Forum Opel

Monospaces => Zafira B => Problèmes électroniques/électriques => Discussion démarrée par: scoobydoo le 03 septembre 2012 à 18:01:02

Titre: [1.9 cdti ]Direction assistée
Posté par: scoobydoo le 03 septembre 2012 à 18:01:02
Bonjour
puis je changé moi meme ma pompe de direction assistée ?car elle commence a avoir des signes de faiblesse
Merci
Titre: Re : Direction assistée
Posté par: scoobydoo le 04 septembre 2012 à 18:46:56
Personne ? D apres opel ce jour pas besoin de changer ma crémaillere car celle ci ne fuis pas
par contre il me sorte 905 euro la piece alors que chez oscaro c est 300 euros ...

ma batterie apres qu il est branché un appareil pour voir combien elle sortait ,sort 13.2 ,13.3 en oscillant alors que sur un zafira a coté meme modele sort 14... avec phare ect allumé
il disent que mon alternateur peux engendré un soucis sur la direction assisté d apres vous ?
Titre: Re : Direction assistée
Posté par: Smarties le 04 septembre 2012 à 18:51:04
Ce n'est pas ta pompe mais ton alternateur qui est en train de lacher
Maladie reconnue :icon_mrgreen
Titre: Re : Re : Direction assistée
Posté par: Ludo91 le 04 septembre 2012 à 18:51:18
Personne ? D apres opel ce jour pas besoin de changer ma crémaillere car celle ci ne fuis pas
par contre il me sorte 905 euro la piece alors que chez oscaro c est 300 euros ...

ma batterie apres qu il est branché un appareil pour voir combien elle sortait ,sort 13.2 ,13.3 en oscillant alors que sur un zafira a coté meme modele sort 14... avec phare ect allumé
il disent que mon alternateur peux engendré un soucis sur la direction assisté d apres vous ?

En effet, un alternateur fatigué délivre une tension trop basse (ce qui semble être le cas chez toi) et pose problème à la DA...

Vu la tension sur le Zaf, tu as mesuré la tension aux borne de la batterie une fois le moteur démarré c'est ça ?
Les valeurs normales sont :
 - Moteur démarré, entre 13.8 et 14.5v
 - Moteur arrêté, entre 12.2 et 12.8v

Si moteur arrêté tu es en dessous de 12v, batterie HS, ou alternateur qui ne charge pas donc batterie à recharger
Si moteur démarré tu es en dessous de 13,8v, alternateur HS.
Titre: Re : Direction assistée
Posté par: Smarties le 04 septembre 2012 à 18:55:05
Et ce n'est pas que le 1.9 CDTI qui est touché par cette maladie de l'alternateur, le 1.7 aussi :icon_mrgreen
J'y ai eu droit :tooth
Mais attention une batterie défectueuse avec un élément coupé par exemple, peut aussi engendrer la déterioration
de l'alternateur.
Pas facile à conduire un Zaf B sans direction assistée  :tooth un vrai camion de vrai routier :icon_wink
Titre: Re : Re : Re : Direction assistée
Posté par: scoobydoo le 04 septembre 2012 à 20:34:30
En effet, un alternateur fatigué délivre une tension trop basse (ce qui semble être le cas chez toi) et pose problème à la DA...

Vu la tension sur le Zaf, tu as mesuré la tension aux borne de la batterie une fois le moteur démarré c'est ça ?
Les valeurs normales sont :
 - Moteur démarré, entre 13.8 et 14.5v
 - Moteur arrêté, entre 12.2 et 12.8v

Si moteur arrêté tu es en dessous de 12v, batterie HS, ou alternateur qui ne charge pas donc batterie à recharger
Si moteur démarré tu es en dessous de 13,8v, alternateur HS.

Oui effectivement moteur tournant 13.2 environ et moins une fois éteint
par contre quel rapport avec la DA ? car en faite en roulant sur toute ma direction est normal et quand je suis a faible vitesse et que je tourne le volant pour une manoeuvre assez importante j entend la pompe qui force et la la direction deviens dure .. je suis obliger de coupé le contact rallumé dans la seconde et hop la direction redeviens douce
Titre: Re : Direction assistée
Posté par: DavidV6 le 04 septembre 2012 à 20:36:10
La pompe de DA est électrique.
Titre: Re : Direction assistée
Posté par: scoobydoo le 04 septembre 2012 à 20:41:42
d accord merci les gars
Peut etre verifier ma batterie avant ?
Titre: Re : Direction assistée
Posté par: sam46 le 04 septembre 2012 à 23:37:40
d accord merci les gars
Peut etre verifier ma batterie avant ?
oui tu peux aussi la vérifier, mais si la tension de la batterie est de plus de 12V moteur éteint et batterie débranchée, elle est ok.

c'est sur que c'est l'alternateur,  c'est le régulateur qui peche
Titre: Re : Re : Direction assistée
Posté par: scoobydoo le 05 septembre 2012 à 09:06:04
La pompe de DA est électrique.

pouvez vous expliquer un peu svp ,quel role exact cela joue
Titre: Re : Direction assistée
Posté par: weboll le 05 septembre 2012 à 11:32:48
Ton alternateur ne recharge pas complétement ta batterie car la consommation électrique en roulant est supérieure à la production de l'alternateur. Ton alternateur n'est pas complétement HS donc ca survit encore un peu,

quand tu roules l'alternateur fournit un peu + qu'au ralentit donc ta pompe DA fonctionne correctement,
quand tu roules au ralentit, l'alternateur ne fournit pas suffisamment donc la pompe de DA devient dure.

mais quand il (l'alternateur) tombe en panne :
 
Ta batterie se décharge et sa tension chute, et ne suffit plus à alimenter les différents organes. Le calculateur identifie le problème et afin de te permettre de rouler le + longtemps possible, déconnecte certains éléments, notamment DA, ESP ... ton tableau de bord devient un sapin de noel et tu collectionnes les codes erreur dans ODB.

Faire vérifier, également ta batterie car si elle est d'origine (2006), ...
Titre: Re : Direction assistée
Posté par: scoobydoo le 05 septembre 2012 à 11:41:57
ça j ai bien compris merci mais ce que j ai du mal a assimiler ... c est pourquoi la pompe force que quand je braque a fond lors de manoeuvre et se met sans direction assisté alors que si un virage tourne sans trop tourné elle reste douce la direction
Et surtout pkoi lorsque le soucis m arrive ,j eteinds le contact remet le contact et la direction est revenue normale ...

Merci pour vos réponses
Titre: Re : Direction assistée
Posté par: weboll le 05 septembre 2012 à 11:49:02
active le menu caché et regarde la variation de tension.
Titre: Re : Re : Direction assistée
Posté par: scoobydoo le 05 septembre 2012 à 11:55:31
active le menu caché et regarde la variation de tension.

why ?  :icon_mrgreen
Titre: Re : Direction assistée
Posté par: scoobydoo le 05 septembre 2012 à 12:06:40
Alors j ai trouver se menu ..

Donc moteur arreter  jai 12
moteur allumer ca oscille a 13.2/13.3/13.4
Moteur allumé et phare c est 13.1
Titre: Re : Re : Direction assistée
Posté par: Ludo91 le 05 septembre 2012 à 12:15:48
ça j ai bien compris merci mais ce que j ai du mal a assimiler ... c est pourquoi la pompe force que quand je braque a fond lors de manoeuvre et se met sans direction assisté alors que si un virage tourne sans trop tourné elle reste douce la direction
Et surtout pkoi lorsque le soucis m arrive ,j eteinds le contact remet le contact et la direction est revenue normale ...

Merci pour vos réponses

Je pense que :
Tu braques à fond, tu arrives donc en butée de direction. Arrivée à ce stade, ta DA force un peu (toutes les DA sont plus bruyantes arrivée en butée de direction, preuve qu'elles forcent) et consomme donc plus de courant, ce qui fais chuter la tension à une valeur trop faible. Cette tension trop faible oblige le calculateur a couper ta DA afin de préserver les autres organes électriques.

Au redémarrage, ton calculateur ré-analyse la tension, comme les consommateurs électriques ne demande pas trop de courant, il rétabli ta DA.

why ?  :icon_mrgreen
Why ? (Pourquoi ?)

Tout simplement parce que le menu caché te permettant de surveiller la tension de batterie, tu pourras voir par toi même jusqu'à quelle valeur elle chute. Si elle tombe en dessous de 13v, alors cela devient trop important, ton calculateur le détecte et coupe certains équipement.

Peut-être voulais-tu dire "how to ?" (Comment faire ?)

Sur CD30/CD40/CD70 et DVD90, tu dois rester appuyé sur "setting" pendant quelques seconde jusqu'à entendre un bip. Ensuite, tu parcours les pages du menu caché en appuyant sur la touche "BC". Une des page t'affichera la tension de batterie.


Alors j ai trouver se menu ..

Donc moteur arreter  jai 12
moteur allumer ca oscille a 13.2/13.3/13.4
Moteur allumé et phare c est 13.1

C'est beaucoup trop faible !

Débranche ta batterie et vérifie sa tension à vide, elle doit être vers 12,5v ou plus (autrement essaye de la recharger ou la changer si elle est d'origine, change la)
Une fois ceci fais, vérifie si tes tensions moteur démarrés sont toujours aussi basse. Si oui, il va te falloir changer ton alternateur car il est en sursit...

A la suite de cela, quand tu aura retrouvé des tension convenable, on pourra vérifier si ton problème est toujours présent et définir s'il n'y a pas un autre organe qui est en cause... Cependant, je pense que ton alternateur est HS, c'est un problème connu.
Titre: Re : Direction assistée
Posté par: weboll le 05 septembre 2012 à 12:25:22
Merci Ludo.  :content pour les précisions.
Titre: Re : Direction assistée
Posté par: scoobydoo le 05 septembre 2012 à 13:01:43
Merci ludo
La voiture que j ai depuis peux est resté 3 semaines sans tourné peu etre ceci explique cela ...
je vais voir a debrancher la batterie et verifié sa tension par contre je vais perdre mon autoradio ? jsuis pas sur d avoir le code ...
Titre: Re : Re : Direction assistée
Posté par: benny67 le 05 septembre 2012 à 13:03:54
Merci ludo
La voiture que j ai depuis peux est resté 3 semaines sans tourné peu etre ceci explique cela ...
je vais voir a debrancher la batterie et verifié sa tension par contre je vais perdre mon autoradio ? jsuis pas sur d avoir le code ...

tu n as pas la carte passe ?
Titre: Re : Direction assistée
Posté par: weboll le 05 septembre 2012 à 13:05:15
J'ai débranché plusieurs fois ma batterie, et jamais eu besoin de rentrer un code.
Titre: Re : Re : Direction assistée
Posté par: Ludo91 le 05 septembre 2012 à 13:22:30
Merci ludo
La voiture que j ai depuis peux est resté 3 semaines sans tourné peu etre ceci explique cela ...
je vais voir a debrancher la batterie et verifié sa tension par contre je vais perdre mon autoradio ? jsuis pas sur d avoir le code ...

Sache que TU DEVRAIS POSSEDER la carte Pass. L'ancien propriétaire doit te l'avoir fournie avec le véhicule.

Autrement, débrancher la batterie ne provoquera jamais la demande d'un quelconque code. en ce qui concerne l'autoradio, Opel n'as pas misé sur un simple système à code, mais un lien bien plus puissant, à savoir la liaison avec le CAN de la voiture. Pour faire simple, ton autoradio est "marié" à ta voiture. Partant de la, tu peu débrancher ta batterie, ça ne gênera pas, mais si tu essaye de le démonter pour le monter sur un autre véhicule, ça ne fonctionnera pas car il faut impérativement de déprogrammer (divorcer dans l'exemple) :icon_wink
Titre: Re : Direction assistée
Posté par: scoobydoo le 05 septembre 2012 à 13:23:33
Alors second essai .

batterie débranché du vehicule valeurs 12.48
vehicule tournant par rapport a l odb valeur 13.9 /14 ca oscille avec roue droite
vehicule tournant en tournant le volant la direction se bloque et la valeur chute a 13
Titre: Re : Direction assistée
Posté par: Ludo91 le 05 septembre 2012 à 15:29:43
Alors second essai .

batterie débranché du vehicule valeurs 12.48
vehicule tournant par rapport a l odb valeur 13.9 /14 ca oscille avec roue droite
vehicule tournant en tournant le volant la direction se bloque et la valeur chute a 13

D'un coup tu te retrouve avec du 13.9/14v alors que tu était bien plus bas avant :reflexion

Dans tous les cas, ta DA fait chuter d'environ 1v ? Ca me parait beaucoup, sur mon Zaf (pourtant en 18") la tension baisse de 0.3/0.5v pas plus... De même moteur tournant au ralenti, je suis à 14.3v...

Je reste sur les même conseils :
1. Recharge de batterie (ou remplacement si elle est d'origine)
2. Nouvelles mesure de tension de la batterie seule puis sur la batterie, moteur démarré
3. si pas d'amélioration moteur démarré, changement de l'alternateur :bah
Titre: Re : Re : Direction assistée
Posté par: scoobydoo le 05 septembre 2012 à 15:33:24
D'un coup tu te retrouve avec du 13.9/14v alors que tu était bien plus bas avant :reflexion

Dans tous les cas, ta DA fait chuter d'environ 1v ? Ca me parait beaucoup, sur mon Zaf (pourtant en 18") la tension baisse de 0.3/0.5v pas plus... De même moteur tournant au ralenti, je suis à 14.3v...

Je reste sur les même conseils :
1. Recharge de batterie (ou remplacement si elle est d'origine)
2. Nouvelles mesure de tension de la batterie seule puis sur la batterie, moteur démarré
3. si pas d'amélioration moteur démarré, changement de l'alternateur :bah

Oui car entre les deux essai ,la seconde fois quand tu ma dit de démonter la batterie pour vérifier sa tension je pense que les cosses étaient pas serré a fond et il y avait un peu de corrosion sur le + donc nettoyage et ressérage et la elle sort bien 13.9/14 volts démarrée 
Titre: Re : Direction assistée
Posté par: Ludo91 le 05 septembre 2012 à 15:35:30
Dans ce cas, vérifie les cosses de l'alternateur aussi...

ATTENTION ! Vérifie bien d'avoir correctement rebranché l'alternateur avant de démarrer, un alternateur qui tourne à vide est grillé immédiatement !
Titre: Re : Direction assistée
Posté par: scoobydoo le 05 septembre 2012 à 15:36:48
 j ai remarquer une chose également ... lorsque je suis par exemple pour sortir d un parking avec la route a coupé fortement si j accelere un peu plus que la normal alors pas de soucis de direction ...
c est bien que ca dois manquer du jus ...

ca a l air plus probable qu une pompe de DA morte non ? d apres vous

Ok pour verifier les cosses alternateur
Titre: Re : Direction assistée
Posté par: scoobydoo le 05 septembre 2012 à 18:04:50
Bon pour etre sur je vais changer l alternateur en esperant que mon soucis de DA se regle ...
Titre: Re : Re : Direction assistée
Posté par: weboll le 05 septembre 2012 à 19:33:21
Ok pour verifier les cosses alternateur
Débrancher la batterie lors de la manipulation des cosses d'alternateur.
Titre: Re : Re : Re : Direction assistée
Posté par: scoobydoo le 05 septembre 2012 à 20:13:11
Débrancher la batterie lors de la manipulation des cosses d'alternateur.

Ok  :bien
Titre: Re : Direction assistée
Posté par: sam46 le 05 septembre 2012 à 20:32:51

Autrement, débrancher la batterie ne provoquera jamais la demande d'un quelconque code. en ce qui concerne l'autoradio, Opel n'as pas misé sur un simple système à code, mais un lien bien plus puissant, à savoir la liaison avec le CAN de la voiture. Pour faire simple, ton autoradio est "marié" à ta voiture.
Pour les 1er modèles d'Astra H n'avaient pas ce système, il y avait un code pour l'autoradio.
Cela a été changé à partir de 2005
Titre: Re : Direction assistée
Posté par: scoobydoo le 05 septembre 2012 à 20:54:06
Je vais quand meme essayer de changer ma batterie avant l alternateur car je sais pas combien de temps elle a ..
Titre: Re : Direction assistée
Posté par: weboll le 05 septembre 2012 à 21:25:04
tu dois pouvoir en emprunter une pour tester, pour être sur.
Titre: Re : Direction assistée
Posté par: scoobydoo le 06 septembre 2012 à 09:04:28
Non j ai personne pour emprunter une batterie ....
Titre: Re : Re : Direction assistée
Posté par: scoobydoo le 06 septembre 2012 à 10:56:52
Je vais quand meme essayer de changer ma batterie avant l alternateur car je sais pas combien de temps elle a ..

Pff jamais changer par l ancien proprio ....
Titre: Re : Direction assistée
Posté par: scoobydoo le 06 septembre 2012 à 16:59:42
J ai chargé la batterie mais toujours pareil elle sort 13.9/14 une fois demarré
c est vraiment quand je braque le volant a fond que cela chute a 13 ....
Titre: Re : Direction assistée
Posté par: weboll le 06 septembre 2012 à 17:24:58
Si contacts propres, faiblesse de l'alternateur. Tu as de la chance il te prévient.
Titre: Re : Re : Direction assistée
Posté par: marcus le 06 septembre 2012 à 17:56:55
J ai chargé la batterie mais toujours pareil elle sort 13.9/14 une fois demarré
c est vraiment quand je braque le volant a fond que cela chute a 13 ....

Bonsoir,

C'est normal que la tension chute un peu lorsque tu braques, car le moteur électrique de la pompe d'assistance consomme tellement que l'alternateur n'arrive pas à maintenir la tension. En revanche, elle doit remonter dès que tu arrêtes de solliciter la direction.
Sur toutes les voitures avec direction assistée, il faut éviter de rester en butée, car la pompe force vraiment.

J'ai observé que la tension baisse aussi lorsque je braque les roues rapidement, mais ça ne dure qu'un seconde ou deux.
Titre: Re : Re : Re : Direction assistée
Posté par: Ludo91 le 06 septembre 2012 à 18:05:01
Bonsoir,

C'est normal que la tension chute un peu lorsque tu braques, car le moteur électrique de la pompe d'assistance consomme tellement que l'alternateur n'arrive pas à maintenir la tension. En revanche, elle doit remonter dès que tu arrêtes de solliciter la direction.
Sur toutes les voitures avec direction assistée, il faut éviter de rester en butée, car la pompe force vraiment.

J'ai observé que la tension baisse aussi lorsque je braque les roues rapidement, mais ça ne dure qu'un seconde ou deux.

Tu pers toi aussi près de 1v avec ta DA ? :huh
Titre: Re : Re : Re : Direction assistée
Posté par: scoobydoo le 06 septembre 2012 à 20:50:07
Bonsoir,

C'est normal que la tension chute un peu lorsque tu braques, car le moteur électrique de la pompe d'assistance consomme tellement que l'alternateur n'arrive pas à maintenir la tension. En revanche, elle doit remonter dès que tu arrêtes de solliciter la direction.
Sur toutes les voitures avec direction assistée, il faut éviter de rester en butée, car la pompe force vraiment.

J'ai observé que la tension baisse aussi lorsque je braque les roues rapidement, mais ça ne dure qu'un seconde ou deux.

Oui exact c est ce que cela fait exactement
Titre: Re : Re : Re : Re : Direction assistée
Posté par: marcus le 07 septembre 2012 à 11:15:12
Tu pers toi aussi près de 1v avec ta DA ? :huh

J'ai revérifié hier soir et ce matin. Lorsque je braque en temps normal, la tension baisse légèrement (0.2-0.3V) et remonte presque instantanément. Même si je tourne le volant de 1.25 tour.

En revanche, lorsque je suis complètement en butée, soit ±15° de plus que 1.25 tour, je pers environ 1V, et ça ne remonte pas tant que je reste en butée.
Comme je l'écrivais hier, ne pas rester en butée, car la pompe de DA force beaucoup (de mémoire, j'avais regardé l'intensité consommée par la pompe avec l'Op-com, et j'avais trouvé 50A)
Titre: Re : Re : Direction assistée
Posté par: Smarties le 07 septembre 2012 à 11:19:44
Pour les 1er modèles d'Astra H n'avaient pas ce système, il y avait un code pour l'autoradio.
Cela a été changé à partir de 2005
Euh  :reflexion j'ai eu ma première AstraH en 2004 et pas de code autoradio:bah
Comme dit Ludo c'était un beau mariage de l'autoradio et du véhicule :icon_mrgreen
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Direction assistée
Posté par: scoobydoo le 07 septembre 2012 à 11:21:40
J'ai revérifié hier soir et ce matin. Lorsque je braque en temps normal, la tension baisse légèrement (0.2-0.3V) et remonte presque instantanément. Même si je tourne le volant de 1.25 tour.

En revanche, lorsque je suis complètement en butée, soit ±15° de plus que 1.25 tour, je pers environ 1V, et ça ne remonte pas tant que je reste en butée.
Comme je l'écrivais hier, ne pas rester en butée, car la pompe de DA force beaucoup (de mémoire, j'avais regardé l'intensité consommée par la pompe avec l'Op-com, et j'avais trouvé 50A)

Donc il y aurai rien d anormal a ce que je perde aussi 1V mais reste a savoir pkoi elle se met en blocage la direction si vraiment ca viens de  l alternateur ou de la pompe
Titre: Re : Direction assistée
Posté par: Smarties le 07 septembre 2012 à 11:23:30
Ben vérifies ton alternateur :wacko
Titre: Re : Re : Direction assistée
Posté par: scoobydoo le 07 septembre 2012 à 11:25:11
Ben vérifies ton alternateur :wacko

Et tu le verifie comment sans le changer par un neuf ?
Titre: Re : Direction assistée
Posté par: weboll le 07 septembre 2012 à 12:01:29
tu regardes la tension, 

- à vide (sans consommateur de courant mis en marche),
- en mettant en marche ce qui consomme de l'électricité (phares, ventilation, clim, ..)
Titre: Re : Re : Direction assistée
Posté par: scoobydoo le 07 septembre 2012 à 12:52:25
tu regardes la tension, 

- à vide (sans consommateur de courant mis en marche),
- en mettant en marche ce qui consomme de l'électricité (phares, ventilation, clim, ..)

Je verifie sur la batterie ou sur l alternateur ? désolé je suis novice dans ce domaine
Titre: Re : Direction assistée
Posté par: weboll le 07 septembre 2012 à 13:25:00
sur la batterie avec multimètre ou même sur le menu caché de l'ODB.
Titre: Re : Re : Direction assistée
Posté par: scoobydoo le 07 septembre 2012 à 13:30:33
sur la batterie avec multimètre ou même sur le menu caché de l'ODB.

Beh jai deja mesurer hier c est sur  l autre page ...
Titre: Re : Direction assistée
Posté par: weboll le 07 septembre 2012 à 13:37:45
avec batterie neuve ?
il est intéressant de voir la chute de tension en mettant en marche les périphériques (phares, ventillation, clim ...) sans braquer les roues.
Titre: Re : Re : Direction assistée
Posté par: scoobydoo le 07 septembre 2012 à 13:44:17
avec batterie neuve ?
il est intéressant de voir la chute de tension en mettant en marche les périphériques (phares, ventillation, clim ...) sans braquer les roues.

Non batterie chargée , je vais reessayer avec phare puis clim voir ca chute
Titre: Re : Direction assistée
Posté par: scoobydoo le 07 septembre 2012 à 14:04:01
Pas de chute avec les phares
legere chute a 13.8 avec clim ,ventilation et phare
toujours 13.9/14 une fois demarrer sans rien mettre
Et chute en braquant la direction puis viens le blocage de la direction
Titre: Re : Direction assistée
Posté par: Smarties le 07 septembre 2012 à 15:30:35
Regardes ce fil
Toutes les vérifs sur un alternateur
http://www.forum-auto.com/pole-technique/mecanique-electronique/sujet232846.htm (http://www.forum-auto.com/pole-technique/mecanique-electronique/sujet232846.htm)

Sinon  le concentré :
Controle des diodes redresseuses

La diode en bon état ne laisse passer le courant que dans le sens unique. La diode défectueuse ne laisse pas passer le courant (circuit coupé) ou le laisse passer dans les deux sens (court-circuit).
En cas de détérioration d'une des diodes redresseuses, il convient de remplacer le pont tout
entier.
On peut controler les diodes redresseuses au point de vue de court-circuit sans déposer l'alternateur du véhicule, ayant déconnecté au préalable les cables sur la batterie d'accumulateurs et sur l'alternateur et ayant déposé le carter sur le couvercle
arrière de l'alternateur.
Il faut également débrancher le cable du régulateur de tension.

Le controle peut etre effectué à l'aide d'un ohmmètre ou a l'aide d'une lampe (1. 5 W, 12 V) et
d'une batterie d'accumulateurs, comme indiqué sur le schéma.

Vérifier d'abord qu'il n'y a pas de court-circuit simultanèment dans les diodes positives et négatives. Pour cela, brancher le "+" de la batterie, par l'intermédiaire d'une lampe, à la borne de l'alternateur et le "-" au corps de l'alternateur.

Si la lampe est allumée, c'est qu'il y a un court-circuit dans les diodes négatives et positives.
Pour controler les diodes négatives au point de vue court-circuit, relier le "+" de la batterie, par
l'intermédiaire d'une lampe, à un des boulons de fixation du pont redresseur et le "-" au corps de l'alternateur. La lampe allumée signifie le court circuit dans une ou quelques diodes négatives. A
retenir que dans ce cas la lampe allumée peut signifier la conséquence des spires de l'enroulement statorique mises à la masse de l'alternateur. Cependant, ce défaut est plus rare que le court-circuit des diodes.
Pour controler les diodes positives au point de vue court-circuit, relier le "+" de la batterie, par
l'intermédiaire d'une lampe, à la borne de l'alternateur et le "-" à l'un des boulons de fixation du
pont redresseur. La lampe allumée fait évident le court-circuit d'une ou plusieures diodes positives.
La coupure dans les diodes peut etre détectée sans démonter l'alternateur à l'aide d'un oscillographe ou à la vérification de l'alternateur au banc d'après une diminution sensible (de 20 à 30 %) du débit par rapport à sa valeur nominale. Au cas ou des enroulements, diodes auxiliaires et le régulateur de tension seront en bon état et des diodes redresseuses ne seront pas en court-circuit, la diminution du débit est due à une coupure dans les diodes redresseuses.
Et ...
1ere chose, moteur coupé, et clé de contact sur "On" vérifier si le circuit d'excitation fonctionne, en approchant un objet en fer au centre la poulie, il doit être légèrement attiré.
Toujours moteur coupé et clé sur "On" vérifier si il y a bien le 12 Volt sur la borne excitation (la plus petite au cul de l'alternateur)
Si le 12 volts est présent, couper le contact, débrancher les fils sur l'alternateur et vérifier avec un Ohmmètre entre la masse et le +, on doit trouver entre 3 et 25 Ohm.
Si le circuit est coupé, au delà de 1 kOhm vérifier l'état des balais ou un mauvais contact interne.
Pour le régulateur, il faut une source de tension (Alim stabilisée) qui va au moins à 15Volts  continu(au delà de 14.2V) . brancher cette source de tension continu , le + au + de l'alternateur et le moins à la masse de l'alternateur.
Laisser la borne excitation accessible.
Vérifier au voltmètre entre la masse et la borne excitation
Lorsque le + 15 Volt de l'alim est branché sur l'alternateur (on dépasse 14.2Volt) on doit avoir entre la borne d'excitation et la masse 0 Volt
Lorsque la tension est inférieure à 14.2Volt on doit avoir à peu prés la même tension entre la borne Excitation et la masse
Petit rappel !!
Ne jamais faire tourner un alternateur sans aucune charge au risque de claquer les diodes
Titre: Re : [1.9 cdti ]Direction assistée
Posté par: scoobydoo le 09 septembre 2012 à 16:02:10
j ai fait faire verifier tout a l air correct ...
Titre: Re : [1.9 cdti ]Direction assistée
Posté par: sam46 le 09 septembre 2012 à 21:52:36
c'est certainement le moteur de la pompe de DA
Titre: Re : [1.9 cdti ]Direction assistée
Posté par: scoobydoo le 10 septembre 2012 à 15:23:27
est ce que cela pourrai provenir de la distri ,courroie d accesoire ou galet tendeur ? pour la DA
Titre: Re : [1.9 cdti ]Direction assistée
Posté par: marcus le 10 septembre 2012 à 15:43:53
Non, la pompe de DA est entrainée par un moteur électrique.

C'est pour cette raison que ça fait baisser la tension lorsque tu braques tes roues à fond
Titre: Re : [1.9 cdti ]Direction assistée
Posté par: scoobydoo le 10 septembre 2012 à 15:50:41
Ok merci donc soit l alternateur soit le moteur de DA
Titre: Re : [1.9 cdti ]Direction assistée
Posté par: scoobydoo le 10 septembre 2012 à 16:05:22
Dommage qu il y est pas un moyen de savoir directement laquelle des deux pieces est a  changées pour éviter les coups supplementaires
Titre: Re : [1.9 cdti ]Direction assistée
Posté par: weboll le 10 septembre 2012 à 16:33:45
en braquant ma direction en butée, ma tension chute aussi
donc ceci doit être normal
Titre: Re : Re : [1.9 cdti ]Direction assistée
Posté par: scoobydoo le 10 septembre 2012 à 16:55:54
en braquant ma direction en butée, ma tension chute aussi
donc ceci doit être normal

Oui mais bon la tienne se désactive pas de DA aussi ... :bien
Titre: Re : [1.9 cdti ]Direction assistée
Posté par: DavidV6 le 10 septembre 2012 à 17:19:50
Oui, en butée tu force sur la pompe électrique.
Titre: Re : Re : [1.9 cdti ]Direction assistée
Posté par: scoobydoo le 10 septembre 2012 à 17:29:20
Oui, en butée tu force sur la pompe électrique.

Et la pompe éléctrique c est le moteur de DA ?
Titre: Re : [1.9 cdti ]Direction assistée
Posté par: DavidV6 le 10 septembre 2012 à 17:32:18
La pompe électrique actionne les vérins hydrauliques.
Titre: Re : Re : [1.9 cdti ]Direction assistée
Posté par: scoobydoo le 10 septembre 2012 à 17:38:02
La pompe électrique actionne les vérins hydrauliques.

Ok pff ca coute un bras encore ca, et beh si je dois tout changer ,il va me revenir cher ce zaf ...
Titre: Re : [1.9 cdti ]Direction assistée
Posté par: marcus le 10 septembre 2012 à 20:05:03
 :icon_idea Avant de tout changer, commence peut-être par vérifier les alimentations électriques de ta pompe (sans oublier la masse, bien sûr).

Si tu as un mauvais contact quelque part, il est possible que ça fonctionne à peu près normalement tant que tu ne la sollicites pas trop.
En revanche, quand tu est en butée, il n'y aurais plus assez de puissance électrique pour maintenir l'assistance normale.

La pompe est au niveau des pieds du passager avant, dans le compartiment moteur.
Titre: Re : [1.9 cdti ]Direction assistée
Posté par: scoobydoo le 10 septembre 2012 à 20:39:34
Oui j ai vue ou elle se trouvait ,je vais voir a trouvé un electricien auto pour verifier cela
Titre: Re : [1.9 cdti ]Direction assistée
Posté par: scoobydoo le 11 septembre 2012 à 11:08:20
Bon apres avoir envoyer un mail a opel france ,et les avoir eu au telephone ce matin ,il faut que j aille chez opel faire un diagnostic demain a 15h ensuite suivant la panne il vont prendre en charge une partie ,reste a savoir combien ....
Titre: Re : [1.9 cdti ]Direction assistée
Posté par: scoobydoo le 12 septembre 2012 à 16:15:04
Bon voila c est bien la pompe de DA ,1005 euros avec main d oeuvre
reponse au plus tard demain soir de opel france pour une partie pris en charge
Titre: Re : [1.9 cdti ]Direction assistée
Posté par: sam46 le 12 septembre 2012 à 22:42:31
 :dit
Titre: Re : Re : [1.9 cdti ]Direction assistée
Posté par: scoobydoo le 13 septembre 2012 à 12:47:04
:dit

Oui effectivement  :bien
Titre: Re : [1.9 cdti ]Direction assistée
Posté par: scoobydoo le 15 septembre 2012 à 11:08:14
courrier ce matin d opel....
"suite a votre demande de prise en charge sur le remplacement de l embrayge et du volant moteur "

je comprend pas quel rapport avec la direction assisté qui se coupe ? il ont du se planter !!!

enfin bref tout ca pour dire qu il prenne rien en compte donc a moi de payer
Titre: Re : [1.9 cdti ]Direction assistée
Posté par: scoobydoo le 15 septembre 2012 à 19:09:33
Bonjour
puis je changé moi meme ma pompe de direction assistée ?car elle commence a avoir des signes de faiblesse
Merci

Je reviens a cette premiere question puisque c est bien la le soucis ,pouvez vous me dire si je peux la changé moi meme ? car a 300 euros chez oscaro et 1000 chez opel il y a une difference ...
Titre: Re : [1.9 cdti ]Direction assistée
Posté par: sam46 le 15 septembre 2012 à 19:11:49
Oui sans souci
Titre: Re : Re : [1.9 cdti ]Direction assistée
Posté par: scoobydoo le 15 septembre 2012 à 19:16:19
Oui sans souci

A tu plus d info ? tuto ou environ le temps passé pour cela,des soucis avec le can bus apres si il reconnait pas la pompe ect
Merci
Titre: Re : [1.9 cdti ]Direction assistée
Posté par: sam46 le 15 septembre 2012 à 20:35:27
A tu plus d info ? tuto ou environ le temps passé pour cela,des soucis avec le can bus apres si il reconnait pas la pompe ect
Merci
j'ai pas plus d'info mais y a pas de souci particulier
Titre: Re : Re : [1.9 cdti ]Direction assistée
Posté par: scoobydoo le 16 septembre 2012 à 09:30:50
j'ai pas plus d'info mais y a pas de souci particulier à part reprogrammer le module EHPS

C est a dire ? quel manipulation a faire ? que chez opel je présume?
et est ce qu une pompe de 1.7 cdti de 2006/2007 peux allez sur un 1.9 cdti de 2006 ?

Merci
Titre: Re : [1.9 cdti ]Direction assistée
Posté par: sam46 le 16 septembre 2012 à 09:49:33
C est a dire ? quel manipulation a faire ? que chez opel je présume?
et est ce qu une pompe de 1.7 cdti de 2006/2007 peux allez sur un 1.9 cdti de 2006 ?

Merci
ce ne sont pas forcément les mêmes sachant qu'en plus il y a le système TRW et le système ZF et ceux ci ne peuvent être mixés, pas besoin de tech2 pour programmer le boitier correctement
Titre: Re : Re : [1.9 cdti ]Direction assistée
Posté par: scoobydoo le 16 septembre 2012 à 10:38:36
ce ne sont pas forcément les mêmes sachant qu'en plus il y a le système TRW et le système ZF et ceux ci ne peuvent être mixés, pas besoin de tech2 pour programmer le boitier correctement

En regardant sur oscaro et en fesant les references pour 1.7 cdti peux importe les finitions et en regardant aussi le 1.9 cdti on revient toujours a la meme reference soit celle ci

http://www.oscaro.com/pompe-de-direction-assistee-trw-jer107-1752388-12-p (http://www.oscaro.com/pompe-de-direction-assistee-trw-jer107-1752388-12-p)
Titre: Re : [1.9 cdti ]Direction assistée
Posté par: FANTOME91 le 16 septembre 2012 à 10:55:55
 :coucou

regarde là et mets ton n° win W...........
il va te sortir les refs
Titre: Re : Re : [1.9 cdti ]Direction assistée
Posté par: scoobydoo le 16 septembre 2012 à 10:59:09
:coucou

regarde là et mets ton n° win W...........
il va te sortir les refs
Jai pas compris désolé ?
Titre: Re : [1.9 cdti ]Direction assistée
Posté par: FANTOME91 le 16 septembre 2012 à 11:02:33
cherche pas suis en mode boulet

là
http://ecat24.com/opel/catalog/models/1/ (http://ecat24.com/opel/catalog/models/1/)
Titre: Re : [1.9 cdti ]Direction assistée
Posté par: scoobydoo le 16 septembre 2012 à 11:17:36
 :icon_mrgreen
Merci

la piece d oscaro n a pas l air la meme que sur le site avec le numero de chassis ...
Titre: Re : [1.9 cdti ]Direction assistée
Posté par: FANTOME91 le 16 septembre 2012 à 11:20:14
il ne reste plus qu'a prendre la ref du cite et d'aller sur oscaro ou autre et taper la dite ref pour avoir ta piéce, c'est comme cela que je fais
Titre: Re : Re : [1.9 cdti ]Direction assistée
Posté par: scoobydoo le 16 septembre 2012 à 11:27:45
il ne reste plus qu'a prendre la ref du cite et d'aller sur oscaro ou autre et taper la dite ref pour avoir ta piéce, c'est comme cela que je fais

Aucune piece ne correspond grrrr

si tu regarde la ma monte a moi dessus c est celle en bas photo a gauche juste au dessus du L4 d apres toi c est quel ref ?

http://ecat24.com/opel/catalog/part/1/44/473/4399/2378,2379,2390/ (http://ecat24.com/opel/catalog/part/1/44/473/4399/2378,2379,2390/)
Titre: Re : [1.9 cdti ]Direction assistée
Posté par: FANTOME91 le 16 septembre 2012 à 11:51:20
effectivement, reste une solution va chez opel et demande un devis pour remplacer ta pompe, sur le devis il y aura la ref, par contre le remplacement de la pompe nécessite une programmation   
Titre: Re : [1.9 cdti ]Direction assistée
Posté par: sam46 le 16 septembre 2012 à 11:58:06
effectivement, reste une solution va chez opel et demande un devis pour remplacer ta pompe, sur le devis il y aura la ref, par contre le remplacement de la pompe nécessite une programmation   
Non je viens de vérifier sur TIS et pas besoin de programmation
Titre: Re : [1.9 cdti ]Direction assistée
Posté par: FANTOME91 le 16 septembre 2012 à 12:06:26
La ref est 59 48 229 et apparemment elle n'est que sur mirauto

(http://www.forum-opel.fr/images_upload/uploads/80f71ed95ed66145bd005b2d8e59ae3e.JPG)
Titre: Re : [1.9 cdti ]Direction assistée
Posté par: scoobydoo le 16 septembre 2012 à 12:42:51
Merci reste a savoir si c est la meme sur 1.7 cdti maintenant
Titre: Re : Re : [1.9 cdti ]Direction assistée
Posté par: idefix77 le 16 septembre 2012 à 13:02:46
Merci reste a savoir si c est la meme sur 1.7 cdti maintenant
Moi aussi j'ai eu un soucis de D.A sur mon ZAF 120 cv  (que j'ai refourgué) et j'avais comparé par rapport au ZAF  1,7 de mon fils et c'est la même  :thumbup
Titre: Re : Re : Re : [1.9 cdti ]Direction assistée
Posté par: scoobydoo le 16 septembre 2012 à 13:12:59
Moi aussi j'ai eu un soucis de D.A sur mon ZAF 120 cv  (que j'ai refourgué) et j'avais comparé par rapport au ZAF  1,7 de mon fils et c'est la même  :thumbup

tu a comparé en démontant les deux pompe ou en comparant les refs ?
Titre: Re : [1.9 cdti ]Direction assistée
Posté par: marcus le 16 septembre 2012 à 14:00:37
Salut,

J'ai a priori la même pompe que toi (à en juger par la forme du réservoir), mais je n'ai pas essayé de regarder la référence.

a partir de la référence 5948229 donnée par FANTOME91, j'ai trouvé ce tableau d'équivalence : http://www.piecesdauto.org/piece/trw-jer142 (http://www.piecesdauto.org/piece/trw-jer142) Après, il faut trouver un fournisseur

La ref est 59 48 229 et apparemment elle n'est que sur mirauto
La 5948229 est à 1000€ sur Mirauto, et la 5948070 à 1500€, alors qu'elles sont données comme équivalentes dans mon tableau. D'après ce que je comprend de ton tableau tiré de Ecat24, la première est en échange standard, et la seconde en neuf, ce qui expliquerait la différence de prix.

Tu peux aussi appeler Mirauto pour avoir des éclaircissements.
Titre: Re : [1.9 cdti ]Direction assistée
Posté par: scoobydoo le 16 septembre 2012 à 18:18:41
tu cite 1000 euro alors que c est 900 chez opel et 1005 euros monté ca fais une difference avec les pieces citées ...plus haut
bon je vais essayer de voir ou sinon peu etre trouver une piece plus recente d occaz ...
Titre: Re : [1.9 cdti ]Direction assistée
Posté par: FANTOME91 le 16 septembre 2012 à 18:27:49
 :casque
(http://www.forum-opel.fr/images_upload/uploads/9c245664f4037a7f4cc9a88f1d40e2d8.jpg)
Titre: Re : Re : [1.9 cdti ]Direction assistée
Posté par: marcus le 16 septembre 2012 à 21:24:37
tu cite 1000 euro alors que c est 900 chez opel et 1005 euros monté ca fais une difference avec les pieces citées ...plus haut
bon je vais essayer de voir ou sinon peu etre trouver une piece plus recente d occaz ...
J'ai oublié de l'écrire tout à l'heure, mais c'est vrai que je trouve ça bizarre : http://www.mirauto.fr/?code=5948229&action=catalog_price_view (http://www.mirauto.fr/?code=5948229&action=catalog_price_view) . Bon, j'ai un peu arrondi au-dessus, c'est 956€ en fait

:casque
(http://www.forum-opel.fr/images_upload/uploads/9c245664f4037a7f4cc9a88f1d40e2d8.jpg)
Si je comprends bien, c'est pour les modèles 2008, donc après restylage. C'est bon aussi pour les plus anciens?
Titre: Re : [1.9 cdti ]Direction assistée
Posté par: FANTOME91 le 16 septembre 2012 à 21:30:31
la je ne peux répondre
Titre: Re : [1.9 cdti ]Direction assistée
Posté par: scoobydoo le 17 septembre 2012 à 10:13:05
D apres vous quel manipulation pour la changée moi meme ? quoi demonté mis a part la pompe acces facile ?
Titre: Re : Re : [1.9 cdti ]Direction assistée
Posté par: idefix77 le 17 septembre 2012 à 13:21:04
D apres vous quel manipulation pour la changée moi meme ? quoi demonté mis a part la pompe acces facile ?
Moi j'ai abandonné les frais  j'ai fais un echange avec un MERIVA B  :thumbup
Titre: Re : [1.9 cdti ]Direction assistée
Posté par: Smarties le 17 septembre 2012 à 15:31:23
Il me semble qu'il fallait un petit coup de tech2 aprés le remplacement de la pompe non ?
Titre: Re : [1.9 cdti ]Direction assistée
Posté par: FANTOME91 le 17 septembre 2012 à 19:25:29
bonsoir j'ai ca (regarde les PDF)