Forum Opel
Monospaces => Zafira B => Problèmes moteur diesel => Discussion démarrée par: gullit972 le 11 novembre 2012 à 18:40:29
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Salut a tous !
Voila mon petit soucis, depuis quelques semaines j'avais le ralenti du zaf qui oscillait un peu. Franchement rien d'alarmant (selon moi), car c'était vraiment léger et à peine audible sur le régime moteur. Depuis peu, évolution dans le mauvais sens !Le régime moteur varie beaucoup plus et largement audible. De plus un matin il n'a pas démarré du 1er coup malgré l attente du cycle de préchauffage. Je trouve qu'il est assez long au démarrage, ça démarre vraiment pas au quart! Je sais que le zaf n'est pas une foudre à démarrer mais la y me semble plus long qu'en temps normal.
Cet aprés-midi, j'ai fait la manip pour voir les codes défaut,il resort le code ECN 000252. J'ai éffectué une petite recherche sur le site et cela correspond à :
- P0002 Commande de régulateur de volume de carburant - plage de mesure/performance du circuit
Quelqu'un aurait une petite piste ou une explication ?
le filtre à gasoil est neuf de peu, je l'ai changé la semaine derniére car justement je pensais que la légére variation pouvait venir du filtre. En fait sur ma derniére vidange, j'ai pas eu le courage de le changer ,je sais pas bien :lyderic mais vraiment grosse flegme.
Aussi en roulant au pas sur la 1ére dans un petit embouteillage, des à coups à petite vitesse et peut être une petite baisse de perf.
Merci de vos avis et conseils !
EDIT: Désolé pas posté au bon endroit, merci de l'avoir déplacé.
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:coucou
as tu pensé a faire un nettoyage de l'injection au fuel guard II et contrôler l'encrassement de l'EGR ?
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Salut
j'ai fait un traitement Fuel Guard il y a environ 1 mois, 1 mois 1/2 juste apres la vidange. J'ai pas contrôlé l'encrassementt de l'EGR. C'est vrai que j'aurais peut-être du commencer par la. Je vais regarder cela au plus vite et je tiens au courant.
Merci Fantome.
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au regard de la date de mise en circulation, on peut penser que le nettoyage de l'EGR, de la vanne des gaz (vanne papillon), et du capteur de suralimentation devrait bien améliorer.
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Les injecteurs qui déconnent.
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Salut et merci de vos réponses.
Malheureusement je viens de rentrer du taf, et je peux pas m'attaquer au démontage de l'EGR pour voir un peu son état d'encrassement.
Désolé de pas pouvoir vous en dire plus.
Je vais jeter un oeil quand même aux connectiques du filtre à gasoil par acquis de conscience. On ne sais jamais. Pour changer le filtre je démonte le porte filtre complet (le bocal dans son support en fer) j'arrive jamais à sortir le bocal seulement, des fois que j'aurais mal rebranché quelque chose.
je vais suivre vos pistes.
A tout de suite :eekout
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Alors de visu tout est bien connecté. Y a juste la connectique sous le bocal du filtre que je n'ai pas vérifier (du fait de son emplacement).
Pour les injecteurs j'espére pas mais en effet ça reste une piste plausible malheureusement.
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Encore moi!
J'ai vu sur le forum que le Décapfour est une bonne alternative pour nettoyer l'EGR. L'EGR n'est pas en alu ou en alliage d'alu?J'ai le décapFour de madame mais dessus c'est indiqué "ne pas utiliser sur l'aluminium".
Deuxiéme petite chose j'ai vu un truc qui me chifonne, l'un de vous serait ce que c'est :
(http://www.forum-opel.fr/images_upload/uploads/683a31ab8d63980b3994c53f29c6f917.JPG)
de plus prés:
(http://www.forum-opel.fr/images_upload/uploads/4b4e5a2da412449f152cbc65bb38be44.JPG)
Y a un espéce de circlips qui se balade sur une tige à droite du carter de distribution.
Merci
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(http://www.forum-opel.fr/images_upload/uploads/4b4e5a2da412449f152cbc65bb38be44.JPG)
Y a un espéce de circlips qui se balade sur une tige à droite du carter de distribution.
Merci
Les pros confirmerons mais il me semble que c'est normal !
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c'est idem sur mon Zaf et depuis très longtemps, donc surement normal.
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Salut A tous!
donc cette petite chose qui se ballade c'est normal? Ok et merci.
Demain matin démontage et nettoyage de l'egr au decapfour. Personne n'a eu de remarque sur l'alu donc je fais avec. Si y a aucun effet je m'interesserais aux injecteurs.
Merci pour tout et à demain pour le verdict!
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Salut
alors EGR démontée et nettoyer
Etat avt nettoyage
(http://www.forum-opel.fr/images_upload/uploads/17b6143d4653bb066a01492322392c86.JPG)
(http://www.forum-opel.fr/images_upload/uploads/e4aacb27cff630f837764e31dc1049ff.JPG)
Aprés nettoyage
(http://www.forum-opel.fr/images_upload/uploads/0986f0d32e0a65c2369cad23e58ef167.JPG)
Par contre l'entrée de recirculation sur le moteur en lui même est super crade
(http://www.forum-opel.fr/images_upload/uploads/df7a6241feda7bb1e4b00dc66510de69.JPG)
(http://www.forum-opel.fr/images_upload/uploads/30172d24a4072a82a72ece293e87e8fe.JPG)
Je l'ai nettoyée (débouchée même)comme je pouvais mais c'est vraiment pas aisé, et j'avais peur de faire rentrer des gros paquets de suie dans le moteur.
Pour le résultat, ben c'est pas flagrant pour le ralenti, toujours de la variation. Pour les à coups au pas, je vous en dirais plus ce soir.
Je vais aller chercher une fiole de Kent pour faire un petit nettoyage . Si ça s'arrange, le soucis viendrait plus des injecteurs non?
Edit: le petit systeme avec le ressort (dans la vanne), était un peu dur à actionner avant le nettoyage, aprés plus facile mais toujours un petit point dur à mi course.J'ai pas mis à jour ma conso mais celle ci à augmentée sensiblement. Elle est passée d'envirion 6,4 - 6,5 L/100 à 6,9 - 7 L/100. Cette hausse n'a peut être pas vraiment d'importance vu la baisse des températures, logique que ça augmente un peu? Précision suplémentaire, le zaf est utilisé vraiment comme un diesel, c'est à dire que de la route, avec un trajet de 35 km mini.
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je fais mon essai prolongé, donc verdict y a pas vraiment d'amélioration sur le ralenti. J'ai fais une video du compte tour je vais vous poster ça. La conso instantanée au ralenti (à chaud) oscille entre 1,3 L/h et 1,5L/h, y me semblais que c'était moins que ça en temps normal. Toujours des à coups sur la premiére . Ma concess n' avait plus de Fuel, j'en aurai que mardi.
Une question pour ma culture perso, comment l'EGR pourrait altérer le ralenti? Il me semble qu'au ralenti la vanne est fermée?
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Non, elle est ouverte puis se ferme progressivement jusqu'à 3000 trs/min, de mémoire.
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Les injecteurs qui déconnent.
Je suis du même avis , faut relever les débit retour injecteurs a l'op-com.
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Je suis du même avis , faut relever les débit retour injecteurs a l'op-com.
Salut, c'est ce que je vais faire, par contre, l'opcom je l'aurai qu'en fin de semaine prochaine j'espére. Je vais le commander sur ce site
http://www.obdii.fr/opcom-op-com-2010-v-can-obd2-opel-834.html (http://www.obdii.fr/opcom-op-com-2010-v-can-obd2-opel-834.html) . Sur le fofo on en dit du bien, donc je fais confiance.
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:coucou,
n hésite pas a demander les drivers car ceux du petit cd :bah
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:coucou,
n hésite pas a demander les drivers car ceux du petit cd :bah
Salut, t inquiéte je n'hésiterais pas !
vu que t'as l'air au courant sur cette petite bête, y a des pilotes pour du seven 64 bits?
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Salut a tous
Bon l'OPcom se fait un peu désirer, j'espére l'avoir en milieu de semaine quand même.
Question j'ai fait une video du compte -tour afin de bien voir l'oscillation du ralenti, comment poster la video sur le forum?
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Salut a tous
Bon l'OPcom se fait un peu désirer, j'espére l'avoir en milieu de semaine quand même.
Question j'ai fait une video du compte -tour afin de bien voir l'oscillation du ralenti, comment poster la video sur le forum?
tu la poste sur you tube ou daylimotion et tu l integre dans ton message :icon_wink
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Salut
j'ai déja posté la video sur youtube RalentiZAF (http://www.youtube.com/watch?v=MLvolpLh1-4#ws)
Je cherche les balises pour intégrer la video au post, ça évite d'ouvrir une nouvelle fenêtre. Enfin pas grave y a déja le lien.
EDIT: ben pas besoin de balise en fait !
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Tu n'a pas un soucis d'injecteur ?
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avec l'OpCom, il pourra relever les valeurs de retour des injecteurs.
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Bonjour,
Sympa la vidéo :up1
Ca m'a permis de voir que je ne suis pas le seul puisque mon Zaf fait pareil depuis plus d'un an : légère variation de la position de l'aiguille du compte tour au ralenti :reflexion.
Avec l'OP-com, le regime indiqué varie très peu : 2 ou 3 tours de plus par minute.
Ras en roulant : pas d'accoup.
Pas de changement après Fuel Guard, changement du filtre à gasoil, nettoyage de la vanne EGR et du capteur qui est à coté. Reste le nettoyage du papillon et du rechauffeur avant la vanne EGR (?).
Ce week end, sur autoroute avec le regulateur enclenché, j'ai remarqué cette même oscillation mais absolument aucun problème au démarrage, pas de changement notable dans son comportement et des consos toujours quasi constantes.
Je vais donc suivre ton post avec attention !
Bonne chance pour la suite.
A+
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HEY HEY,
Intéressant : J'ai exactement le même problème avec mon Zaf 146000km
==> Hausse de consommation + bruit de casseroles + manque de pèche en bas régime ( merci pour la vidéo, c'est exactement le même bruit que moi )
Verdict OPEL : injecteurs 3 et 4 à changer + les bougies + Vanne EGR = 1300.
Je précise que j'ai essayé le nettoyant Fuelgard, et ensuite nettoyant FAP, mais rien n'y fait...
Je change d'abord les bougies achetées sur oscaro, et après on verra
Je vous suis donc avec attention...
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HEY HEY,
Intéressant : J'ai exactement le même problème avec mon Zaf 146000km
==> Hausse de consommation + bruit de casseroles + manque de pèche en bas régime ( merci pour la vidéo, c'est exactement le même bruit que moi )
Verdict OPEL : injecteurs 3 et 4 à changer + les bougies + Vanne EGR = 1300.
Je précise que j'ai essayé le nettoyant Fuelgard, et ensuite nettoyant FAP, mais rien n'y fait...
Je change d'abord les bougies achetées sur oscaro, et après on verra
Je vous suis donc avec attention...
Salut à tous
Ha ben je vois que je suis pas tout seul !
Pour les injecteurs je ne sais pas encore pour les retours, l'OPcom n'est toujours pas arrivé.
Normalement mes bougies de demarrage devraient etre changées ce week end (commandées sur Oscaro), pas vraiment pour le soucis de ralenti.
C'est Opel qui t'as indiqué le changement de bougie necessaire pour le soucis de ralenti ou ça n'a rien à voir?
Pour ma conso elle à légéremment augmentée mais c'est surtout la conso indiquée au ralenti qui m'inquiéte, entre 1,4 et 1,6 l/h.
Pour l'EGR je pense poser la bride selon le tuto de Ludo ou la changer si le doute persiste.Selon ce que j'ai lu sur le fofo, la bride régle les soucis d'à coups à petite vitesse. Il me semble qu'il y a aussi une mise à jour du calculateur.
Les injecteurs j'espére,mais je pense un peu comme DavidV6, au moins un de défectueux.
1300 € ça fait mal à sortir en période de fête c'est clair.
Tout comme toi TeuTeuf, avec le régulateur on sent de temps en temps des petits à-coups, mais j'ai l'impression que ça vient de la gestion du régulateur en fait. Ca me le faisait déja avant le soucis de ralenti, mais c'est vraiment léger.
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Salut
Ralentie instable + conso au ralentie 1.4l/h + bruit moteur légèrement différent.
C"est bien les injecteurs qui déconne,j'ai eu le même problème sur ma zaf.
Bilan remplacement de deux injecteurs pour moi.
attend l'opcom pour faire le retour GO et regarde le tuto sur le remplacement des injecteurs sur mon zaf.
tuto remplacement injecteur 1.9cdti
http://www.forum-opel.fr/index.php/topic,14263.25.html (http://www.forum-opel.fr/index.php/topic,14263.25.html)
post sur la traduction des valeurs retour GO de l'opcom
http://www.forum-opel.fr/index.php/topic,18858.msg399729.html#msg399729 (http://www.forum-opel.fr/index.php/topic,18858.msg399729.html#msg399729)
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Double poste
SORRY
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Salut
bon toujours pas d'OPcom, commandé sur obdii. Grrrr
En revanche j'ai reçu les bougies, je pense les faire demain.
A+
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Bonsoir,
Oui, c'est Opel qui m'a indiqué le changement des bougies...
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Salut à tous
Ca y est il est enfin arrivé! Installation des pilotes manuellement sans soucis, juste penser à passer à désactiver la signature des pilotes avant toutes choses (Os seven 64 bits). Je regarde un peu sur le fofo pour une utilisation correct de l'OPcom. Je pense tester une opération simple avec avant d'attaquer le log des injecteurs, par exemple le speed lock, histoire de s'habituer à l'utilisation de l'appli. Je reviens vers vous d'ici peu.
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C'est l'inverse, la lecture des injecteurs est plus facile. :bien
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C'est l'inverse, la lecture des injecteurs est plus facile. :bien
Ok bon ben je vais commencer par ça alors!
En fait j'ai trouvé un tuto (Ludo91), qui explique pas à pas la marche à suivre pour le speed lock, mais pas pour logger les injecteurs.Pourrais tu me dire quels menus emprunter?
EDIT: c'est bon pour logger les injecteurs engine/special function. Par contre pour activer le speed lock ça bloque apres le security code.L'OPcom accepte le code (message security code ok),mais aucune réaction en appuyant sur next.Enfin je verrais ça aprés c'est pas le sujet du post.
Je laisse le bloc refroidir pour faire mes bougies (que j'ai eu la flegme de faire ce week end), et je post un screen du retour GO des injecteurs.
A toute :eekout
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Voila les bougies changées, pas de soucis juste un petit bout du connecteur de la bougie 3 qui était cassé et un peu trop facile à déclipser par rapport au autres.En remontant j'ai réussi à bien le clipser comme les autres
le connecteur
(http://www.forum-opel.fr/images_upload/uploads/8ff4ce2c67a23c0a4cfe1f9bc5b1167e.JPG)
Les anciennes bougies (je les gardes pour les tester voir, c'est des Beru)
(http://www.forum-opel.fr/images_upload/uploads/27aead8b54ccd59a27e271a7c18ae397.JPG)
Voila les logs des injecteurs:
Au ralenti
(http://www.forum-opel.fr/images_upload/uploads/995dd35177467aa395021a05e9ed34e8.jpg)
A environ 1900 T/mn
(http://www.forum-opel.fr/images_upload/uploads/69b21ba4386f435fadf47557ec78dbf8.jpg)
D'aprés ce que j'ai vu sur le fofo, l'injecteur du cylindre 2 est HS?
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Le 2 et le 4 , c'est limite. :bien
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Le 2 et le 4 , c'est limite. :bien
Pour ma culture, le N°2 car il dépasse allégrement le +4 et le N°4 car il se rapproche dangereusement du -4.
La valeur relevé correspond à une approximation du gasoil qui n'est pas pulvérisé par l'injecteur, mais pourquoi des valeurs négatives et positives?
Je sais je suis curieux!
je viens de regarder chez Oscaro, ça me fait 500 € si je change les deux (en fait moins la consigne environ 380€).
Opel fait de l'échange standard? dans tous les cas plus cher qu'Oscaro mais si y a peu de différence (style 10-15 €), je peux faire ça plus vite. Si quelqu'un aurai un prix même approximatif, voir si je me déplace ou pas à la concession.
Derniére petite chose, est ce que cela vaut le coup de les fairent nettoyer ou refaire chez un dieseliste (ou chez AD, je crois qu'il le font aussi)?
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Salut
Chez opel c'est 3000 euros pour les 4 injecteurs 750euros/injecteur certain garage préconise le remplacement des 4 en même temps !!
moi quand j'ai vu le prix opel et le 1er tuto pour remplacement sur le forum j'ai pas réfléchie longtemps ,direction oscaro.
La réparation des injecteurs de coute moins cher encore ,mais il faut pouvoir se passer de voiture le temps de la réparation, plusieurs jour.
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Salut
Chez opel c'est 3000 euros pour les 4 injecteurs 750euros/injecteur certain garage préconise le remplacement des 4 en même temps !!
moi quand j'ai vu le prix opel et le 1er tuto pour remplacement sur le forum j'ai pas réfléchie longtemps ,direction oscaro.
La réparation des injecteurs de coute moins cher encore ,mais il faut pouvoir se passer de voiture le temps de la réparation, plusieurs jour.
Salut
Attends 3000€ de piéces? :shocked c'est pas possible et même avec la main d'oeuvre 750€/injecteur, ça me parait plus qu'exhorbitant! c'est plus que pour une distrib compléte! je pense que le monsieur de chez Opel c'est trompé ou c'est la version en or massif!
Bon je vais faire chauffer la CB chez Oscaro, mais si j'ai le temps demain je passe voir le garage histoire d'avoir une idée sur le prix concession par chez moi.
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non
750/injecteur MO comprise
même avec la MO comprise le prix est exorbitant vu la rapidité des travaux.
en fonction des ref injecteur neuf max oscaro 320euros/injecteur chez opel plus de 600 euros/injecteur
et encore en échange standard c'est moins cher et la qualité est la même.
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Coucou,
Alors changement des bougies ce matin, et ca y fait un peu plus au démarrage !!!
Juste pour info, pour les injecteurs : Opel Chambray les tours (pour ne pas les citer) me réclame 726€ tt compris pour le changement de 2 injecteurs. Oscaro, c'est juste 380€ les deux injecteurs...
Je vais sans doute y passer...
A+
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Sinon, à Coignieres dans 78, il y a ICR auto.
ICR révise et remet à neuf les injecteurs pour un prix intéressant. Celà vaudrait, peut-être, la peine de les réviser tous.
Ils semblent compétents et sympas, j'avais obtenu une remise en me rendant sur place et en leur parlant de F.O.
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Oui, c'est vrai, a y réfléchir, je vais me tenter un diéséliste pour une vérification de mes 4 injecteurs...
Achat d'un opcom avant :)
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Ayez, c'est acheté...
On fait comment pour avoir les drivers les plus récents :whistling
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:coucou
tu l'as commandé où et tu as pris le quel ?
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J'ai commandé celui ci : http://www.obdii.fr/opcom-op-com-2010-v-can-obd2-opel-834.html (http://www.obdii.fr/opcom-op-com-2010-v-can-obd2-opel-834.html)
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:bien, pas de soucis avec obdii.fr
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Pressé de le recevoir...
Merci encore à vous pour cette entraide !!!
On en fait des économies quand on s'y met a plusieurs !!!
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Pressé de le recevoir...
Merci encore à vous pour cette entraide !!!
On en fait des économies quand on s'y met a plusieurs !!!
Salut
j'ai commandé le mien au même endroit (vu sur le fofo). Une bonne semaine pour le recevoir par contre. Pour les pilotes pas de soucis, il faut juste les installer manuellement en désactivant la signature des pilotes (seven 86 et 64 bits).Désactiver la signature avant de brancher l'OPcom bien sur.
j'ai pas eu le temps de passer voir à la concession pour le prix. J'essaie demain, surtout pour comparer les différences de prix entre régions.
Je suis un peu embêté, le temps se dégrade trés vite donc je me tate à acheter les pneus hiver sur allo Pneus, les Dunlop winter sport 3 ou 4 D vu le peu de différence de prix et c'est soit les 2 injecteurs, soit les 4 pneus. je me tate....... choix cornélien.............
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Achete des chaussettes, ca marche super bien sur mon ZAF et va voir un dieseliste... :bah
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Bon, j'ai donc changé mes bougies il y a quelques jours et nettoyé ma vanne EGR ce matin ( decapfour special insert ), et un léger changement sur autoroute à noter ( 260km ).
Je n'ai pas encore reçu mon connecteur odb pour vérifier mes injecteurs
=> à suivre
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Bonjour,
Je continue mon monologue :icon_smile
Je viens de trouver un récapitulatif très intéressant sur les additifs "special injecteurs"
http://mercedes-benz.forumactif.com/t73146-etude-des-additifs-et-de-leur-composition-ou-comment-en-fabriquer (http://mercedes-benz.forumactif.com/t73146-etude-des-additifs-et-de-leur-composition-ou-comment-en-fabriquer)
A étudier...
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Bonjour,
J'ai reçu mon OPcom la semaine dernière.
Apres avoir joué un peu avec, j'ai sorti cela :
(http://img825.imageshack.us/img825/9382/nouvelleimagebitmaprm.png) (http://imageshack.us/photo/my-images/825/nouvelleimagebitmaprm.png/)
et
(http://img14.imageshack.us/img14/5403/nouvelleimagebitmap1.png) (http://imageshack.us/photo/my-images/14/nouvelleimagebitmap1.png/)
Vous en pensez quoi ?
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Opel m'avait dit que les injecteurs 3 et 4 étaient à changer.
Mais les valeurs n’excèdent pas 6 alors....
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Tu es bon pour changer les 4 injecteurs.
C'est la valeur 3 qu'il faut pas dépasser.
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as tu changer les injecteurs??
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Excusez moi de faire irruption sur votre fil.
Vous me semblez assez au fait, et en plein désarroi j'aurais besoin de votre avis.
J'ai un problème de "carburation" sur un zaf 150CV qui dépasse les 100000 (perte puissance, ralenti instable puis calage definitif).
Un garage diagnostique et me propose le changement pour plus de 2,5k€ pour EGR et coll d'admission + autres démontage et remplacement rendus obligatoire par le démontage initial.
Ca me semble exorbitant.
Qu'en pensez vous ?
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:coucou
Oui cher, mais c'est le prix chez Opel
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OK Ca parait tellement dingue une somme qui correspond à 1 sixième d'un véhicule neuf au performances et tailles comparables.
Merci de ta réponse.
J'aurais du éviter un véhicule/marque hors de mon budget !
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Mais il ton dis que le collecteur est HS
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Oui.
Il me dit que le diag indique vanne et coll en erreur.
Marrant parce que les codes que j'ai relevé indiquent pas cela. Juste fuite admission air. Et pression FAP.
En même temps quand j’insiste on me dit que ce serait pas logique de ne pas changer en même temps la vanne EGR.
On me dit que nettoyage n'est pas la solution
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Oui mais sur ton moteur il arrive que la tringle qui commande les volets saute, il faut la reboiter et faire une modif indiqué sur ce Forum, mais déclaré HS par Opel.
C'était quoi les codes
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Véhicule loin de chez moi malheureusement !! Panne inopinée.
En même temps je lis que lorsque la tringle se déboite c'est que les volet sont quasi HS et que remboiter au mieux fait tomber en panne le moteur actuator qui doit forcer.
Liste
Y'a fuite admission et pression hors cible
Pression fap hors cible
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Pour les codes FAP, il arrive que ce soit les durites de pression différentiel qui soient HS, certain on fait la modif et n'ont pas eu de souci