverture électrique du coffre zafira B
Posté par: jujuthom le 13 juin 2013 à 19:05:06
bonjour à tous
j'ai pas mal fouillé sur le forum pour trouver la solution à mon problème
la commande d'ouverture du coffre ne fonctionne plus  :ranting, ce que j'ai vérifié
fusibles tous ok
contacteur sous la baguette chromé contrôlé au ohmétre ok
serrure neuve fonctionne en 12V direct
la continuité des fils est ok du coffre à la boite a fusible du coffre (ERC je crois)

je ne comprend pas comment sa fonctionne:  :blink
je n'ai pas de 12V qui arrive au contacteur (fil bleu/jaune), ni au sur le fil vers la serrure (marron/blanc)
pour le reste c'est bon

sa urge car les vacances approches et avec les bagages dans le coffre fini l'accès à l'ouverture de secours  :whistling
Titre: Re : [Hayon] Ouverture électrique du coffre zafira B
Posté par: Baboun509 le 13 juin 2013 à 19:17:06
 :coucou

Tu as deja bien maché le boulot  c'est super ....

Il n'est pas rare est deja vu pour ma part un fil oxydé juste au niveau du contacteur

Il te faut démonter la garniture du coffre ( 5 vis torx ) , et démonter la baguette chrome ( 8 ecrous M4 demontage avec une cles a pipe de 8 )

Tu auras alors un bon accès pour tes tests
Titre: Re : [Hayon] Ouverture électrique du coffre zafira B
Posté par: Smarties le 13 juin 2013 à 19:33:49
faisceau coupé à la jonction coffre/ carrosserie ?
Titre: Re : [Hayon] Ouverture électrique du coffre zafira B
Posté par: jujuthom le 13 juin 2013 à 20:49:57
toute la garniture du coffre est déjà déposé
comme dis avant la continuité des fils est bonne du hayon au REC
il y avait du vert de gris dans la cosse concerné au REC nettoyé et un coup de pchit a contact mais rien de mieux
ce que je ne pige pas c'est que tout fonctionne sauf ça
je n'ai pas de 12V vers le contacteur d'ouverture (fil bleu/jaune) normal ?????
comment est le circuit de commande d'ouverture
REC 12V vers contacteur (bleu/jaune) vers REC (masse marron)vers 12V (marron/blanc) vers serrure retour (marron) vers masse ??????? ou par le REC y a un relai ou autre ????
Titre: Re : [Hayon] Ouverture électrique du coffre zafira B
Posté par: LeoDoc le 13 juin 2013 à 21:22:41
pas de masse a la serrure c'est une masse direct vu qu'elle est fixé sur la tole il me semble.
Titre: Re : [Hayon] Ouverture électrique du coffre zafira B
Posté par: jujuthom le 13 juin 2013 à 21:32:48
il y a 3 fils pourtant
 dont 1 marron
Titre: Re : Re : [Hayon] Ouverture électrique du coffre zafira B
Posté par: LeoDoc le 13 juin 2013 à 21:48:38
il y a 3 fils pourtant
 dont 1 marron
alors c'est lui, pas couper ?
Titre: Re : [Hayon] Ouverture électrique du coffre zafira B
Posté par: jujuthom le 13 juin 2013 à 22:40:31
non rien de coupé si à la serrure ni au contacteur de commande
Titre: Re : [Hayon] Ouverture électrique du coffre zafira B
Posté par: LeoDoc le 13 juin 2013 à 22:46:27
pourtant tu dis qu'il n'y a pas de masse  :reflexion
Titre: Re : [Hayon] Ouverture électrique du coffre zafira B
Posté par: jujuthom le 14 juin 2013 à 07:47:09
je n'ai pas dis qu'il n'y avais pas de masse  :huh
j'ai pas de jus vers la serrure sauf pour le contact interne de témoin d'ouverture, ni vers le contacteur de commande d'ouverture
Titre: Re : [Hayon] Ouverture électrique du coffre zafira B
Posté par: Smarties le 14 juin 2013 à 10:27:40
Problème sur le REC ?
fais ça :
Tu débranches les câbles de la batterie et tu les fait toucher, tu vas décharger toute les courants résidueles des circuits électroniques
Ensuite tu fais un essai
Pour la centralisation pas d'autres problème sur les portières ?
Fusible REC n°38 calibre 25A c'est bien celui-ci ?
Titre: Re : [Hayon] Ouverture électrique du coffre zafira B
Posté par: jujuthom le 14 juin 2013 à 11:24:43
ok j'avais déjà essayé en débranchant la batterie mais pas en faisant de décharge
le faisceau de la portière arrière gauche était coupé mais il est réparé
le problème a commencé cet hivers le contacteur de commande avait gelé
Titre: Re : [Hayon] Ouverture électrique du coffre zafira B
Posté par: jujuthom le 14 juin 2013 à 13:07:06
j'ai essayé et rien de mieux  :ranting
Titre: Re : [Hayon] Ouverture électrique du coffre zafira B
Posté par: jujuthom le 15 juin 2013 à 20:47:48
pas d'autres idée  :huh1
Titre: Re : [Hayon] Ouverture électrique du coffre zafira B
Posté par: Baboun509 le 17 juin 2013 à 22:00:03
 :coucou

Perso je n'avais que 2 fils sur le contacteur que j'avais retapé  :whistling   Et si je faisais toucher les fils le moteur d'ouverture s'enclenchais  :bah
Titre: Re : [Hayon] Ouverture électrique du coffre zafira B
Posté par: jujuthom le 18 juin 2013 à 20:22:28
c'est mal barré cette histoire sa pue le REC HS et les 600 euros qui vont avec  :mur
les factures commencent sérieusement à me  :mad3
Titre: Re : [Hayon] Ouverture électrique du coffre zafira B
Posté par: Smarties le 19 juin 2013 à 08:26:49
Si c'est le REC tu peux en trouver sur Ebay pas trés cher :bah
http://www.ebay.de/itm/REC-MODUL-OPEL-ASTRA-H-ZAFIRA-B-KENNUNG-HG-OPEL-ZURUCKGESETZT-/150911121268 (http://www.ebay.de/itm/REC-MODUL-OPEL-ASTRA-H-ZAFIRA-B-KENNUNG-HG-OPEL-ZURUCKGESETZT-/150911121268)

Tu as vérifié les relais sur le REC

(http://www.forum-opel.fr/images_upload/uploads/09890807b9764f5f01927fd95e6b34af.jpg)
Titre: Re : [Hayon] Ouverture électrique du coffre zafira B
Posté par: jujuthom le 19 juin 2013 à 08:50:28
salut merci pour l'info en effet le prix est correcte
je n'ai pas vérifié les relais car je ne sais pas comment on fait, tu peux m'aider peut être ?
sur le schéma je ne vois pas grand chose tu peux expliquer ?
la ou c'est écrit coffre c'est quoi le contacteur de témoin d'ouverture ?

Titre: Re : [Hayon] Ouverture électrique du coffre zafira B
Posté par: Smarties le 19 juin 2013 à 09:51:42
la ou c'est écrit coffre c'est le moteur
Le gros module au centre c'est le boitier de centralisation
Titre: Re : [Hayon] Ouverture électrique du coffre zafira B
Posté par: jujuthom le 19 juin 2013 à 10:50:40
ok alors ou est la relais ? sur le schéma (A11)? et sur le REC et comment le contrôler ?
Titre: Re : [Hayon] Ouverture électrique du coffre zafira B
Posté par: Smarties le 19 juin 2013 à 15:00:30
A vrai dire je n'ai pas d'autres info :bah
Titre: Re : [Hayon] Ouverture électrique du coffre zafira B
Posté par: jujuthom le 19 juin 2013 à 17:05:36
j'ai contrôlé tous les relais REC et compartiment moteur RAS
je commence a croire qu'il y a quelque chose de coupé à l'intérieur, quelqu'un a déjà ouvert pour voir c'est des fils ou un circuit imprimé ?
pour moi si il y a un relai sur le circuit du moteur de la serrure du coffre:
 le contacteur (sous la baguette chromée) ferme le circuit qui alimente le bobine du relai, qui ferme le contact de puissance,  qui alimente le moteur de la serrure. hors je n'ai pas de 12 volts sur le circuit du contacteur ????
Titre: Re : [Hayon] Ouverture électrique du coffre zafira B
Posté par: Smarties le 20 juin 2013 à 08:01:27
Le contacteur sous la baguette chromée fonctionne ?
Titre: Re : [Hayon] Ouverture électrique du coffre zafira B
Posté par: jujuthom le 20 juin 2013 à 13:19:38
bonjour à tous
j'ai pas mal fouillé sur le forum pour trouver la solution à mon problème
la commande d'ouverture du coffre ne fonctionne plus  :ranting, ce que j'ai vérifié
fusibles tous ok
contacteur sous la baguette chromé contrôlé au ohmétre ok
serrure neuve fonctionne en 12V direct
la continuité des fils est ok du coffre à la boite a fusible du coffre (ERC je crois)

je ne comprend pas comment sa fonctionne:  :blink
je n'ai pas de 12V qui arrive au contacteur (fil bleu/jaune), ni au sur le fil vers la serrure (marron/blanc)
pour le reste c'est bon

sa urge car les vacances approches et avec les bagages dans le coffre fini l'accès à l'ouverture de secours  :whistling

j'ai commencé par ça  :spamafote
Titre: Re : [Hayon] Ouverture électrique du coffre zafira B
Posté par: Smarties le 20 juin 2013 à 15:38:10
Désolé :bah
Apart un fil coupé, si le reste de la centralisation fonctionne
je ne vois pas :bah
On continu à réfléchir
Titre: Re : [Hayon] Ouverture électrique du coffre zafira B
Posté par: jujuthom le 21 juin 2013 à 10:41:01
la continuité des fils a été contrôlé, je suis comme toi  :icon_cry
Titre: Re : [Hayon] Ouverture électrique du coffre zafira B
Posté par: Smarties le 21 juin 2013 à 11:16:59
Tu es sûr du moteur de fermeture du coffre ?

Au fait quand tu as débranché ta batterie tu l'as laissé combien de temps ?
Il faudrait la laisser au moins 1 heure (info d'un mécano de chez OPEL)

Quand tu mesures la continuité de tes fils, c'est bien inférieur à 2 Ohms ?

La Masse est bonne ?

Bon de toute façon si tu remplaces le REC il faudra passer par la case OPEL et TECH2 :bah
Attention lors du remplacement débrancher la batterie.
Titre: Re : [Hayon] Ouverture électrique du coffre zafira B
Posté par: jujuthom le 21 juin 2013 à 14:06:57
pour la continuité j'ai plus la valeur en tête mais proche de 0
batterie débranché 2 ou 3 minutes max, donc il faut 1 heure au moins et à la masse tout ce temps ?

je viens de constater que mon allume cigare avant ne marche plus non plus bizzard  :wacko
Titre: Re : Re : [Hayon] Ouverture électrique du coffre zafira B
Posté par: Smarties le 21 juin 2013 à 15:26:08
pour la continuité j'ai plus la valeur en tête mais proche de 0
batterie débranché 2 ou 3 minutes max, donc il faut 1 heure au moins et à la masse tout ce temps ?

je viens de constater que mon allume cigare avant ne marche plus non plus bizzard  :wacko
allume cigare à l'avant Fusible n°29 (15A) sur ton REC
allume cigare à l'arrière (prise 12v arrière) Fusible n°30 (10A) sur ton REC
A priori tu as des problèmes de REC :bah

Tu as passé un bon coup de bombe contact sur tous les connecteurs du REC
As tu vérifié le circuit imprimé du REC ?
Attention avant de débrancher, débranches ta batterie.


Pour la batterie c'est une heure et tu peux relier la masse et le + aussi
Titre: Re : [Hayon] Ouverture électrique du coffre zafira B
Posté par: jujuthom le 21 juin 2013 à 16:15:53
je n'ai pas contrôlé le circuit imprimé du REC faut démonter pour ça ? par contre oui j'ai tout nettoyé (vert de gris) et mis de la bombe ect ...
Titre: Re : [Hayon] Ouverture électrique du coffre zafira B
Posté par: jujuthom le 21 juin 2013 à 16:43:25
allume cigare ok le fusible était tombé  :spoton
Titre: Re : [Hayon] Ouverture électrique du coffre zafira B
Posté par: marcus le 22 juin 2013 à 14:03:23
Salut,

J’avais préparé une réponse dimanche dernier, mais j'ai tout perdu suite à un redémarrage intempestif de mon PC.

Tout d'abord, une petite photo de mon connecteur du bandeau chromé :
(http://www.forum-opel.fr/images_upload/uploads/af353f3ba25eec9c96c64a07c0dc6724.JPG)

Le fil du bas (n°1 : bleu/jaune) va au contacteur d'ouverture du coffre. Il n'est pas relié au +12V. Lorsque ce contacteur est actionné, ce fil est mis à la masse, par l'intermédiaire du fil marron n°3 (le plus bas des 2 fils marrons). Les 2 autres fils permettent l'éclairage de la plaque d'immatriculation (+12V et masse)
Cette mise à la masse donne l'ordre au REC de commander l'ouverture du hayon. La commande du moteur passe par une masse et le fil marron/blanc qui doit être à +12V. Le troisième fil de ce connecteur (noir/bleu) sert à indiquer si le hayon est correctement fermé. Il utilise la même masse que le moteur.

Hormis la défaillance du contacteur ou du moteur (qui fonctionne, dans ton cas), les principales causes de dysfonctionnement sont :
* Mauvaise masse sur le contacteur ou le moteur
* Un fil coupé quelque part
* Mauvais contact dans un connecteur. Il y en a un certain nombre : sur le contacteur et le moteur, celui du bandeau chromé, 1 ou 2 sur le REC. Tous ces fils passent aussi par ce gros connecteur rond qui se trouve en partie haute du hayon:
(http://www.forum-opel.fr/images_upload/uploads/5ba454af44656865cc35d175172dd6b4.JPG)

Pour procéder de façon méthodique, je te propose de commencer soit en partant du moteur, soit en partant du contacteur :
* Côté moteur :
     - Vérifier la qualité de la masse
     - Alimenter le moteur en direct
     - Remonter vers le REC en mettant le fil marron/blanc au +12V au niveau de chaque connecteur que tu trouves (si tu débranches ces connecteur, il faut que tu mettes le moteur à la masse en direct, car la masse passe aussi par ces connecteurs)
* Côté contacteur :
     - Vérifier la qualité de la masse
     - Shunter les 2 fils au niveau du connecteur du contacteur
     - Remonter vers le REC en mettant le fil bleu/jaune à la masse au niveau de chaque connecteur que tu trouves. Tu peux débrancher ces connecteurs et faire la mise à la masse à ce niveau, puisque le masse est présente dans ces connecteurs.

Je pense que ça devrait te permettre de mieux localiser ton problème : par exemple au niveau d'un connecteur, ou entre 2 connecteurs

En dernier lieu, il est possible que la défaillance se situe dans le REC. D'après le schéma que Smarties a publié, il n'y a pas de relais.

Dernière remarque : si tu as un op-com, il est peut_être possible de commander l'ouverture directement au niveau du REC, ce qui permettrait de vérifier cette partie du circuit.

Tiens nous au courant.
Titre: Re : [Hayon] Ouverture électrique du coffre zafira B
Posté par: Baboun509 le 22 juin 2013 à 16:56:51
Alors la , mes respects Mr Marcus  :ave
Titre: Re : [Hayon] Ouverture électrique du coffre zafira B
Posté par: marcus le 22 juin 2013 à 17:31:31
Merci Baboun

J'ai la Revue Technique, ça aide!

Et comme je me suis dit que je ne suis sans doute pas à l'abri de la même mésaventure (toi non plus, d'ailleurs  :bah), j'ai pensé que c'était l'occasion de plancher sur le sujet.

Chacun son truc. Toi, c'est en terme de nettoyage que tu en as impressionné plus d'un! A mon grand regret, je suis "un peu" à la ramasse de ce côté là.

Tu sais, comme beaucoup, je me suis inscrit lorsque que j'ai rencontré mes premiers soucis sur mon Zaf. C'était la première fois que je m'inscrivais sur un forum.
Depuis, je tache de faire profiter les autres de mon expérience et de mes connaissances. C'est aussi en réfléchissant aux problèmes des autres que j’apprends de nouvelles choses, et que je me prépare à mieux affronter mes futurs soucis.

Du coup je me retrouve dans les 100 premiers contributeurs d'un forum qui compte plus de 10 000 membres. Je n'avais jamais imaginé ça.

Pour moi, c'est ça l'esprit d'un forum.
Titre: Re : [Hayon] Ouverture électrique du coffre zafira B
Posté par: Smarties le 28 juin 2013 à 13:33:16
Respect Marcus :ave

Tu as vu ton connecteur de bandeau chromé, à priori il y a de la corrosion
De l'eau aurait pénétré ?
Tu as passé un nettoyant contact ?
Titre: Re : [Hayon] Ouverture électrique du coffre zafira B
Posté par: marcus le 29 juin 2013 à 09:40:37
Oui, j'ai vu la corrosion, et j'ai été assez surpris.

C'est surtout pour ça que j'ai pris la photo à l’époque. Ça permet aussi de montrer ce risque aux autres personnes qui auraient des soucis.

J'ai aussi mis du nettoyant contact. Jusqu'à présent, aucun soucis de ce coté.
Mais si un jour j'ai des problèmes d'ouverture du hayon, c'est là que je regarderais en premier.
Titre: Re : [Hayon] Ouverture électrique du coffre zafira B
Posté par: jujuthom le 11 juillet 2013 à 18:53:16
je suis de retour de congé donc je vais pouvoir reprendre les contrôle pour régler ce foutue coffre  :mur
je vous tien au courant
merci encore  :thumbup