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Monospaces => Zafira Tourer => Généralités/Entretien => Discussion démarrée par: shoun62 le 19 juin 2012 à 23:17:41
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Bsr
Est il possible de mettre kit xénon sur Zafira Tourer merci
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Bsr
Est il possible de mettre kit xénon sur Zafira Tourer merci
Bonjour,
Le Zafira Tourer, en halogène, est équipé d'ampoule HOD type 9012
Apparemment, il est possible de monter des HB4 en lieu et place des 9012 moyenne une petite modification des pattes de fixation de l'ampoule.
Cependant, je tiens à rappeler que pour être homologué, des xénons doivent être accompagné du réglage automatique en hauteur, et des lave-phares (vérifiés au contrôle technique pour ces derniers).
De même, de part la particularité de l'AFL2 dont est équipé le Zafira Tourer, j’émets un doute sur la compatibilité d'un kit xénon, du fais du surplus de câblage qu'ils apportent.
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Pas de surplus de câblage - ton arrivée d origine est branchée sur ton boîtier et la sortie boîtier envoyée sur ton ampoule
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Apparemment, il est possible de monter des HB4 en lieu et place des 9012 moyenne une petite modification des pattes de fixation de l'ampoule.
Tu es sûr de ça, il m'avait semblé que c'était l'inverse à savoir modification de l'ampoule 9012 pour aller sur du socket 9006 (HB4)
Le problème qui se pose avec la 9012 c'est que c'est choisi prend ça, il n'y aucune possibilité de choisir le type d'ampoules que l'on veut installer. Les autres ampoules (halogène ou xénon) on peut choisir la température de couleur, la non, c'est une unique température.
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Pas de surplus de câblage - ton arrivée d origine est branchée sur ton boîtier et la sortie boîtier envoyée sur ton ampoule
Oui, et non... Le câblage d'origine est conçu pour suivre l'ampoule lors de ses déplacement sans être gêné ou gêner d'autres équipements.
Le câble d'alimentation de ton ampoule Xénon devra impérativement être parfaitement bien posé pour faire de même. De plus, pour avoir vu l'installation d'un Kit Xénon sur une Astra H, il faut bien prendre en compte qu'il te faudra trouver une place pour le ballast et la longueur des câble, forcément plus longue que ce qu'il y'a d'origine... Et tout ceci n'est pas négligeable surtout avec l'AFL2 ou le support d'ampoule de déplace.
Tu es sûr de ça, il m'avait semblé que c'était l'inverse à savoir modification de l'ampoule 9012 pour aller sur du socket 9006 (HB4)
Le problème qui se pose avec la 9012 c'est que c'est choisi prend ça, il n'y aucune possibilité de choisir le type d'ampoules que l'on veut installer. Les autres ampoules (halogène ou xénon) on peut choisir la température de couleur, la non, c'est une unique température.
Pour le passage de HB4 à 9012, il y'a une modification.
Pour le passage de 9012 à HB4, je n'ai pas analysé dans le détail, mais je pense qu'il y'a la même modification à faire, mais à l'inverse... :bah
En clair, si pour passer du HB4 au 9012, il faut réduire la partie droite d'une patte, je soupçonne qu'il faille réduire la partie gauche de la même patte d'une HB4 pour qu'elle passe en lieu et place d'une 9012.
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@Shoun62 : J'ai copié ici ce que tu as écrit dans un autre fil puisque cela concerne le même sujet :
Bonjour
Je viens de contacter un ami technicien chez OPEL pour toute la partie électronique
A priori impossible de mettre un kit Xénon sur le Zafiara Tourer - Pb sur le faisceau et boitier electronique ainsi que sur le systeme de détéetcion automatique des feux
Seule solution pour y voir plus clair ... Mettre des ampoules 80 w apres un relais 30 amperes - relais et ampoule que vous trouverez dans les centres auto
Pour le passage en kit xénon, je pense que les problèmes qui se posent sont effectivement au niveau du faisceau comme je l'ai écrit plus haut et la détection d'ampoule grillée.
Je me base sur une installation existante sur une Astra H pour argumenter mes propos. un amis (membre ici) a été obligé de poser un kit xénon 60W à la place d'un 35w standard, car même avec des modules anti-erreur, l'ODB détectait une chute de tension et coupait les feux.
En toute logique, il sera nécessaire de faire de même sur le Tourer. Cependant, même en 60W + module anti-erreur, il n'est pas aisé de stabiliser le fonctionnement.
Concernant ce que t'as dis Opel, c'est du grand n'importe quoi ! Sincèrement, c'est à se demander s'il connaissent le fonctionnement de leurs véhicules !
Sur le papier, ça fonctionnerais. Mais dans la pratique, un relais de 30A ne consommera jamais autant de courant qu'une ampoule 9012, l'ODB verra cette consommation réduite et coupera les feux immédiatement pensant à un défaut. C'est le même principe qu'avec les LED, moins de conso, donc défaut constaté
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Le pb c est que personne n à de xénon ajoute sur un tourer donc on ne peut savoir comment faire
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Le pb c est que personne n à de xénon ajoute sur un tourer donc on ne peut savoir comment faire
C'est vrai.
Mais certaines "bases" sont applicable, comme la sensibilité de l'ODB (interdisant tout relais et exigeant un anti-erreur très efficace voir spécifique), et l'espace disponible pour placer les composants externe du kit xénon sans risque :bah
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C'est vrai.
Mais certaines "bases" sont applicable, comme la sensibilité de l'ODB (interdisant tout relais et exigeant un anti-erreur très efficace voir spécifique), et l'espace disponible pour placer les composants externe du kit xénon sans risque :bah
je confirme quand je vois deja la misére que c'est sur une astra H alors sur un tourer...
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Bonjour,
Le Zafira Tourer, en halogène, est équipé d'ampoule HOD type 9012
Apparemment, il est possible de monter des HB4 en lieu et place des 9012 moyenne une petite modification des pattes de fixation de l'ampoule.
Non, c'est des HIR2 type 9012.
Là encore, non, c'est dans le sens HB4 vers 9012 qu'il y a besoin d'une modif de l’arrête supérieur.
Donc, dans avoir du 9012 et mettre du HB4, pas de modif.
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Non, c'est des HIR2 type 9012.
Là encore, non, c'est dans le sens HB4 vers 9012 qu'il y a besoin d'une modif de l’arrête supérieur.
Donc, dans avoir du 9012 et mettre du HB4, pas de modif.
Es-tu bien certain ? Quand je vois les modifs à faire pour passer du HB4 vers 9012, je soupçonne une modif dans le sens contraire...
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AMHA il n'y a pas de modif à faire pour mettre une 9006 dans un socket 9012 car sur certains sites, la réfenrence HB4 9006 et associée à la réference 9012
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Sinon peut on mettre un kit xénon complet avec balaste ?
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Sans lave phares c'est pas en règle et verbalisable je dirais que physiquement oui électroniquement à voir.
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Sans lave phares c'est pas en règle et verbalisable je dirais que physiquement oui électroniquement à voir.
:up1
Les laves-phare sont aisément vérifiable, donc le contrôle technique et les forces de l'ordre surveillent...
Le réglage automatique en hauteur est plus compliqué à tester....
Cependant, sache que sans le réglage automatique, si jamais tes feux ne sont pas parfaitement bien réglés, attend toi à te prendre des appels de phares et reproche réguliers...
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Bien alors je suis allé hier récupérer la voiture et le chef d'atelier a été catégorique, impossible de monter quoi que ce soit en lieu et place des ampoules actuelles. Donc pour ma part j'abandonne le montage d'un kit Xénon, ce qui est bien dommage.
Mais je vais me commander des Xtrem Power philips en HB4 et je vais les monter dessus. De toutes les façons je ne risque absolument rien puisque les ampoules d'origines et les Xtrem Power ont le même voltage et la même intensité.
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Salut,
Beaucoup de concessionnaire vont te dire que c'est impossible mais pour avoir monté plusieurs kit HiD je peux te dire que c'est possible.
Il faut kit HiD avec ballast et anti-erreur ODB. Compte environ entre 60€ à 100€ sur eBay.
Il faut que tu ajouté des gicleurs lave-phare. Compte environ 15 à 20€.
Par contre pour les gicleurs, ils ne sont en général pas très esthétiques. (petits "tetons" noir)
Par contre comme dit avant tu dois avoir normalement un correcteur automatique d'assiette.
Les ne contrôleront pas la présence d'un kit si tu dispose de gicleurs.
J'avais fait l'installation sur un KIA Sorento qui était déjà équipe d'origine de correcteur d'assiette donc j'ai haute pose le kit HiD et les gicleurs.
Après pour le CT, deux choix viennent à toi :
Soit tu démonte le kit HiD pour remettre les ampoules.
Soit tu laisse le kit et ça passe ou ça casse. Au pire tu aura une contre visite et comme souvent elle est gratuite.
Voilà.
Je précise tout de même que le kit doit être homologué et que son installation sans les autres systèmes requis est interdit.
L'utilisation d'un éclairage non conforme cest une amende forfaitaire minoré de 22€ + présentation du véhicule.
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Pour ceux qui seraient tentés de mètre des HB4 elles dont interdites comme feu de route, pas assez puissante
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Pour les HB4, pour avoir à 70 lumens près de la HIR2, il faut prendre les extrem power de chez philips.
HIR2 : 1870 lumens
HB4 philips xtrem power : 1800 lumens
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La différence c quoi alors ? La couleur ?
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Oui à priori les xtrem éclairent plus blanc.
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Y a différentes puissances ou c unique
Et les diamond ?
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Et c est la même embase ? Que d origine Opel ?
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Non ce n'est pas le même socket, les ampoules d'origine sur le ZAF Tourer c'est du 9012 et les xtrem c'est du 9006 mais le 9006 rentre dans le 9012.
Je sais Opel nous a fait un cadeau empoisonné avec ces 9012 :nep :ranting
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Donc on peut mettre sans modif ces ampoules sur le ZAF ?
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Et tu la trouvés ds le commerce sous le nom HB4 Philips extrem power c ça ?
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Moi je vois H4. Mais pas HB4
Tu trouves ça où ?
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Tu ne les trouve pas en france mais sur les sites UK ou US.
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Ahh. Qd tu auras mis sur ton Zaf tu me diras
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Peux tu me dire sur quel site tu as tes lampes ?
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Peux tu me dire sur quel site tu as tes lampes ?
Par exemple :
http://www.autolamps-online.com/categories/Car-Headlamps/Search-by-Lamp/9006/ (http://www.autolamps-online.com/categories/Car-Headlamps/Search-by-Lamp/9006/)
Sinon, tu peux en trouver à moins cher sue e-Bay.uk ou .de
Mais attention au arnaques sur e-Bay
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C'est dingue tout de même qu'il faille aller sur Ebay pour trouver les caractérisitques des ampoules. :ranting
Bien, si j'en crois le site auquel les liens pointent, les ampoules qui se rapprochent le plus en lumens des HIR2, c'est l'extrem power car la diamond vision est en dessous.
Diamond vision : (donné pour 1450 Lumens)
http://www.ebay.com/itm/PHILIPS-9006-HB4-DV-S2-X-1-SET-BULB-55W-DIAMOND-VISION-VERSION-HEAD-LIGHT-5000K-/130706544167 (http://www.ebay.com/itm/PHILIPS-9006-HB4-DV-S2-X-1-SET-BULB-55W-DIAMOND-VISION-VERSION-HEAD-LIGHT-5000K-/130706544167)
Extrem Power: (donné pour 1800 Lumens)
http://www.ebay.com/itm/PHILIPS-9006-HB4-XP-B1-X-1-BULB-55W-HEADLIGHT-LOW-FOG-BEAM-80-BRIGHTER-REPLACE-/160689625260 (http://www.ebay.com/itm/PHILIPS-9006-HB4-XP-B1-X-1-BULB-55W-HEADLIGHT-LOW-FOG-BEAM-80-BRIGHTER-REPLACE-/160689625260)
HIR2: (donné pour 1875 lumens)
http://store.candlepower.com/ph3rdge90h.html (http://store.candlepower.com/ph3rdge90h.html)
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Ce qui est logique....
L'Extrem power est plus puissante, mais reste assez jaune... plus blanche qu'une halogène "standard" mais jaune quand même...
La diamond vison n'as pas pour prétention d'avoir plus de puissance, mais une température de couleur plus proche des xénons
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La seule véritable question est : laquelle éclaire le mieux
En toute logique la + proche du blanc !
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La seule véritable question est : laquelle éclaire le mieux
En toute logique la + proche du blanc !
Et bien, oui et non...Ca dépend des circonstances en fait...Ex : des antibrouillards blancs c'est moins efficace que des jaunes...
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Je parle en généralité pour des feux route et croisement pas sûr feux de brouillards
Quelles sont les meilleures ampoules ?
Qui les a essayées ?
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Je parle en généralité pour des feux route et croisement pas sûr feux de brouillards
Quelles sont les meilleures ampoules ?
Qui les a essayées ?
Oui mais même, une lumière xénon est plus puissante qu'une halogène. Une ampoule classique blanche, en général la différence est pas notable. Mais je suppose que tu parlais de feux xénons par lumière blanche :icon_wink
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Je voulais juste. Savoir qu'elle lumière éclairé le plus pour Zafira tourer hormis celles Xénon
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Alors attention !
le xénon et l'halogène n'est en aucun cas comparable !
Ensuite, la température de couleur de l'éclairage influe beaucoup sur le rendu visuel... Je m'explique :
Une ampoule plus "blanche", outre l'effet visuel plus attrayant lorsqu'on les regarde de face, offre bien souvent une impression d'éclairer plus "fort" qu'une ampoule un peu jaune à puissance d'éclairage (en lumens) équivalent. Mais ceci n'est vrai QUE par beau temps !
En effet, dès qu'il pleut ou qu'il y'a du brouillard, un éclairage blanc perds énormément de son rendu. La puissance d'éclairage que nous percevons est extrêmement amoindrie et j'ai pu en faire le test à plusieurs reprises...
Autant mes xénons à 5000°K éclairent très fort quand le temps est bon, autant dès qu'il pleut ça en devient parfois gênant ! Eh oui, les reflets dans les panneau mouillés sont bien plus intenses et vous éblouissent donc plus, de même, le rendu d'éclairage n'est, à mon sens, pas vraiment meilleur qu'avec de l'halogène....
Et j'ai pu le vérifier aussi sur l'éclairage xénon de la S40 de mon père, ou la Superb d'un ami.
De même, cet ami avec sa superb, a installé des ampoules jaunes dans les anti-brouillard (3000°k) quand de mon côté je dispose d'Osram night Breacker dans mes anti-brouillard... Par temps de brouillard, mes osram éclairent presque trop fort, perdant donc beaucoup de leur fonction, et sous la pluie, ils ne me servent absolument à rien. Quand mon ami, lui, sous la pluie avec ses anti-brouillard jaune, y voit très bien, et je ne vous parle pas de son rendu dans le brouillard..... :bah
Le choix est donc crucial pour vos ampoules !
Pour ma part, le brouillard étant assez peu courant en IDF, mes xénons sont parfais. Quand aux périodes pluvieuses, leur rendu m'est suffisant (je suis quelqu'un de prudent dès qu'il pleut) mais je songe tout de même à changer mes ampoules d'anti-brouillard pour des jaunes, n'en déplaise à ceux qui ont cette couleur en horreur...
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Merci pour cette réponse complète , peut on mettre la HB4 de chez Philips extrem Power pour un rendu sympa et bien sur la route ?
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Bonjour
Y a plus qu'à attendre
Certaisn ont ils déjà essayés ?
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Tu les a commandées ou ?
Au fait t'as réussi à les enlever les 9012 ?
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J ai commandé sur autolamps-online
HB4 9006
C est aux US
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Merci pour cette réponse complète , peut on mettre la HB4 de chez Philips extrem Power pour un rendu sympa et bien sur la route ?
Le HB4 comme il a été dit de très nombreuses fois, semble se placer dans un emplacement 9012, donc aucune raison que ça ne passe pas, les Philips Xtrem Power restent des HB4 standard question taille, puissance électrique et traitement UV :bah
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L'xtreme power reste quand même l'ampoule qui se rapproche le plus en terme de lumens de l'HIR2.
En tous les cas je ne comprend toujours pas pourquoi Opel a été mettre ce genre d'ampoule sur le ZAF Tourer, ils ne pouvaient pas rester dans le classique H7 ou H1 :ranting
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L'xtreme power reste quand même l'ampoule qui se rapproche le plus en terme de lumens de l'HIR2.
En tous les cas je ne comprend toujours pas pourquoi Opel a été mettre ce genre d'ampoule sur le ZAF Tourer, ils ne pouvaient pas rester dans le classique H7 ou H1 :ranting
Les H1 et H7 etc sont très rares dans les feux lenticulaires du fait de leurs caractéristiques...
Dans des feux lenticulaires, il est bien plus courant de trouver du HB3, HIR2 et queqlues autres rares ampoules spécifiquement conçu pour les lentilles... :bah
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Les H1 et H7 etc sont très rares dans les feux lenticulaires du fait de leurs caractéristiques...
Dans des feux lenticulaires, il est bien plus courant de trouver du HB3, HIR2 et queqlues autres rares ampoules spécifiquement conçu pour les lentilles... :bah
angel eyes sont tous ou presque en H1, pourtant ce sont des lenticulaires ! pareil pour les devil eyes.
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:coucou
J'ai fusionné plusieurs sujets qui traitent de "l'éclairage Xenon" ceci dans le but de rassembler les infos et faciliter la lecture. :jap Merci à vous d'être vigilant et de ne pas ouvrir d'autres sujets traitant de ce sujet :jap Cedric
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Salut,
Est-il possible de faire évoluer les feux d'un zafira tourer de 'normal' à 'xénons' ?
Merci de vos réponses :jap
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Salut !
@ Chatys.... j'ai fusionné ton message dans le bon topic :jap
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Salut,
Est-il possible de faire évoluer les feux d'un zafira tourer de 'normal' à 'xénons' ?
Merci de vos réponses :jap
salut
tout d'abord un petit rappel:
un kit xenon, doit être accompagné d'un correcteur d'assiette, d'une lentille et de lave phares. si l'une d'elle n'est pas installer tu n'est pas en regle.
correcteur d'assiette pour ne pas éblouir les autres .
lentille pour canaliser le faisceau, pour ne pas éblouir, et pour éclairer convenablement la zone souhaité
et les lave phares, parce qu'une ampoule au xénon ne chauffe pas et ne déneige donc pas le phares tout seul, le faisceau peut-être dévier facilement avec un parasite sur le phare et parce que c'est obligatoire et contrôlé au CT notamment.
le point légalité étant passer, nous passons au point mécanique
d'un point mécanique, rien n’empêche, un trou a faire et une petite place pour poser le ballaste, rien de plus simple
d'un point de vue électrique maintenant
la c'est plus compliquer, étant multiplexé tu risque d'avoir des petit problème, l'ampoule au xénon nécessite un temps de chauffe, pendant ce temps de chauffe elle ne consomme pas la même quantité de courant, ce qui crée des défaut et par sécurité, l'auto peux choisir d’éteindre un phare ou les deux l'estiment comme HS, tu devra donc trouver un kit en 55W comme tes ampoules d'origine et probablement muni de kit anti erreur en plus. c'est déjà pas simple avec l'astra H au kit xénon je peux te le dire....
en conclusion, techniquement c'est possible, mais tu ne pourra pas le jeter dedans comme une fleur, tu devra te munir de plusieurs choses, et trouver des phares avec lentille si les tiens n’en sont pas munis.
en espérant avoir répondu a tes question, n’hésite pas si tu en as d'autre :bien
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Merci à toi pour cette explication hyper détaillée !! :thumbup
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De rien, au plaisir!
N'hésite pas à présenter ton véhicule et toi même quand tu le recevra, plus que quelque jours à priori !
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Les phares à lentilles ne sont pas une obligation.
Beaucoup de véhicules dotés de xénon d'origine n'ont pas de lentilles. Comme la Renault laguna 2 par exemple.
Concernant l'erreur ODB, il existe des kits avec anti-erreur.
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Les anti erreurs suffisent pas toujours je peux te le dire j'ai trois kit xénon sur l'astra
Les lentilles verte non obligatoire mais les kit hid aient une longueur d'ampoule différente que d'origine aiclairent comme des plein phares sans lentille donc pas de faisceau contrôle impossible donc contre visite et éblouissement des autres
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De rien, au plaisir!
N'hésite pas à présenter ton véhicule et toi même quand tu le recevra, plus que quelque jours à priori !
Effectivement, ça fait quelques semaines que je parcours le forum en mode silencieux :icon_wink
Ca risque de changer car nous allons chercher notre Tourer mardi soir 4 sept :thumbup
Je ne manquerais alors pas de me présenter avec quelques photos du bestiau :woohoo
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Alors tu la eu ?
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Les phares à lentilles ne sont pas une obligation.
Beaucoup de véhicules dotés de xénon d'origine n'ont pas de lentilles. Comme la Renault laguna 2 par exemple.
Concernant l'erreur ODB, il existe des kits avec anti-erreur.
Pour l'anti-erreur, je rejoint Léo, ayant déjà eu à travailler avec lui sur ce sujet, il arrive que ce soit un véritable casse-tête à s'en arracher les cheveux... :mur
Pour ce qui est des lentilles, je le rejoint aussi.
Certes, certains véhicules sont sorties d'origine sans lentille avec des ampoules xénons. Mais ces feux et surtout l'angle interne de chaque petit miroir a été particulièrement travaillé pour s'adapter parfaitement à une ampoule xénon.
Un véhicule avec des feux halogènes a été calculé avec cette ampoule halogène et spécifiquement celle-ci ! Par exemple, si tes feux de croisement sont en H4, tu ne pourras placer une autre ampoule sans modifier totalement le faisceau, avec le risque de rendre tes feux éblouissant et in-réglable.
Une ampoule xénon ne ressemble à aucune autre, elle est vraiment très particulière de part sa forme et sa puissance.
Sa forme différente de l'ampoule d'origine implique un déplacement du point lumineux de l'ampoule. Même en prenant un kit xénon spécifiquement conçu pour se mettre en lieu et place de votre ampoule, très rare sont ceux qui s'attarde à adapter le placement de ce point lumineux par rapport à l'origine. bien souvent, ce kit sera donné pour s'adapter car celui-ci ne reprend QUE le support d'origine...
Un décalage ne serais-ce que d'un demi-millimètre du point lumineux de l'ampoule modifiera parfois le réglage et donc la portée des phares de plusieurs mètres ! Il n'y a qu'à voir le rendu quand vous réglez vos phares... Vous tourner la petite vis, le bloc ou l'ampoule bouge à peine et pourtant le faisceau se déplace beaucoup...
Pour finir, un avis qui est très personnel :
Je croise un nombre assez incalculable de véhicule équipé de kit xénon de seconde monte. La plupart sont reconnaissables car la grande majorités sont en 6000°K, donc très bleu quand on regarde les feux. Autant j'ai souvent eu à râler avec ceux qui place ces kit dans des feux à miroir, autant les quelques rares qui les ont placés dans des feux à lentilles ne me dérange pas ou très peu.
Léo par exemple est équipé de lentille pour ses feux de croisement. Outre le fait que ce soit assez bleu, ils sont très brillants (55w je le rappel, des xénon d'origine sont à 35w), mais n'éblouissent pas :bien
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Pour les xénon sans lentilles, il faut utiliser des D2R ou D1R, R pour reflector
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Pour les xénon sans lentilles, il faut utiliser des D2R ou D1R, R pour reflector
Oui, et encore, cela ne suffit pas toujours... Et puis, les kit xénon sont souvent plutôt en D1S ou D2S, ils ne se prennent pas la tête avec des xénon à réflecteurs car il leur faudrait calculer précisément l'angle d'accroche du support qui peu varier d'un véhicule à un autre :bah
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Alors tu la eu ?
YES ! :woohoo