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Monospaces => Zafira B => Problèmes électroniques/électriques => Discussion démarrée par: merzool le 22 avril 2012 à 19:07:06

Titre: [CIM] Zafira 1,9 CDTI: pb contact pour démarrage
Posté par: merzool le 22 avril 2012 à 19:07:06
Bonjour,

J'ai fait effectuer par OPEL 2 campagnes de rappel concernant mon Zafira: une pour le radiateur et une autre concernant une agrafe concernant le CIM: je croyais, concernant l'agrafe du CIM que cette réparation allait résoudre le problème que j'ai de temps en temps, à savoir des pb pour démarrer: rien ne se passe lorsque je tourne la clé: la parade est de retirer la clé, d'attendre quelques secondes, et de recommencer (certaines fois je dois recommencer cette manip au moins 3 fois...). d’où peut venir le pb? faut il faire une reprogrammation du CIM?

Merci d'avance
Titre: Re : [CIM] Zafira 1,9 CDTI: pb contact pour démarrage
Posté par: merzool le 22 avril 2012 à 19:09:31
De préciser également, que le matin mon véhicule a dû mal à démarrer: il penne à s'élancer. par contre à chaud aucun soucis donc je pense que je peux écarter la batterie, le démarreur ou l'alternateur. j'ai changer les 4 bougies de préchauffage il y a environ un mois donc pas ça non plus...

Titre: Re : [CIM] Zafira 1,9 CDTI: pb contact pour démarrage
Posté par: weboll le 22 avril 2012 à 19:10:47
Bonjour
le problème que j'ai de temps en temps, à savoir des pb pour démarrer: rien ne se passe lorsque je tourne la clé: la parade est de retirer la clé, d'attendre quelques secondes, et de recommencer (certaines fois je dois recommencer cette manip au moins 3 fois...). d’où peut venir le pb? faut il faire une reprogrammation du CIM?
Ce phénomène se produit-il, également, avec la seconde clé ?
Titre: Re : [CIM] Zafira 1,9 CDTI: pb contact pour démarrage
Posté par: merzool le 22 avril 2012 à 19:23:07
je ne sais pas car je n'ai pas tester: ma femme prend le Zafira tous les jours pour aller au travail donc je vas lui demander de prendre pendant 1 à 2 semaines la 2è clé pour voir si le pb est toujours la

merci
Titre: Re : [CIM] Zafira 1,9 CDTI: pb contact pour démarrage
Posté par: weboll le 22 avril 2012 à 19:34:07
Oui, cela permettra, peut-être, d'avoir une idée.
as tu déja changé la pile de la clé, car si d'origine 28/12/05 ...?
Titre: Re : [CIM] Zafira 1,9 CDTI: pb contact pour démarrage
Posté par: merzool le 22 avril 2012 à 20:41:56
Non je n'ai jamais changé la pile (par contre c'est une 2ème main et je ne sais pas si l'ancien propriétaire l'avait fait...). par contre tu fais bien de me poser la question car la semaine dernière j'ai vu apparaître INSP3 qui correspond à la pile à changer mais plus rien depuis 4 jours... par contre ce pb de démarrage je l'ai depuis plus d'un an facile...

pour changer la pile c'est compliqué ou je peux le faire moi même sans devoir aller chez Opel? pas besoin de reprogrammer la clé une fois la pile changée?

merci
Titre: Re : [CIM] Zafira 1,9 CDTI: pb contact pour démarrage
Posté par: jobo173 le 22 avril 2012 à 20:43:26
tu peux changer la pile toi meme au pire tu devras reprogrammer la fermeture des portes en mettant le contact et maintenant appuyé les boutons de la clés

mais la pile n'influe pas sur le demarrage. c'est le transpondeur qui communique avec la voiture et la pile ne l'alimente pas. 

Titre: Re : [CIM] Zafira 1,9 CDTI: pb contact pour démarrage
Posté par: merzool le 22 avril 2012 à 20:45:05
donc même si je change la pile cela ne résoudra pas mon pb c'est bien cela? la pile ne serait pas l'une des causes possibles?
Titre: Re : [CIM] Zafira 1,9 CDTI: pb contact pour démarrage
Posté par: jobo173 le 22 avril 2012 à 20:47:19
donc même si je change la pile cela ne résoudra pas mon pb c'est bien cela? la pile ne serait pas l'une des causes possibles?
non la pile n'est pas la cause. c'est soit la programmation du cim, soit le capteur circulaire autour du neiman qui capte le signal du transpondeur de la clé. soit le transpondeur de la clé lui meme qui a un probleme mais ca ca n'arrive quasi jamais.
Titre: Re : [CIM] Zafira 1,9 CDTI: pb contact pour démarrage
Posté par: merzool le 22 avril 2012 à 20:49:16
et la reprogrammation du CIM ne devrait elle pas être prise en charge par Opel sachant que ce type de pièce doit durer toute la vie du véhicule (vu dans auto plus): de mémoire ça doit couter dans les 80 euros ce type d'opération non?
Titre: Re : [CIM] Zafira 1,9 CDTI: pb contact pour démarrage
Posté par: jobo173 le 22 avril 2012 à 20:50:23
et la reprogrammation du CIM ne devrait elle pas être prise en charge par Opel sachant que ce type de pièce doit durer toute la vie du véhicule (vu dans auto plus): de mémoire ça doit couter dans les 80 euros ce type d'opération non?
les cim ils en ont changé a la pelle.. et peu ont obtenu une garantie dessus apres la garantie legale  :bah  c'est meme etonnant que t'ai encore celui d'origine vu l'age de ton zaf  :bah
Titre: Re : [CIM] Zafira 1,9 CDTI: pb contact pour démarrage
Posté par: merzool le 22 avril 2012 à 20:53:32
donc si Opel en a changé à la pelle c'est bien un défaut de conception non?
Titre: Re : [CIM] Zafira 1,9 CDTI: pb contact pour démarrage
Posté par: jobo173 le 22 avril 2012 à 20:54:09
donc si Opel en a changé à la pelle c'est bien un défaut de conception non?
oui sans aucun doute  :jap
Titre: Re : [CIM] Zafira 1,9 CDTI: pb contact pour démarrage
Posté par: merzool le 22 avril 2012 à 20:57:02
et donc pas de prise en charge ou de participation de la part d'Opel?
Titre: Re : [CIM] Zafira 1,9 CDTI: pb contact pour démarrage
Posté par: weboll le 22 avril 2012 à 21:03:56
Le rappel pour la pose de la petite bague au niveau du contacteur sous le volant ne peut-il pas corriger le problème ?
Titre: Re : [CIM] Zafira 1,9 CDTI: pb contact pour démarrage
Posté par: jobo173 le 22 avril 2012 à 21:05:05
et donc pas de prise en charge ou de participation de la part d'Opel?
si t'es insistant...  tenace et patient..  rien n'est impossible  :dents
Titre: Re : [CIM] Zafira 1,9 CDTI: pb contact pour démarrage
Posté par: Baboun509 le 22 avril 2012 à 21:07:21
Merzool nous avions déjà évoqué ce sujet  :bah  problème régulier de démarrage: rien ne se passe... (http://www.forum-opel.fr/index.php/topic,19440.msg409412.html#msg409412)

et donc pas de prise en charge ou de participation de la part d'Opel?
Non je ne pense pas

Le rappel pour la pose de la petite bague au niveau du contacteur sous le volant ne peut-il pas corriger le problème ?
J'avais répondu que suite a la mise en place de l'agrafe sur mon Cim cela n'avait rien changé  :bah

Je parie meme que tu as les codes defauts 1616 ET 1614 :whistling



Titre: Re : [CIM] Zafira 1,9 CDTI: pb contact pour démarrage
Posté par: merzool le 22 avril 2012 à 21:13:09
pareil que toi  :icon_biggrin et la bague a été changée il y a un mois chez Opel...
Titre: Re : [CIM] Zafira 1,9 CDTI: pb contact pour démarrage
Posté par: merzool le 24 avril 2012 à 08:42:23
Sinon des idées concernant mon pb de démarrage à froid?

merci d'avance
Titre: Re : [CIM] Zafira 1,9 CDTI: pb contact pour démarrage
Posté par: Baboun509 le 24 avril 2012 à 12:48:13
Sinon des idées concernant mon pb de démarrage à froid?

merci d'avance

Le mien avait aussi des problèmes a froid , j'ai changé la batterie ( d'origine )  et c'est un peu mieux . :doute

du coup le matin au premier démarrage du matin je fais préchauffer 2 fois  :bah et il démarre niquel  :bien
Titre: Re : [CIM] Zafira 1,9 CDTI: pb contact pour démarrage
Posté par: merzool le 25 avril 2012 à 09:03:29
ok. Cela me fait pense que je n'ai jamais contrôler la batterie et après vérification elle est d'origine. Est ce compliqué à vérifier si la batterie est encore bonne?

autre question: est ce que le fait que le véhicule soit "chaud" fait qu'au démarrage cela tire moins sur la batterie??? si oui mon pb peut effectivement venir de la batterie vu qu'elle n'a jamais été changée et que mon Zafira arrive à 130 000 km et est de décembre 2005... de plus mes bougies de préchauffage sont neuves.
Titre: Re : [CIM] Zafira 1,9 CDTI: pb contact pour démarrage
Posté par: jobo173 le 25 avril 2012 à 10:47:42
il y a de fortes chances pour que ta batterie soit en fin de vie vu son age..  au multimetre, tu sauras pas forcement si elle est encore bonne ou pas.  faudrait la faire tester par un garage ou un centre auto ils ont un outil de diagnostique qui permet de la verifier.

un moteur chaud demarre mieux, il n'y a pas de prechauffage, le moteur est huilé donc il demarre mieux.
Titre: Re : [CIM] Zafira 1,9 CDTI: pb contact pour démarrage
Posté par: merzool le 25 avril 2012 à 14:28:12
ok, merci pour la réponse. Je vais déjà la tester en marche puis déconnectée. je vais voir ensuite en centre auto le cout d'un tel contrôle.

par contre ce sera la 1ère fois que je change une batterie aussi tôt: j'ai eu une Ford focus TDCI: batterie changé à 180 000 km, une clio 2 DCI, batterie jamais changée et vendu à 220 000 km sans jamais aucun pb de ce côté la...

une ptite question: un alternateur défaillant ça lâche d'un coup ou pas? ce pb de démarrage à froid je l'ai depuis facile un an.
Titre: Re : [CIM] Zafira 1,9 CDTI: pb contact pour démarrage
Posté par: weboll le 25 avril 2012 à 15:13:39
par contre ce sera la 1ère fois que je change une batterie aussi tôt: j'ai eu une Ford focus TDCI: batterie changé à 180 000 km, une clio 2 DCI, batterie jamais changée et vendu à 220 000 km sans jamais aucun pb de ce côté la...
Sur F.O., plusieurs fils montrent que la "durée de vie" des batteries est de l'ordre de 5-6 ans (à moduler suivant que la voiture dort à l'abris ou pas, suivant les régions également ...
une ptite question: un alternateur défaillant ça lâche d'un coup ou pas? ce pb de démarrage à froid je l'ai depuis facile un an.
l'alternateur ca peut tomber en panne du jour au lendemain sans prévenir (ce fut mon cas, la veille du départ en congés) ou on peut remarquer des variations de tensions (trop bas ou trop haut).
Titre: Re : [CIM] Zafira 1,9 CDTI: pb contact pour démarrage
Posté par: merzool le 29 avril 2012 à 12:23:18
Bonjour,

Je viens de contrôler ma batterie et voici ce que cela donne:

tension moteur en marche (j'ai coupé l'autoradio et la ventilation): 12.75 v
tension batterie débranchée: 14.28 v

Donc pour moi la batterie est bonne non?

de quoi peut donc venir mon pb de démarrage à froid...? batterie ok, bougies préchauffage ok, je suppose que vu la tension de la batterie moteur allumé, l'alternateur est ok. je n'ai pas de code défaut... :spamafote

merci de vos réponses
Titre: Re : [CIM] Zafira 1,9 CDTI: pb contact pour démarrage
Posté par: weboll le 29 avril 2012 à 12:58:13
tension moteur en marche (j'ai coupé l'autoradio et la ventilation): 12.75 v
:reflexion

La tension affichée quand le moteur est en marche est de 12.75 V ? C'est trop faible, ce devrait être au alentour de 14 V

tension batterie débranchée: 14.28 v
? Je ne suis pas sur de bien comprendre, est-ce que cela signifie que le moteur tourne et tu as débranché la batterie ? Si c'est bien cela, ne pas faire cela !
Titre: Re : [CIM] Zafira 1,9 CDTI: pb contact pour démarrage
Posté par: merzool le 29 avril 2012 à 13:28:16
Oups, autant pour moi j'ai inversé: en marche moteur allumé la tension est de 14,28v et ensuite moteur éteint, batterie débranchée j'ai 12,75v.

Désolé de cette inversion :icon_lol
Titre: Re : [CIM] Zafira 1,9 CDTI: pb contact pour démarrage
Posté par: merzool le 29 avril 2012 à 15:46:04
Personne n'a d'idée??? :huh1
Titre: Re : [CIM] Zafira 1,9 CDTI: pb contact pour démarrage
Posté par: marcus le 29 avril 2012 à 19:42:28
Bonjour,

Les tensions que tu donnes sont tout à fait normales.

Il y a une manip intéressante à faire quand on suspecte la batterie :
Le matin, mesurer la tension sur la batterie (ou regarder avec le menu caché), actionner le démarreur directement sans faire préchauffer pendant quelques secondes (sans laisser le moteur démarrer). Mesurer la tension une nouvelle fois. Si elle a beaucoup baissé (1 volt, par exemple), la batterie est bonne à changer.
Tu peux aussi essayer avec une autre batterie si ce n'est pas déjà fait.

Sinon est-ce que ton voyant de préchauffage s'allume le matin?
Est-ce que tu as vérifié que les bougies de préchauffage sont effectivement alimentées? (je suppose qu'il y aurait un code défaut si ce n'était pas le cas).
Titre: Re : [CIM] Zafira 1,9 CDTI: pb contact pour démarrage
Posté par: merzool le 29 avril 2012 à 20:49:31
Oui mon voyant de préchauffage s'allume bien et aucun code défaut. Le test que j'ai fait au niveau de la batterie suffit il à prouver que ma batterie est encore bonne?
Titre: Re : [CIM] Zafira 1,9 CDTI: pb contact pour démarrage
Posté par: benny67 le 29 avril 2012 à 21:30:34
Bonjour,

Je viens de contrôler ma batterie et voici ce que cela donne:

tension moteur en marche (j'ai coupé l'autoradio et la ventilation): 12.75 vtension batterie débranchée: 14.28 v

Donc pour moi la batterie est bonne non?

de quoi peut donc venir mon pb de démarrage à froid...? batterie ok, bougies préchauffage ok, je suppose que vu la tension de la batterie moteur allumé, l'alternateur est ok. je n'ai pas de code défaut... :spamafote

merci de vos réponses

c est pas plutot aux alentours des 14v moteur en marche  :reflexion
Titre: Re : [CIM] Zafira 1,9 CDTI: pb contact pour démarrage
Posté par: marcus le 29 avril 2012 à 22:26:54
c est pas plutot aux alentours des 14v moteur en marche  :reflexion
Il a déjà répondu quelques messages plus haut :  :dodo
Oups, autant pour moi j'ai inversé: en marche moteur allumé la tension est de 14,28v et ensuite moteur éteint, batterie débranchée j'ai 12,75v.

Désolé de cette inversion :icon_lol


Oui mon voyant de préchauffage s'allume bien et aucun code défaut. Le test que j'ai fait au niveau de la batterie suffit il à prouver que ma batterie est encore bonne?

Je ne suis pas sûr.
J'ai eu un cas ou la mesure de la tension de la batterie était correcte, mais dès que le démarreur se mettait en route, la tension chutait pas mal. Du coup le démarreur tournait moins vite, et la voiture avait du mal à démarrer. C'était comme si un des éléments de la batterie se vidait de suite. C'est pour cette raison que je t'ai indiqué la manip plus haut.
Après, c'était sur une Fiat Uno essence. Pas impossible que ce soit différent sur un Zaf CDTI moderne
Titre: Re : [CIM] Zafira 1,9 CDTI: pb contact pour démarrage
Posté par: merzool le 30 avril 2012 à 23:37:32
je vais essayer ta manip. sinon est ce que le pb pourrait venir d'un capteur de position de l'arbre à came? je ne pense pas car sinon cela le ferait aussi à chaud mais  bon, on ne sait jamais...
Titre: Re : [CIM] Zafira 1,9 CDTI: pb contact pour démarrage
Posté par: merzool le 01 mai 2012 à 10:34:10
Je viens de faire la manip comme précisé plus haut et donc avant d'actionner le démarreur j'avais 12,10 v et ensuite après avoir actionner le démarreur sans préchauffer et sans démarrer j'ai 12,18 v et ça continue à monter jusqu'à ce stabiliser à 12,18 v. cela veut il dire que ma batterie est ok ou pas? :icon_sad

C'est grave docteur?  :marteau
Titre: Re : [CIM] Zafira 1,9 CDTI: pb contact pour démarrage
Posté par: merzool le 01 mai 2012 à 10:37:41
par contre je relisais plus haut les mesures que j'ai relevé l'autre fois et j'avais 12,75 v batterie débranchée alors que la j'ai 12,10 v batterie branché mais moteur éteint. sachant qu'avant de débrancher la batterie l'autre fois j'avais d’abord fait un relevé de la tension mais moteur en marche donc j'avais sollicité la batterie...

Titre: Re : [CIM] Zafira 1,9 CDTI: pb contact pour démarrage
Posté par: merzool le 03 mai 2012 à 09:20:35
personne pour m'aider svp??? :huh
Titre: Re : [CIM] Zafira 1,9 CDTI: pb contact pour démarrage
Posté par: merzool le 03 mai 2012 à 15:53:46
J'ai peut être une autre piste pour mon pb de démarrage: est que le pb pourrait venir d'une prise d'air au niveau du filtre à gasoil ou bien au niveau d'une durite qui serait poreuse???

qu'en pensez-vous?

c'est facile à diagnostiquer?  :reflexion
Titre: Re : [CIM] Zafira 1,9 CDTI: pb contact pour démarrage
Posté par: merzool le 03 mai 2012 à 16:02:53
toujours sur les autres piste: est ce que mon pb de démarrage peut venir d'un pb au niveau de la vanne EGR??? j'ai le code défaut pour la vanne EGR avec le voyant moteur allumé mais ce pb je l'ai depuis longtemps (j'avais fait un post à ce sujet) et j'ai nettoyé ma vanne au décapfour: elle était encrassée par contre le ptit téton de la partie électrique ne sort pas assez (en gros 3 ou 4 mm) donc il faudrait la changer. je ne l'ai pas changé car mon véhicule roule très bien (pas de ratés ni de fumées).
Titre: Re : [CIM] Zafira 1,9 CDTI: pb contact pour démarrage
Posté par: marcus le 03 mai 2012 à 18:33:13
Je ne pense pas que ton problème vient de la vanne EGR.
Lorsque la mienne était bloquée fermée (téton dépassant de seulement 2 ou 3 mm), je n'avais aucun problème de démarrage.

En revanche, je pense qu'une durite poreuse ou prise d'air au filtre à gazole pourrait expliquer un problème de démarrage, surtout après un arrêt prolongé.
Mais le démarreur devrait tourner, mais sans réussir à faire démarrer le moteur. Or, si j'ai bien lu,  tu as écrit qu'il ne se passe "rien".

Il me semble aussi que tu n'as pas dit si le problème était le même avec la deuxième clé.
Titre: Re : [CIM] Zafira 1,9 CDTI: pb contact pour démarrage
Posté par: merzool le 03 mai 2012 à 20:32:01
Alors en fait ce sont 2 pb différents: le 1er c'est que de temps en temps rien ne se passe lorsque je tourne la clé: c'est le pb de cim ou de clé: j'ai testé avec la 2ème clé et pour le moment pas de pb.

le 2ème pb c'est que lorsque la voiture veut démarrer (donc pas de pb de clé), à froid, elle met du temps à s'élancer et ne démarre jamais au 1/4 de tour: par contre à chaud aucun pb...
Titre: Re : [CIM] Zafira 1,9 CDTI: pb contact pour démarrage
Posté par: lana0902 le 29 mai 2012 à 14:58:01
bonjour

moi g un probleme depui 3 jours.  un zafira 1.9L CDTI 120cv de 2006 et kan je demarre elle se lance et fai comme un bruit d 'etincelle et les voyant s'eteingne donc je coupe le contacte et je recommence l'operation juska kel demarre. ca pourrai venir de koi ???????
j'ai oci remarquer kel mettai des accoup quand je stabiliser ma vitesse entre 2000 et 2200 tours.
auriez vous une idee car j'adore cet marque g eut ke cet marque la en voiture mai la je voi pa et el ma couter chere je voudrai pa avoir de galere avec cel la merci
Titre: Re : [CIM] Zafira 1,9 CDTI: pb contact pour démarrage
Posté par: jero40000 le 29 mai 2012 à 15:25:57
bonjour lana0902
pour les a coup je viens d'avoir le problème il faut une reprogrammation et une mise a voir opel prend 79€ pour le faire pour ton problème de démarrage ça sans bon le démarreur .
Titre: Re : [CIM] Zafira 1,9 CDTI: pb contact pour démarrage
Posté par: lana0902 le 30 mai 2012 à 09:47:48
bonjour jero40000
une reprogammation de koi ?
sur mon tableau de bord ave la manip pedale de frein et d'accelerateur g ceci ki s'affiche
ECM 7071
       210870
       50074
       5007F
il corresponde a koi ces codes erreur la
Titre: Re : [CIM] Zafira 1,9 CDTI: pb contact pour démarrage
Posté par: TeufTeuf72 le 30 mai 2012 à 12:58:37
Bonjour Lana0902,
Soignes un peu la rédaction de tes messages S.T.P car j'aime bien quand c'est bien écrit ...  :pascontent-sms ...

Citer
kan je demarre elle se lance et fai comme un bruit d 'etincelle et les voyant s'eteingne
Bruit d'étincelles = claquements répetitifs ? Si c'est le cas, avec le symptome du tableau de bord qui joue les guirlandes de noël, je dirais que c'est un élément de la batterie qui est HS ( tension trop basse pour maintenir sous tension le solénoide du démarreur en position ).
A combien est la tension de la batterie moteur à l'arrêt ?

A+

Titre: Re : [CIM] Zafira 1,9 CDTI: pb contact pour démarrage
Posté par: lana0902 le 30 mai 2012 à 16:34:28
desoler pour le language.
les etincelles c'est juste quelque seconde, sinon ca tremble juste quand elle veut se lancer une foi allumer elle tourne nikel pas de perte de puissance ni de baisser de tension.
pour la tension batterie je te le dirai quand je l'aurai recuperer au garage. d'apres eux ce viendrai du demarreur soit du volant moteur reponse dans quelque heure.
Titre: Re : [CIM] Zafira 1,9 CDTI: pb contact pour démarrage
Posté par: lana0902 le 30 mai 2012 à 22:59:49
j'ai recupere ma voiture d 'apre eux c'est le volant moteur qui serai a l'origine du bruit au demarrage....mai on ma dit de teste mon demarreur d'une maniere simple. je me sui mi en cote en 2eme et j'ai lacher l'embrayage et la voiture a demarrer nikel san tremblement sans arriere bruit d'etincelle....pensez vous que se soit reellement que le demarreur et non le volant moteur car demain j'ai 400km aller retour a faire et je voudrai etre sur de pouvoir les faire........???????