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Monospaces => Zafira B => Autres problèmes => Discussion démarrée par: micka66 le 09 août 2012 à 12:27:46

Titre: [démarreur] Problème de lancement
Posté par: micka66 le 09 août 2012 à 12:27:46
Bonjour tout le monde, je suis nouveau sur le forum et aussi nouveau utilisateur opel avec un zafira 2 120ch cdti, voilà mon problème, quand je tourne la clé de contact mon démarreur clac! alors je l'ai démonter (quel galère!!) pour le néttoyer et vérifier les charbons puis je l'ai testé en direct sur la batterie et tout roule. Malheureusement après remontage, toujours le même clac et rien il ne tourne pas. j'ai donc tester la batterie une deuxième fois, 12.3V puis au niveau du demarreur 9.8V, ça me semblait pas suffisant j'ai donc fait contact directement avec le lanceur pour voir si le jus arrive bien partout et il tourne sauf que je n'arrive pas a lancer comme il faut pour demarrer, ou voir pas assez de jus, je ne sais plus quoi faire pour que ça fonctionne et m'éviter la case garage. J'ai lu sur un autre forum que quelqu'un avait eu le même problème et qu'il l'avait solutionné en utilisant de la bombe contact sur le connecteur derrière le neiman mais j'ai demonté et je ne vois pas où pulvériser, faut il démonter le volant pour accéder au boitier noir situé derrière?? Je ne sais plus quoi faire... si ça peut aider, il y a un peut plus d'un mois ma centralisation a lacher, j'ai ressoudé les fils de la portière arrière gauche mais rien ni fait, peut que mon problème de démarreur viendrai d'une déperdition, un problème de batterie??  Est ce que quelqu'un c'est déjà retrouvé dans cette situation et pourrai m'aider, merci par avance...
Titre: Re : Problème de démarreur
Posté par: FANTOME91 le 09 août 2012 à 12:32:51
 :coucou pour voir si c'est un probléme de jus, prends une autre voiture de preference diesel utilise des cables si cela suffit a lancer le moteur batterie HS
Titre: Re : Problème de démarreur
Posté par: micka66 le 09 août 2012 à 13:58:12
merci pour ton conseil, je vais essayer, sans grande conviction, mais sait on jamais c'est parfois les choses les plus évidentes que l'on zap !!!
enfin si quelqu'un a d'autre conseil pendant que j'essai merci d'avance
Titre: Re : Problème de démarreur
Posté par: micka66 le 09 août 2012 à 14:20:49
au fait chose que je n'ai pas précisé, le problème est apparu progressivement de plus elle démarre sans problème quand on la pousse en marche arrière car en marche avant trop de compression ( un vrai tracteur ces voitures là!!  :icon_biggrin)
Titre: Re : Problème de démarreur
Posté par: micka66 le 12 août 2012 à 11:56:45
bon ben j'ai cablé la batterie avecune autre voiture et rien ne change, toujours ce maudit clac !!!! :ranting . j'ai mis de la bombe contact sur la connexion au neiman du coup je suis bon pour redémonter le démarreur. Si quelqu'un a une autre proposition je suis prenneur merci
Titre: Re : Problème de démarreur
Posté par: PCG@MER le 12 août 2012 à 17:29:12
 :coucou
Plusieurs solutions.
1- démarreur collé (charbons), pour décoller dans l'urgence, qques coups de marteau sur le corps du démarreur
2- tension batterie ok mais pas assez de puissance, échange batterie
3- batterie faible, vérification de la tension délivrée par ton alternateur,il est peut être hs
Titre: Re : Problème de démarreur
Posté par: micka66 le 13 août 2012 à 15:46:55
pour le démarreur je l'ai démonté, j'ai tout nettoyé, les rainures, les charbons et je l'ai testé a vide comme je le dis plus haut, il tourne et pour ce qui est de la batterie, j'ai suivie les conseils de fantome 91 avec les cables et rien n'y fait, est ce que le démarreur peux tourner a vide mais ne plus être assez costaud pour faire tourner la couronne ??? vu que ma batterie a la bonne tension, est ce que ce ne serai pas l'ampairage le plus important ???
Titre: Re : Problème de démarreur
Posté par: heuschen le 13 août 2012 à 22:13:04
Change les charbons, ça coute même pas 30€ et tu aura un demarreur tout neuf *o*
Titre: Re : Problème de démarreur
Posté par: micka66 le 14 août 2012 à 10:58:33
Les charbons sont ok, par contre j'ai un doute concernant le contact entre le lanceur et le moteur car comme je le dis plus haut, quand je le teste en faisant le pont avec un tourne vis, tout fonction alors qu'avec le contact neiman seul le lanceur clac, quelqu'un serait comment rétablir la liaison des deux svp, merci
Titre: Re : Re : Problème de démarreur
Posté par: PCG@MER le 15 août 2012 à 13:24:29
Les charbons sont ok, par contre j'ai un doute concernant le contact entre le lanceur et le moteur car comme je le dis plus haut, quand je le teste en faisant le pont avec un tourne vis, tout fonction alors qu'avec le contact neiman seul le lanceur clac, quelqu'un serait comment rétablir la liaison des deux svp, merci
Le solénoide du lanceur qui permet de crocheter la couronne du démarreur sur celle du volant moteur ?  :reflexion
Titre: Re : Problème de démarreur
Posté par: micka66 le 15 août 2012 à 16:22:58
Bon, je viens de changer la batterie et le demarreur tourne enfin, par contre elle mouline mais ne demarre pas!! le voyant de préchauffe ne s'allume pas, on dirait que maintenant que j'ai changé de batterie, un anti démarrage ou quelques chose dans le genre me fout le bordel, c'est vraiment la poisse, help me !!! on solutionne un problème et un autre surgit...
Titre: Re : Re : Problème de démarreur
Posté par: PCG@MER le 15 août 2012 à 17:48:19
Bon, je viens de changer la batterie et le demarreur tourne enfin, par contre elle mouline mais ne demarre pas!! le voyant de préchauffe ne s'allume pas, on dirait que maintenant que j'ai changé de batterie, un anti démarrage ou quelques chose dans le genre me fout le bordel, c'est vraiment la poisse, help me !!! on solutionne un problème et un autre surgit...
vérifie que tes bougies préchauffent.....
A force de solliciter le démarreur à vide, tu as peut être grillé le relais de préchauffage... :bah
Titre: Re : [démarreur] Problème de lancement
Posté par: micka66 le 15 août 2012 à 18:13:09
merci en tout cas, tu avais raison pour la batterie, tu peux me dire quel est le numero du relai de préchauffage et est ce que s'il nest mort est ce que ça empêche de démarrer, car ici il fait très chaud et je me dis qu'en insistant ça devait quand même démarrer non ???
Titre: Re : [démarreur] Problème de lancement
Posté par: micka66 le 15 août 2012 à 18:31:10
je viens d'aller voir sous le capot, et je ne vois pas de bougies de préchauffages, ôtes moi d'un doute, sur un cdti il y a des bougies de préchauffe ???
Titre: Re : Re : [démarreur] Problème de lancement
Posté par: PCG@MER le 15 août 2012 à 19:12:24
je viens d'aller voir sous le capot, et je ne vois pas de bougies de préchauffages, ôtes moi d'un doute, sur un cdti il y a des bougies de préchauffe ???
Oui. Il te suffit de suivre les cables électriques qui vont sur le dessus de la  culasse moteur à côté des injecteurs.

Une photo serait mieux mais je n ai plus de zaf  :dents
Titre: Re : Re : [démarreur] Problème de lancement
Posté par: PCG@MER le 15 août 2012 à 19:14:26
merci en tout cas, tu avais raison pour la batterie, tu peux me dire quel est le numero du relai de préchauffage et est ce que s'il nest mort est ce que ça empêche de démarrer, car ici il fait très chaud et je me dis qu'en insistant ça devait quand même démarrer non ???
Pour le relais, désolé je ne connais pas le numéro
Un diesel se démarre avec préchauffage, toujours, quelque soit les conditions météo.....
Titre: Re : [démarreur] Problème de lancement
Posté par: micka66 le 15 août 2012 à 19:30:31
je te remercie, je vais essayer de trouver ça sur le net, je vous tiens au jus merci encore, il faut rester confiant le démarreur tourne !!!
 
Titre: Re : [démarreur] Problème de lancement
Posté par: micka66 le 16 août 2012 à 10:42:44
Bonjour, hier soir j'ai regardé tout les fusibles et relais, j'ai interverti tout les relais identiques comme ça si y'en avait un de mort j'aurai remarqué un changement, fusible ok et relais ok, le seul que je ne peux pas vérifier c'est celui pour les bougies de préchauffage à coté de la batterie, sinon une autre chose, avant cette panne quand je mettais le contact, il avait un bruit d'appareil qui s'alimentait, mais maintenant j'entend seulement la pompe a gazoil tourner une seconde ou deux, je rappel qu'avant de démonter le démarreur mon zaf démarrait en poussant donc il devait démarrer avec le démarreur?? Est ce qu'en démontant le démarreur, j'aurai pût oublier de rebrancher quelque chose ( il me semble pourtant n'avoir vu que trois câbles, le + a brancher sur le gros plot, le - a brancher au niveau de la fixation du démarreur et un petit câble a brancher sur le lanceur ), en rebranchant la batterie neuve est ce que quelques chose aurai pût griller ?? Est ce qu'au contact je ne devrais pas entendre la pompe a injection ou autre chose?? je ne sais plus quoi faire.....
Titre: Re : [démarreur] Problème de lancement
Posté par: micka66 le 16 août 2012 à 10:55:40
J'oubliai, comment vérifier que le gazoil arrive bien et s'il n'arrive pas, de quoi ça peut provenir ?? merci de votre réponse, grâce a votre aide :thumbup , je pense qu'on va y arrivé...
Titre: Re : Re : [démarreur] Problème de lancement
Posté par: PCG@MER le 16 août 2012 à 10:59:35
J'oubliai, comment vérifier que le gazoil arrive bien et s'il n'arrive pas, de quoi ça peut provenir ?? merci de votre réponse, grâce a votre aide :thumbup , je pense qu'on va y arrivé...
Je sais que suivant les moteurs diesel, tu peux avoir une électrovanne autorisant ou non le passage du gasoil vers la pompe injection.
Tu peux aussi avoir une pompe de pré injection sur le circuit d'alimentation (où ???), ca permet d'injecter du gasoil à haute pression en prévision du démarrage...

Titre: Re : [démarreur] Problème de lancement
Posté par: micka66 le 16 août 2012 à 11:28:12
Tu penses que s'il y en a une, ça aurai pu grillé quand j'ai branché la batterie, parce que ça ne pouvait être défectueux avant puisqu'elle démarrait quand on la poussait,,, un vrai casse tête
Titre: Re : Re : [démarreur] Problème de lancement
Posté par: PCG@MER le 16 août 2012 à 11:33:31
Tu penses que s'il y en a une, ça aurai pu grillé quand j'ai branché la batterie, parce que ça ne pouvait être défectueux avant puisqu'elle démarrait quand on la poussait,,, un vrai casse tête
Une électrovanne fonctionne comme un électro-aimant.
Dès lors qu'elle est alimentée électriquement en tournant le contact, elle suppose que tu veux démarrer et donc ouvre la porte... C'est pour cela que tu arrivait à démarrer en poussant. elle ne demande pas une grosse énergie électrique.

Maintenant si tout est ok mais que le moteur ne démarre plus, tu as du oublier de brancher quelque chose..... :reflexion

Lorsque tu tournes ton contact avant démarrage, tu n'entends pas un petit "bzzzzz" dans le moteur, signe de l'injection avant démarrage ??

Parce que même si tes bougies sont hs, la voiture tousserait un bout de temps puis brouterait et finirait par démarrer après insistance (ce qui n'est pas bon, je le rappelle)...
Titre: Re : [démarreur] Problème de lancement
Posté par: micka66 le 16 août 2012 à 12:31:36
voilà je suis dans le flou aussi, de toute façon ce n'est pas le cablage du demarreur, sinon il ne tournerai pas, j'ai démonter la connexion du neiman et injecté de la bombe contact dedans, je ne pense pas que ça vienne de là non plus, j'ai vérifié tout les fusibles et seul le fusible de la centralisation dans le boitié arrière est grillé, mais ça c'est un autre problème, ai je mis un fusible a la mauvaise place, j'ai vérifié mais tout semble correct, je ne vois pas d'où ça peut venir
Titre: Re : [démarreur] Problème de lancement
Posté par: micka66 le 16 août 2012 à 12:50:49
j'ai du nouveau, je viens de démonter l'arrivé de gazoil au dessus du filtre et quand je mets le contact, le jus n'arrive pas  :why
Titre: Re : Re : [démarreur] Problème de lancement
Posté par: PCG@MER le 16 août 2012 à 14:02:45
j'ai du nouveau, je viens de démonter l'arrivé de gazoil au dessus du filtre et quand je mets le contact, le jus n'arrive pas  :why
pompe de gavage ??? :reflexion
crépine bouchée ??

Tu as fait le plein ??  :icon_rolleyes ou as tu tiré jusqu'à être à sec ??
Titre: Re : [démarreur] Problème de lancement
Posté par: micka66 le 16 août 2012 à 14:54:27
oui, j'ai la moitié du réservoir plein, je n'entend pas de bruit dans le réservoir, il y a une pompe dedans normalement ???
Titre: Re : Re : [démarreur] Problème de lancement
Posté par: PCG@MER le 16 août 2012 à 16:09:49
oui, j'ai la moitié du réservoir plein, je n'entend pas de bruit dans le réservoir, il y a une pompe dedans normalement ???
oui.

effectue une recherche sur FO avec "pompe gavage zafira".... tu vas trouver réponses à tes questions  :icon_wink
Titre: Re : [démarreur] Problème de lancement
Posté par: micka66 le 17 août 2012 à 11:22:07
bon, merci a tous pour toute ces infos, j'ai fais venir un pro (car ça dépasse mes compétence), il l'a branché et visiblement il y aurai un défaut électrique, circuit coupé ou court circuit pas de carburant qui arrive, il pense qu'avec les différent choc électrique que j'ai pu faire, j'ai peu être cramé le calculateur, enfin il va essayé de voir si c'est pas autre chose (je touche du bois!!!) merci encore a tous pour votre aide.. je vous tiens au jus du résultat, si ça peut enrichir le forum....
Titre: Re : [démarreur] Problème de lancement
Posté par: micka66 le 22 août 2012 à 16:39:20
bonjour, le mécano m'a appelé aujourd'hui pour le dire que visiblement, d'après un collègue a lui qui bosse chez opel, ce serai bien le calculateur ou un fil sectionné. Il me conseil donc d'aller chez opel pour voir tout ça. Ma question est, est ce qu'il change le calculateur ou est ce qu'il le reprogramme? j'en peu plus de cette voiture  :mad3. si quelqu'un peut m'apporter une solution (en espérant un miracle :angel), on est six a la maison difficile de se déplacer depuis la panne, merci.