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Monospaces => Meriva B => Généralités/Entretien => Discussion démarrée par: brucast le 29 avril 2012 à 20:34:18

Titre: Essence ou diesel ?
Posté par: brucast le 29 avril 2012 à 20:34:18
Bonsoir à tous

Encore moi !  :icon_biggrin
Je viens à la pêche de bons conseils concernant le futur achat de ma mériva
Enfin quand je dis " ma" meriva je devrais plutot dire "la" meriva de ma femme  . .

Elle est infirmière libérale et fait environ 25 000 kms / annuel

Pratiquement 90 % ville 10 % nationale

J'hesite encore entre un cdti et une essence . . . ( cdti 130 cv ou 1.4 120 cv ) :icon_sad :icon_rolleyes :icon_idea

Je crains le pire avec l'egr et le fap . . . pour le mazout . . .

Que nous conseillez vous ?

merci :icon_biggrin :coucou :afro
Titre: Re : Essence ou diesel ?
Posté par: cedcarp69 le 29 avril 2012 à 20:47:38
 :coucou

Concernant le kilométrage, le diésel est adapté.
Le petit soucis que tu vas rencontrer est au niveau du FAP. Cependant une fois que tu auras compris et repéré les régénérations du FAP tu adapteras ta conduite.

Je roule moi même en meriva cdti 110 ch en effectuant environ 90% de ville. J'ai appris à repérer les régés et maintenant ça ne me pose plus aucun problème. Je sais environ le nombre de kilomètre entre 2 régés ce qui me permet de les déclenchés moi même à un certain moment.
Titre: Re : Essence ou diesel ?
Posté par: jobo173 le 29 avril 2012 à 20:48:03
Salut..  y a pas a hesiter..  90% de ville avec plein de demarrages, d'arrets...  c'est l'essence absolument  :bah
Titre: Re : Re : Essence ou diesel ?
Posté par: LUIS le 29 avril 2012 à 20:49:37
Salut..  y a pas a hesiter..  90% de ville avec plein de demarrages, d'arrets...  c'est l'essence absolument  :bah

 :up1 
Titre: Re : Essence ou diesel ?
Posté par: brucast le 29 avril 2012 à 21:22:24
 :icon_biggrin Hé ben dis donc ca traine pas les réponses ici !  :icon_biggrin :coucou

déjà merci  :icon_lol :cops

Et j'attend encore plein d'avis ! !  :icon_razz :icon_lol :grin :up1
Titre: Re : Re : Essence ou diesel ?
Posté par: benny67 le 29 avril 2012 à 21:27:29
Salut..  y a pas a hesiter..  90% de ville avec plein de demarrages, d'arrets...  c'est l'essence absolument  :bah

 :up1
Titre: Re : Essence ou diesel ?
Posté par: Foksadure le 29 avril 2012 à 21:53:16
Pratiquement 90 % ville 10 % nationale
Encombrement, poids, rayon de braquage, consommation (a fortiori en essence même sans turbo), absence totale de protection de la carrosserie... Pourquoi un Meriva B plutôt qu'un modèle du Segment A ou B (http://fr.wikipedia.org/wiki/Segment_automobile#Segment_A_:_.C2.AB_urbaines_.C2.BB_ou_.C2.AB_Mini_.2F_Petites_citadines_.C2.BB_ou_.C2.AB_Micro_.C2.BB) ?  :reflexion
Titre: Re : Essence ou diesel ?
Posté par: mimi94320 le 30 avril 2012 à 09:03:03
  :coucou

Je partirai aussi sur un essence, si beaucoup de ville.
Compare la difference de prix a l'achat / assurance / entretiens / prix de l'essence.
Aussi a savoir si tu compte la garder ou la revendre.
Titre: Re : Essence ou diesel ?
Posté par: poupoune le 30 avril 2012 à 11:03:21
Au niveau fiabilité  le 1.4 100 ch SANS turbo essence est le meilleur choix pour la ville  .
Au niveau budget achat il est beaucoup moins cher et  la conso en ville avec le 120 est élevé (8 lites)  .L 'atmosphérique en ville sera plus économe.
Titre: Re : Essence ou diesel ?
Posté par: PC0609 le 30 avril 2012 à 15:36:33
Bonjour

Sans aucune hésitation, je te préconise l'essence, le souci dans ton cas avec le diesel c'est l'EGR!!!!
Si tu veux pas que ton épouse peste parce qu'elle aura été obligé de faire un petit tour supplémentaire :monstre à cause de cette vanne, oubli le diesel.

@+
Titre: Re : Re : Essence ou diesel ?
Posté par: LUIS le 30 avril 2012 à 17:05:57
le souci dans ton cas avec le diesel c'est l'EGR!!!!
Si tu veux pas que ton épouse peste parce qu'elle aura été obligé de faire un petit tour supplémentaire :monstre à cause de cette vanne, oubli le diesel.
Tu voulais dire le FAP ... :ange
Titre: Re : Essence ou diesel ?
Posté par: cedcarp69 le 30 avril 2012 à 17:11:05
 :coucou

Oui c'est plutôt le FAP car vanne EGR présente également sur les essences si je ne me trompe pas  :whistling
Titre: Re : Re : Essence ou diesel ?
Posté par: TinselTown le 30 avril 2012 à 17:27:58
:coucou

Oui c'est plutôt le FAP car vanne EGR présente également sur les essences si je ne me trompe pas  :whistling

 :up1
Titre: Re : Essence ou diesel ?
Posté par: brucast le 30 avril 2012 à 18:40:41
 :grin Encore merci pour toutes ces réponses argumentées :laugh
J'ai quand même une petite précision a vous apporter
c'est un véhicule qui , donc, sera utilisé par ma femme dans le cadre de sa professuin, mais qu'on utilisera aussi pour descendre en vacances  dans le midi ( soit 1000 kms ) Environ 2 a 3 fois/an.
Donc il nous faudrait un véhicule confortable, donc catégorie petite citadine exclus de facto, et fiable . .

Je suis également étonné que le moteur essance a l'egr ! :icon_rolleyes

Et entre le 120 et 140 cv lequel prendre ?
Merci à tous ! :icon_wink :bien
Titre: Re : Re : Essence ou diesel ?
Posté par: LUIS le 30 avril 2012 à 18:50:06
Je suis également étonné que le moteur essence a l'egr ! :icon_rolleyes
Et entre le 120 et 140 cv lequel prendre ?

 T’inquiète pas .. c'est pas l'egr qui va  te posé  le plus de problème ...

Pour le  120 ou le 140
  :honteux   :dents 
Titre: Re : Essence ou diesel ?
Posté par: cedcarp69 le 30 avril 2012 à 18:50:40
 :coucou

Eh oui l'essence aussi à la vanne EGR  :bah

Pour le moteur, je prendrais le 140 ch en plus il a une BV6. Luis pourra te donner plus de précision  :icon_wink

[Edit) Grillé  :ptdr
Titre: Re : Re : Essence ou diesel ?
Posté par: TinselTown le 30 avril 2012 à 19:20:16


Je suis également étonné que le moteur essance a l'egr ! :icon_rolleyes



Si, ils en ont bien une  :icon_wink
Titre: Re : Essence ou diesel ?
Posté par: jobo173 le 30 avril 2012 à 19:22:08
les essence ont une egr mais un probleme sur celle ci est rarissime... 
Titre: Re : Essence ou diesel ?
Posté par: PC0609 le 30 avril 2012 à 21:25:53
Mea Culpa,  :ave2 c'est bien du FAP que je parlais et non pas de l'EGR   :pan

Avec mes excuses.

Je renouvelle, evite le disel, tu éviteras les soucis du FAP
Titre: Re : Essence ou diesel ?
Posté par: mimi94320 le 30 avril 2012 à 21:53:48
120 ou 140 .... Forcement Luis va te dire 140 :dents
Perso j'ai le 120. J aurais aimé le 140, la difference de prix n'est enorme ( environ 500e de memoire ) mais il y a en plus un malus ecolo ( 750e je crois )
Cote conso, c'est quasi la même chose ( grace a la boite 6 du 140 )
Mon moteur approche des 6000km, il s'est bien liberé...
C'est un essence, en poussant bien les rapports, je trouve qu'il est déjà joueur ! Alors c'est sur, le 140 le sera encore plus ...
Pour la longue distance, je te conseil de regarder les sieges AGR ( un doute sur le nom la ... )Car perso j'ai du mal a trouver ma position de conduite
Titre: Re : Essence ou diesel ?
Posté par: Hledu le 01 mai 2012 à 00:34:36
Accessoirement, le diesel génère des particules fines responsables en grande partie des pathologies respiratoires en ville et des oxydes d'azote (NOx) bien plus importants qu'en essence.

Je sais que 99% des gens s'en foutent, mais je le rappelle quand même...  :whistling
Titre: Re : Re : Essence ou diesel ?
Posté par: TinselTown le 01 mai 2012 à 11:07:31
Accessoirement, le diesel génère des particules fines responsables en grande partie des pathologies respiratoires en ville et des oxydes d'azote (NOx) bien plus importants qu'en essence.

Je sais que 99% des gens s'en foutent, mais je le rappelle quand même...  :whistling

On le sait, et là n'est pas le sujet  :bah
Titre: Re : Re : Re : Essence ou diesel ?
Posté par: Hledu le 01 mai 2012 à 12:14:46
On le sait, et là n'est pas le sujet  :bah

Il s'agit bien d'un post portant sur le choix entre l'essence et le diesel non ?

Dans ce cas, l'argument de l'impact sur l'environnement peut être évoqué au même titre que la fiabilité ou le prix du litre.
Titre: Re : Essence ou diesel ?
Posté par: cedcarp69 le 01 mai 2012 à 13:38:36
 :coucou



HS: ON

Moi je comprend pas  :reflexion un Véhicule qui rejette 144  g/Km de CO2 consomme moins ou plus qu'un autre qui rejette 119 g/km de CO2 ?

Moi je dirais que c'est celui qui rejette 119  :whistling

HS : OFF





Titre: Re : Re : Essence ou diesel ?
Posté par: Foksadure le 01 mai 2012 à 14:10:50
Moi je comprend pas  :reflexion un Véhicule qui rejette 144  g/Km de CO2 consomme moins ou plus qu'un autre qui rejette 119 g/km de CO2 ?
Sauf erreur de ma part, les rejets de CO² sont justement calculés à partir de la consommation et du type de carburant... D'ailleurs (merci Google) :
http://www.zonedevie.com/ecologie/calcul-emission-CO2-voiture.php (http://www.zonedevie.com/ecologie/calcul-emission-CO2-voiture.php)
http://tigre450.chez.com/EmisCO2/form1CO2.php (http://tigre450.chez.com/EmisCO2/form1CO2.php)
http://www.paperblog.fr/2262568/comment-calculer-le-co2-degage-par-un-vehicule/ (http://www.paperblog.fr/2262568/comment-calculer-le-co2-degage-par-un-vehicule/)

On revient aux boites longues comme lors du choc pétrolier des années 80, mais au lieu de focaliser l'opinion sur les gains en consommation de pétrole, on exprime ça en terme de rejets. C'est dans l'air du temps. :greenwashing: :bah

Pour en revenir au sujet, je reste perplexe sur l'achat d'un Meriva B turbo pour faire 90% de ville et quelques escapades annuelles sur autoroute, mais on a aussi le droit de se faire plaisir et de ne pas faire de choix 100% rationnels (moi le premier, sinon tout le monde roulerait déjà en électrique (http://www.renault-ze.com/fr-fr/ma-vie-electrique/z.e.-test-43861.html) en ville et sur les courts trajets domicile/travail).

Quant à l'éternel dilemme entre le 120 et le 140, avec le malus, le CV fiscal supplémentaire, l'assurance, la conso, le dernier est nettement plus cher, pour un gain - couple, puissance et boite 6 - somme toute assez marginal pour un VL de ce type. Le surcoût peut être reporté sur des options supplémentaires, le 120 étant AMHA largement assez puissant pour rouler déjà (trop) vite et consomme déjà pas mal : 6.9 à l'ODB pour moi après 5500km - trajet 90% nationale/autoroute. A dire vrai, les 200nm de couple sont sans doute mon seul regret, mais AMHA toujours ça n'en vaut pas le surcoût sinon autant prendre un turbo diesel, incomparable dans ce domaine faute de Meriva V8.

:icon_mrgreen
Titre: Re : Essence ou diesel ?
Posté par: cedcarp69 le 01 mai 2012 à 14:32:10
Donc si je me base à ce que tu viens de dire :

Meriva essence 1.4 turbo 140 ch rejetant 156 g/km de CO2 est plus polluant qu'un

Meriva 1.7 cdti de 130 ch rejetant 138 g/km de CO2 :reflexion

C'est bien ça ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Essence ou diesel ?
Posté par: TinselTown le 01 mai 2012 à 15:41:00
Il s'agit bien d'un post portant sur le choix entre l'essence et le diesel non ?

Dans ce cas, l'argument de l'impact sur l'environnement peut être évoqué au même titre que la fiabilité ou le prix du litre.

S'tu le dis
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Essence ou diesel ?
Posté par: Hledu le 01 mai 2012 à 17:42:31
S'tu le dis

Oui effectivement je le dis. La taxation particulière en France du gasoil pour soutenir les constructeurs français et les routiers fait que 90% des gens achètent du diesel, sans tenir compte le moins du monde de ses impacts négatifs sur l'environnement. Alors même que dans certains cas c'est une aberration y compris économique sur les petites voitures citadines, justement celles qui roulent dans les milieux déjà les plus atteints.

Mais bon c'est comme ça.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Essence ou diesel ?
Posté par: TinselTown le 01 mai 2012 à 17:43:21
Oui effectivement je le dis. La taxation particulière en France du gasoil pour soutenir les constructeurs français et les routiers fait que 90% des gens achètent du diesel, sans tenir compte le moins du monde de ses impacts négatifs sur l'environnement. Alors même que dans certains cas c'est une aberration y compris économique sur les petites voitures citadines, justement celles qui roulent dans les milieux déjà les plus atteints.

Mais bon c'est comme ça.

Je sais mais ce topic est pas fait pour débattre de ceci  :bah

Retour au sujet  :jap
Titre: Re : Re : Essence ou diesel ?
Posté par: Hledu le 01 mai 2012 à 17:46:13
Donc si je me base à ce que tu viens de dire :

Meriva essence 1.4 turbo 140 ch rejetant 156 g/km de CO2 est plus polluant qu'un

Meriva 1.7 cdti de 130 ch rejetant 138 g/km de CO2 :reflexion

C'est bien ça ?

Si l'on raisonne en termes de rejets de CO2 qui est la seule mesure que les constructeurs ont permis (car elle les avantage), oui.

Si l'on raisonne en terme de rejet de particules fines, et d'oxyde d'azote, qui sont bien plus impactant sur la santé que le CO2 qui ne concerne que l'effet de serre, le cdti est bien plus polluant.
Titre: Re : Re : Re : Essence ou diesel ?
Posté par: cedcarp69 le 01 mai 2012 à 18:16:14
Si l'on raisonne en termes de rejets de CO2 qui est la seule mesure que les constructeurs ont permis (car elle les avantage), oui.

C'est comme ça que je raisonne  :bah

Mais pour en revenir au sujet initial c'est surtout le FAP et ses régés qui posent problèmes en ville   :bah
Titre: Re : Re : Re : Re : Essence ou diesel ?
Posté par: Hledu le 01 mai 2012 à 18:35:27
C'est comme ça que je raisonne  :bah


Peut être pas l'auteur initial du post, car le véhicule sera utilisé par sa femme qui est infirmière. Elle se sentira peut être plus concernée par la santé d'autrui que toi?  :icon_biggrin
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Essence ou diesel ?
Posté par: cedcarp69 le 01 mai 2012 à 19:18:48
Peut être pas l'auteur initial du post, car le véhicule sera utilisé par sa femme qui est infirmière. Elle se sentira peut être plus concernée par la santé d'autrui que toi? :icon_biggrin

Je n'apprécie pas ce genre de jugement à mon égard. Tu me juges sans me connaitre. et je n'aime pas recevoir de leçon.
En ce qui concerne la santé d'autrui j'ai donné et je donne encore d'ailleurs.
Alors ce genre de réflexions ont tendance à m'énerver.
La pollution c'est un sujet important et quand je vois que certains ont réussi à nous faire imposer un FAP qui  brule et donc crée des particules encore plus fines ...  comme ça ont les aspirent plus profondément. C'est encore plus dangereux pour la santé ...

Mais ce n'est que mon avis

Je ne répondrais plus sur ce sujet et je supprimerais purement et simplement tous sujets n'étant pas en lien direct avec le sujet initial.
Merci  :jap

Cedric


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Essence ou diesel ?
Posté par: TinselTown le 01 mai 2012 à 19:19:45
Peut être pas l'auteur initial du post, car le véhicule sera utilisé par sa femme qui est infirmière. Elle se sentira peut être plus concernée par la santé d'autrui que toi?  :icon_biggrin

On va éviter de juger les gens. C'est pas parce que tu as une façon de penser que tout le monde doit penser comme toi....Merci et retour au sujet  :jap

Edit : déso pour le doublon, Ced, on a écrit en même temps
Titre: Re : Essence ou diesel ?
Posté par: Hledu le 01 mai 2012 à 19:57:11
Je ne juge personne.

Le sujet porte sur le choix entre essence et diésel, et les critères qui peuvent influer ce choix. Je n'ai fait que rappeler qu'outre les aspects techniques et consommations, il y a l'aspect environnemental. C'est un élément possible de choix, selon les priorités des uns et des autres.

Pourtant vous n'avez eu de cesse de rappeler que j'étais hors sujet, ce que je conteste absolument.

Tu as ensuite reconnu que pour toi, le seul aspect qui comptait était la teneur en CO2. C'est ton droit le plus strict, et c'est également mon droit d'estimer que l'aspect santé publique est important, au point de l'appliquer à moi même dans mes choix. Il faut accepter que cela peut intéresser brucast.

Si considérant ces différents éléments, vous supprimez cette intervention, ce sera pour moi la manifestation d'une censure pure et simple, au motif que vous ne partagez pas le point de vue exprimé par un membre.
Seul brucast peut intervenir en précisant qu'il ne prendra pas en compte cet aspect environnemental, auquel cas cela clôturera effectivement cet échange.

merci
Titre: Re : Re : Essence ou diesel ?
Posté par: TinselTown le 01 mai 2012 à 20:02:13

Si considérant ces différents éléments, vous supprimez cette intervention,

C'est pas le genre de la maison  :bah

Incident clôt  :jap
Titre: Re : Re : Re : Essence ou diesel ?
Posté par: mimi94320 le 01 mai 2012 à 20:09:50
Quant à l'éternel dilemme entre le 120 et le 140, avec le malus, le CV fiscal supplémentaire, l'assurance, la conso, le dernier est nettement plus cher, pour un gain - couple, puissance et boite 6 - somme toute assez marginal pour un VL de ce type. Le surcoût peut être reporté sur des options supplémentaires, le 120 étant AMHA largement assez puissant pour rouler déjà (trop) vite et consomme déjà pas mal : 6.9 à l'ODB pour moi après 5500km - trajet 90% nationale/autoroute. A dire vrai, les 200nm de couple sont sans doute mon seul regret, mais AMHA toujours ça n'en vaut pas le surcoût sinon autant prendre un turbo diesel, incomparable dans ce domaine faute de Meriva V8.

 :up1
Titre: Re : Essence ou diesel ?
Posté par: brucast le 01 mai 2012 à 20:58:46
 :huh :icon_confused :icon_cry :icon_frown :icon_rolleyes :non

Bon . . . ben . . . le monsieur  ( moi ) demandait simplement votre avis et conseil sur le choix de notre future mériva !
je ne voudrais vraiment pas que cela crée la moindre tension entre vous . . :blanc . Je trouve ce forum formidable de réactivités et je voulais vraiment vous remercier, vous tous qui m'avez apporté des réponses argumentées et précises aux questions posées . . .
Quand au débat engagé ici sur les rejets polluants, excuse moi  :icon_redface mais ce n'était pas la question posée au départ . . .
Mais tu as raison de soulever cet aspect des choses . .  :coucou

Surtout ne vous engeulez pas à cause de moi !  :blanc  :blanc  :blanc
Et encore merci à tous  :thumbup
Je continue à lire ce post avec beaucoup d'intérêt, ma décision devant être prise samedi prochain  :marteau
Titre: Re : Essence ou diesel ?
Posté par: cedcarp69 le 01 mai 2012 à 21:01:37
Aucun problème Brucast  :jap :jap
Titre: Re : Essence ou diesel ?
Posté par: Hledu le 01 mai 2012 à 21:23:08
Aucun problème non plus ici  :bien
Titre: Re : Essence ou diesel ?
Posté par: offishallperformer le 01 mai 2012 à 22:50:52
j'ai un profil qui se rapproche assez du créateur du post :)

Je fais depuis l'achat de ma maison des plus petits trajets, à tel point que j'habite à 6km de mon lieu de travail.
Quand j'arrive au boulot, l'aiguille de température est encore au plus bas étant donné que le moteur n'a pas eu le temps de chauffer.

Je roule (actuellement) en Audi avec un moteur TDI FAP équipé d'un Start & Stop. C'est vraiment le moteur de ce type que je déconseille pour les usages urbains. C'est entre autre pour celà que je m'en sépare et que je passe sur un Meriva 1,4l 120cv.
pour info, j'ai eu 2 soucis en 2 ans avec le FAP qui n'a pas eu le temps de se nettoyer et qui met le moteur en sécurité (c'est à dire que la voiture ne depasse plus les 40 ou 50 km/h)  :mad3. heureusement que ca passait dans la garantie de AUDI car impossible de faire quoi que ce soit par soi-même.   :tooth

J'ai depuis peu appris à mieux connaitre le moteur. Dès que le Start & Stop ne veut plus fonctionner, c'est signe que le FAP est un peu trop encrassé. Résultat, 10 à 20 min sur autoroute  entre 1500 et 2000 tr/min suffisent à bien décrasser le FAP pour un bon mois. Pas confortable tout de même ...

Bref, FAP c'est vraiment pas cool pour les petits trajets ;)

PS : Côté écologie, il y a de plus en plus de moteurs diesel qui sont moins polluants que l'essence, notamment en emission de CO2 (mais ok ce n'est pas le sujet) :)
Titre: Re : Essence ou diesel ?
Posté par: Foksadure le 05 juin 2012 à 22:42:52
http://auto.nouvelobs.com/dossiers/20120605.LQA2900/sante-les-dangers-du-diesel.html (http://auto.nouvelobs.com/dossiers/20120605.LQA2900/sante-les-dangers-du-diesel.html)

Essence et Diesel seront bientôt dos à dos.  :bah