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Compactes => Astra G/H => Problèmes moteur diesel => Discussion démarrée par: Valentin_m le 03 février 2013 à 13:20:55

Titre: [Astra TD 1.7 GL] Perte totale de l'huile, d'un coup.. !
Posté par: Valentin_m le 03 février 2013 à 13:20:55
Bonjour à tous !
Je suis un vrai novice en mécanique, c'est pour cela que je souhaite quelques conseils, j'ai peur d'avoir un énorme souci avec ma voiture..

Je vous explique donc comment cela c'est produit : J'allais chercher ma petite amie, je me gare donc après trente kilomètres de route. Et la, au moment de braquer le frein à main, je coupe le contact, un bruit cliquetant et une épaisse fumée blanche sort de mon capot ! Je décide donc d'ouvrir voir ce qui se passe dans le moteur..

Et la, surprise  toute mon huile a fuit, faisant une flaque de 20 cm de diamètre sous le bloc moteur. J'ai essayé de regarder comme je pouvais, malgré qu'il faisait nuit, voir d'ou provenait la fuite.. et j'ai l'impression que celle ci vient de mon bouchon de remplissage d'huile : le dessus du moteur était gras, nombreuses vis tenant le moteur étaient bourrées d'huile..

On me parle d'un joint sur le filtre à huile désserré, ou d'un souci de segmentation. Je ne pense pas que ce soie le joint de culasse, il n'y a pas non plus de traces de mayo. Je compte essayer d'y jeter un oeil en plein jour tout à l'heure, mais j'aurais besoin de conseils, je n'y connais absolument rien.. merci d'avance ! :blanc :blanc
Titre: Re : [Astra TD 1.7 GL] Perte totale de l'huile, d'un coup.. !
Posté par: FANTOME91 le 03 février 2013 à 13:28:16
 :coucou
dans un premier temps fais moi des photos de ton bloc moteur en l'état
Titre: Re : [Astra TD 1.7 GL] Perte totale de l'huile, d'un coup.. !
Posté par: Valentin_m le 03 février 2013 à 13:41:07
Ca marche. A ce que me disait le père de ma petite amie, il y a pas mal de petites choses au niveau électrique qui ne vont pas.. donc ne soyez pas étonnés  :dit

Je vais prendre des photos tout à l'heure, je les posterai dans la fin d'après midi..
Titre: Re : [Astra TD 1.7 GL] Perte totale de l'huile, d'un coup.. !
Posté par: FANTOME91 le 03 février 2013 à 13:42:42
j'y jetterai à œil
Titre: Re : [Astra TD 1.7 GL] Perte totale de l'huile, d'un coup.. !
Posté par: Valentin_m le 03 février 2013 à 16:41:43
Les photos sont en attente de téléchargement, j'ai essayé sur ce site mais les images prennent trop de place...
J'ai donc vérifié et levé la voiture au cric, j'ai constaté que l'endroit ou est situé le filtre à huile ( une sorte de " bombonne " noire ) a débordé, on voit l'huile qui est sortie des jointures...MAIS je n'ai pas trouvé comment le serrer manuellement, ca m'avait l'air serré quand j'ai touché la bombonne ! après, c'est peut être au niveau d'une vis qu'il faut serrer...
j'ai pu observer aussi que l'huile avait bien dégouliné à partir de la valve de remplissage d'huile, mais j'ai peur que le carter soit malheureusement touché... il n'y avait aucune fêlure, à vue d'oeil, mais il était plein d'huile..a moins que l'huile ayant débordé aie coulé dessus...
Je poste les photos dès que je peux
Titre: Re : [Astra TD 1.7 GL] Perte totale de l'huile, d'un coup.. !
Posté par: PCG@MER le 03 février 2013 à 16:47:53
Je m'étonne qu'un filtre ou autre bouchon lâche d'un coup...

Je pencherai plutôt pour une durite qui a pu exploser ou qui s'est démontée de quelque part... :reflexion

Tu as pu localiser l'origine de la fuite ??

J'ai une fois une amie qui est venue me voir en panique. Après vidange et remplissage, le mécano avait oublié de remettre le bouchon de remplissage sur le dessus du carter..... forcément en roulant,  ca a débordé....
Titre: Re : [Astra TD 1.7 GL] Perte totale de l'huile, d'un coup.. !
Posté par: cedcarp69 le 03 février 2013 à 16:51:00
 :coucou

Essai avec cette procédure de mettre tes photos  (c'est simple)  :icon_wink

http://www.forum-opel.fr/index.php/topic,7803.0.html (http://www.forum-opel.fr/index.php/topic,7803.0.html)

PS : tu trouveras à la fin du 1er message un petit logiciel qui te permettra de réduire tes photos très simplement en quelques clics  :icon_wink
Titre: Re : [Astra TD 1.7 GL] Perte totale de l'huile, d'un coup.. !
Posté par: Valentin_m le 03 février 2013 à 17:13:45
(http://www.forum-opel.fr/images_upload/uploads/294a63fcccfb19db94bda77c73904a0a.JPG)
(http://www.forum-opel.fr/images_upload/uploads/cb2c067cfe59f9e6100e3a1ca13e9984.JPG)
(http://www.forum-opel.fr/images_upload/uploads/e6c48215e976e1b4411d7c3ad67816b4.JPG)
(http://www.forum-opel.fr/images_upload/uploads/3d54f1db25a3aaaf9548e1c29d85f5f6.JPG)
(http://www.forum-opel.fr/images_upload/uploads/a70aea52c9eb24cd2f678b8281921a74.JPG)
(http://www.forum-opel.fr/images_upload/uploads/9facdb1bf05156fc93033d6259090034.JPG)
(http://www.forum-opel.fr/images_upload/uploads/b42fcc44a115c732555f1cb1c88b399c.JPG)
(http://www.forum-opel.fr/images_upload/uploads/4dd2bc62412904f02550647a5faa2096.JPG)
(http://www.forum-opel.fr/images_upload/uploads/f4e6226417138616eecfa27dc09a8b6e.JPG)
(http://www.forum-opel.fr/images_upload/uploads/e4477ac87bfb9d3b37ba71239135ae4b.JPG)
(http://www.forum-opel.fr/images_upload/uploads/d01141e72f42cf5f32653a084927939c.JPG)

Voici les photos.. comme vous pouvez le voir, on voit bien de l'huile au niveau de la bombonne.. et l'huile a bien débordé de l'endroit ou l'on remplit l'huile ! mais j'ai essuyé l'huile sur le moteur hier soir.. mais l'on voit encore l'huile qui est dans l'écrou des vis qui maintiennent le moteur ..  enfin bon, vous saurez mieux que moi.. !
Titre: Re : [Astra TD 1.7 GL] Perte totale de l'huile, d'un coup.. !
Posté par: PCG@MER le 03 février 2013 à 17:34:39
Pas évident d'y voir quelque chose...  :reflexion

Il faudrait que tu arrives à faire le cheminement de ton huile.

Voir où ça commence, en allant du plus gras vers le moins gras. Ton filtre à l'air bien serré  :reflexion

Ca a pas l'air gras sous le cache culbuteur, on peut donc dire que ton bouchon de remplissage était en place...

Tu as tiré ta jauge sur le moment ?? TU avais encore de l'huile dans ton carter ??
Titre: Re : [Astra TD 1.7 GL] Perte totale de l'huile, d'un coup.. !
Posté par: Valentin_m le 03 février 2013 à 17:47:42
Ben écoute, j'ai fait le niveau des que le moteur a été refroidi, et toute l'huile venait déjà de couler, j'étais donc au niveau minimum..
côté cheminement, je t'avoue que je n'arrive pas à distinguer réellement, j'essaye de regarder, mais je suis une bille en méca auto..
Titre: Re : [Astra TD 1.7 GL] Perte totale de l'huile, d'un coup.. !
Posté par: PCG@MER le 03 février 2013 à 17:59:03
Pas besoin d'être mécano ....

Tu vas du plus gras vers le moins gras... tu remontes le cours d'eau jusqu'à la source....

Il y a forcément un moment où tu n'as plus d'huile quelque part...

Ton point de départ se situe dans l'environnement. Là tu vérifies tes durites, tes bouchons et autres accessoires qui sont lubrifiés par de l'huile moteur. Y en a pas 50...

Je ne peux que t'indiquer le chemin, il ne tient qu'à toi de l'arpenter   :dents :jap
Titre: Re : [Astra TD 1.7 GL] Perte totale de l'huile, d'un coup.. !
Posté par: FANTOME91 le 03 février 2013 à 18:05:41
regarde cette photo et dis moi si tu y as touché
apés ton problèmé, vu le "dessin de la crasse "

(http://www.forum-opel.fr/images_upload/uploads/d63b7cc8d667b5fb4492eb6cf2de73b2.jpg)

cela donne l'impression que l'huile sous pression a nettoyé ton filtre
Titre: Re : [Astra TD 1.7 GL] Perte totale de l'huile, d'un coup.. !
Posté par: PCG@MER le 03 février 2013 à 18:34:04
 :up1 et surtout vu la couche de gras qu'il y a dessus, il y a quelque chose qui a fait le grand nettoyage.... :reflexion
Titre: Re : [Astra TD 1.7 GL] Perte totale de l'huile, d'un coup.. !
Posté par: FANTOME91 le 03 février 2013 à 18:36:23
filtre a huile encrassé qui "colmate", surpression dedans, joint qui lâche,huile partout 
Titre: Re : [Astra TD 1.7 GL] Perte totale de l'huile, d'un coup.. !
Posté par: PCG@MER le 03 février 2013 à 18:39:41
filtre a huile encrassé qui "colmate", surpression dedans, joint qui lâche,huile partout
Si il n'y a de l'huile qu'à cet endroit, il y a de fortes chances.... :bah
Titre: Re : [Astra TD 1.7 GL] Perte totale de l'huile, d'un coup.. !
Posté par: FANTOME91 le 03 février 2013 à 18:43:33
oui et huile sous pression qui tape sur ce qu'elle a sur son passage rebondi et vient éclabousser ailleurs, rendant difficile une localisation   
Titre: Re : [Astra TD 1.7 GL] Perte totale de l'huile, d'un coup.. !
Posté par: PCG@MER le 03 février 2013 à 18:59:05
Ton dernier entretien date de quand Valentin ? et qu'as tu fais changer ?
Titre: Re : [Astra TD 1.7 GL] Perte totale de l'huile, d'un coup.. !
Posté par: Valentin_m le 03 février 2013 à 19:17:01
J'ai acheté cette voiture d'occasion il y a deux mois et demi.. facture à l'appui, la courroie a été refaite, et quelques trucs électriques. Par contre, la vidange, je ne crois pas..
Il y a quelque chose que j'ai cru comprendre en lisant des sujets : j'ai un capot décentré, de ce fait l'air froid passe plus facilement, et je fais beaucoup de petits trajets sans laisser chauffer la voiture.. cela aurait il pu créer des dépots dans l'huile, faisant alors un bouchon et donc alors une pression de l'huile trop importante ? si je remets de l'huile, je risque quelque chose à redémarrer la voiture, ou bien je pourrai voir l'origine de la fuite, voire s'il n'y en a pas.. ?

Je vous remercie de vos réponses, c'est vraiment gentil de votre part..

PS : la photo n'a pas été touchée, ni le filtre à huile..
Titre: Re : [Astra TD 1.7 GL] Perte totale de l'huile, d'un coup.. !
Posté par: Valentin_m le 03 février 2013 à 19:25:53
(http://www.forum-opel.fr/images_upload/uploads/817459eea965452d9e74bf9c3c46018a.JPG)

Il y avait des traces d'huile sur le moteur, que j'ai signalées avec les ronds, et les flèches montrent l'huile qu'il y a dans l'écrou des vis.. donc si on suit une logique physique, ca a coulé aussi de la valve de remplissage.. je me trompe ? est ce normal ?
Titre: Re : [Astra TD 1.7 GL] Perte totale de l'huile, d'un coup.. !
Posté par: FANTOME91 le 03 février 2013 à 19:28:08
d'abord change le filtre a huile et regarde son état, car si cela vient bien de là cela va recommencer
Titre: Re : [Astra TD 1.7 GL] Perte totale de l'huile, d'un coup.. !
Posté par: Valentin_m le 03 février 2013 à 19:47:17
J'essaierai de faire ca demain.. mais pourrais tu m'expliquer la procédure à suivre pour changer ce filtre à huile ? que je ne fasse pas n'importe quoi..
et dois je acheter systématiquement le même filtre ?
Titre: Re : [Astra TD 1.7 GL] Perte totale de l'huile, d'un coup.. !
Posté par: FANTOME91 le 03 février 2013 à 19:55:36
la cartouche filtrante se dévisse et tu mets un peu d'huile sur le joint de la cartouche et tu resserre  a la main car cela ne serre a rien de serrer comme un bourin

http://www.piecesetpneus.com/pieces-detachees/opel-84/astra-f-56-57-376/1-7-td-68cv-3879/filtre-100005/filtre-a-huile-7/ (http://www.piecesetpneus.com/pieces-detachees/opel-84/astra-f-56-57-376/1-7-td-68cv-3879/filtre-100005/filtre-a-huile-7/)
Titre: Re : [Astra TD 1.7 GL] Perte totale de l'huile, d'un coup.. !
Posté par: Valentin_m le 03 février 2013 à 19:58:16
d'accord, je verrai ca demain..
 
le vert ressemble a du liquide de refroidissement.. ca m'en a tout l'air du moins. Si c'était bien le cas, quel pourrait donc être la cause ?
Titre: Re : [Astra TD 1.7 GL] Perte totale de l'huile, d'un coup.. !
Posté par: FANTOME91 le 03 février 2013 à 19:59:23
une durite
Titre: Re : [Astra TD 1.7 GL] Perte totale de l'huile, d'un coup.. !
Posté par: Valentin_m le 03 février 2013 à 20:36:32
je vous tiens au courant demain ! merci beaucoup pour toutes vos rponses :)  :woohoo :coucou
Titre: Re : [Astra TD 1.7 GL] Perte totale de l'huile, d'un coup.. !
Posté par: Valentin_m le 04 février 2013 à 17:18:27
Bon, j'ai trouvé la panne.. est c'est bien différent de ce que j'imaginais !

Résultat, le liquide n'était pas de l'huile, mais du LDR : Du fait d'un joint de culasse usé, l'air se mélangeait au liquide et mettait la durite de sortie du bloc moteur sous haute pression, qui a alors fini par céder.. par chance au bout de la durite. Le bout a donc été rafistolé, la cosse remise, mais bon, d'autres durites finiront par céder, je n'ai d'autre choix que de vendre la voiture dans l'état..

En espérant que cela puisse servir à d'autres, et en vous remerciant d'avoir répondu et essayé de trouver l'origine du problème.. Bon courage à tous !  :bye
Titre: Re : [Astra TD 1.7 GL] Perte totale de l'huile, d'un coup.. !
Posté par: PCG@MER le 04 février 2013 à 17:36:14
Alors on s'est focalisé sur l'huile moteur vu la crasse résiduelle...

maintenant vieux truc un peu sale, c'est de goûter le liquide.

Sucré c'est du LDR, gras et puant c'est du gasoil, super gras et noir c'est de l'huile, amer et corrosif, c'est du liquide de frein ... :dents

Heureux pour toi en tout cas  :bien
Titre: Re : [Astra TD 1.7 GL] Perte totale de l'huile, d'un coup.. !
Posté par: Valentin_m le 08 février 2013 à 13:52:59
Bon je relance le sujet, au cas ou j'aurais vraiment pu me tromper.. ?  :huh

Je vous explique donc ce qu'il y a vraiment eu : Une durite a explosé, ce qui a entrainé la perte du LDR.. par chance elle a explosé au bout, on a donc pu couper le bout et refixer la durite.. un peu de rafistolage maison, en gros.. ^^

J'ai fait des vérifications par la suite, et j'ai constaté qu'à froid, une des deux durites était " molle ", tandis que l'autre restait dure.. des bulles remontant dans le vase d'expansion, mais le liquide se stabilise à chaud.. Est-ce obligatoirement le JDC ou la culasse.. ou bien une durite poreuse.. ?
Je vous envoie quelques photos..

(http://www.forum-opel.fr/images_upload/uploads/f485a3ef3f5a9c32a09a8076a7537f2a.JPG)
(http://www.forum-opel.fr/images_upload/uploads/b7d56675ebbee4caf4f290226f58c95b.JPG)

Les photos montrant le joint qui s'est fissuré et qui reste dur...

(http://www.forum-opel.fr/images_upload/uploads/3705046c0af943b80cbe50b0fc28528f.JPG)

Joint devenant mou quand on enlève la pression dans le vase d'expansion, et se gonfle après le démarrage du moteur..

Vous en pensez quoi.. ? JDC ou possibilité que ce soie autre chose.. ? J' avais pensé au bouchon du vase d'expansion, mais vu que des bulles remontent.. :huh :huh
Titre: Re : [Astra TD 1.7 GL] Perte totale de l'huile, d'un coup.. !
Posté par: FANTOME91 le 08 février 2013 à 14:15:56
Bonjour
Ou alors, faire une purge du circuit de refroidissement, vu que le circuit a été ouvert
Titre: Re : [Astra TD 1.7 GL] Perte totale de l'huile, d'un coup.. !
Posté par: PCG@MER le 08 février 2013 à 15:23:37
 :up1
Dans quelles conditions as tu recomplété ton circuit LDR ??

As tu bien pris le temps d'effectuer une bonne purge ?? CA sous entend faire monter le moteur à 90° et au delà afin d'ouvrir le calorstat et purger TOUT le circuit  :59

Si des bulles remontent dans le bocal et que ta durite est dure, c'est qu'elle est sous pression. Elle risque donc de re-exploser....
Titre: Re : [Astra TD 1.7 GL] Perte totale de l'huile, d'un coup.. !
Posté par: FANTOME91 le 08 février 2013 à 17:51:53
pense aussi à changer le calorstat, si il ne s'ouvre plus, il bloque le circuit