Forum Opel
Monospaces => Zafira B => Problèmes moteur diesel => Discussion démarrée par: Lomas 38 le 19 février 2012 à 19:51:06
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Bonsoir à tous,
je sais déjà ce que vous pensez car je suis souvent le premier à me le dire quand il s'agit des autres: "Allez, qu'est ce qu'il a pas encore compris celui-là avec les volets de turbulence sachant que rien qu'avec la fonction recherche, il y a au moins trois tomes à lire!" :pan
Mais j'ai pas trouvé vraiment de réponse technique aux soucis rencontrés cet aprèm, et je déteste ne pas comprendre, donc je me tourne vers ceux en qui j'ai une confiance aveugle: VOUS TOUS! :jap
Bref, les faits, sur le Z19DTH d'un voisin, le coup habituel de perte de puissance, et aucun code défaut. (137000km)
Donc, voiture amenée péniblement jusqu'à son garage, et là code défaut furtif (mémorisé mais "not present à l'Op-com) en 2279 et 2237.
Je jette naturellement et sans surprise (en bon membre de FO) un coup d'oeil à la tringle des volets: déboîtée...
Histoire d'assurer l'essentiel avant l'éventuelle case Opel, histoire de se rendre utile, on se fait:
- démontage et nettoyage de l'EGR + vanne des gaz + capteur de surpression.
- mise des 3 volets non motorisés (donc le 1-3-4) à "11h50" comme lu sur un des sujets relatifs.
- récupération de la tringle.
- effacement des codes défaut
Et arrive l'essai: tout fonctionne parfaitement, la voiture roule et démarre sans pb (en bas et haut du compte-tours), pas de code défaut... mais au bout d'une dizaine de km, rebelote!
Les essais:
- le volet motorisé (2) fonctionne parfaitement moteur tournant.
- le volet 1 (normalement le plus encrassé) est plus dur que les autres, et ne bouge pas trop, il garde le "11h50" si on lui demande gentiment
- les volets 3-4 sont des girouettes, et vont là où bon leur semble...
- désormais, même en maintenant les 3 et 4 à "11h50", le moteur est limité
- AUCUN code défaut
Les questions:
- qu'est ce qu'il a bien pu se passer :huh, le côté en panne, puis plus en panne, puis en panne m'interpelle...
- dois-je regarder ailleurs? (vidange + filtres y compris gazole faits il y a 10000km)
- pourquoi ne récupère-t-on pas la régularité quand on agit sur les volets "libres" moteur tournant?
- ai-je écarté trop vite une vanne EGR morte, même sans défaut (la tige au nettoyage ne sortait que de 2-3mm)?
Sinon, même si la case Opel devait arriver, je vais quand-même tenter demain de remettre la tringle avec la fameuse patte de maintien bricolée, histoire d'avoir le sentiment d'avoir tout essayé, non? :bah
Voilà, au plaisir de vous lire...
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Je dirais que en bougeant les volets un peu de crasse est passé dans le moteur mais si les volets ne tiennent pas en
place alors oui, les codes défauts vont revenir et le mode dégradé.
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Je dirais que en bougeant les volets un peu de crasse est passé dans le moteur mais si les volets ne tiennent pas en
place alors oui, les codes défauts vont revenir et le mode dégradé.
Le problème c'est qu'on est en plein mode dégradé, mais sans code défaut. :bah
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:icon_cry
Bon, devant le peu d'engouement face au pb (merci David!), je vous donne quand-même les dernières infos si ça peut aider d'autres membres confrontés au même casse-tête...
Tout d'abord un peu de logique: :reflexion
- la tringle était hyper sale et grasse, y compris dans les petits trous prévus pour les tétons des actionneurs, donc ça devait faire un moment qu'elle était comme ça et ça n'aurait pas expliqué la voiture qui tourne rond au premier essai après nettoyage, puis plus rien au bout de 10km.
- moteur démarré, on peut faire limite ce qu'on veut avec les volets 1-3-4, rien ne change, pas même le ralenti. Il faut chercher ailleurs puisqu'aucun code défaut n'apparaît.
Donc, pour commencer à éliminer les pannes éventuelles, j'ai l'idée de démonter ma propre vanne egr (c'est un voisin très sympa! :rolleyes) pour l'essayer sur son moteur, et là c'est immédiat, tout refonctionne dès le démarrage.
Essai routier poussé, aucune anomalie. Yes! :woohoo
Bref, nouvelle Egr commandée sur Oscaro, traitement Fuel Guard prévu, et rdv pris pour quand-même remettre la tringle avec la petite patte histoire de faire ça bien.
A voir dans le temps maintenant...
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j'ai l'idée de démonter ma propre vanne egr (c'est un voisin très sympa! :rolleyes) pour l'essayer sur son moteur, et là c'est immédiat, tout refonctionne dès le démarrage.
:thumbup
Tu veux pas déménager :dents
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Tu vois tu n'a plus besoin de moi. :thumbup
:ave
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"Bref, nouvelle Egr commandée sur Oscaro, traitement Fuel Guard prévu, et rdv pris pour quand-même remettre la tringle avec la petite patte histoire de faire ça bien."
bonjour,
excuse mon inculture, mais c'est quoi cette petite patte ?
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:thumbup
Tu veux pas déménager :dents
Bein justement, je cherchais un voisin sympa pour m'aider à mettre des leds dans mon zaf, t'aurais pas ça sous la main? :tooth
Par contre, un pays où il pleut tout le temps, pas sûr que Madame et les enfants soient d'accord... :dents
Tu vois tu n'a plus besoin de moi. :thumbup
:ave
Je n'irais quand-même pas jusque là, sachant que la plupart des trucs que j'ai appris à faire sur ce moteur venaient souvent d'un bon conseiller en Vendée... :bien
bonjour,
excuse mon inculture, mais c'est quoi cette petite patte ?
C'est un petit renfort qu'on peut bricoler pour maintenir la tringle en place, mais seulement si les volets sont assez mobiles et ne forcent pas comme dans le cas expliqué au dessus, ça devrait permettre de rouler encore pas mal de temps sans toucher le collecteur.
L'idéal étant bien-sûr d'avoir la conduite adaptée pour ne jamais en avoir besoin... :wheelchair
Tu trouveras des photos ici: http://www.forum-opel.fr/index.php/topic,16161.msg342337.html#msg342337 (http://www.forum-opel.fr/index.php/topic,16161.msg342337.html#msg342337)
Perso, je viens de le faire en prenant le gabarit sur mon propre moteur. J'ai utilisé un bout de rail placo (pour les plafonds) coupé et préparé aux bonnes dimensions. En fait, j'en ai aussi préparé un pour mon moteur, on ne sait jamais (mais pas de production en série, hein!)
Si ça peut aider, les côtes sont simples: 1.5cm de support / 8cm de "tige" / 1.5 cm de support tringle + 5mm de petit retour. Largeur 1.7cm, perçage à 6mm pour passer le boulon situé au dessus de la rampe.
(http://www.forum-opel.fr/images_upload/uploads/c35939331e04bb8f718a8027bd680e8c.JPG)
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Perso, je viens de le faire en prenant le gabarit sur mon propre moteur. J'ai utilisé un bout de rail placo (pour les plafonds) coupé et préparé aux bonnes dimensions. En fait, j'en ai aussi préparé un pour mon moteur, on ne sait jamais (mais pas de production en série, hein!)
Tu devrais y réfléchir à deux fois vu le nombre de pbs que pose cette tringle. :dollar
Et merci pour l'info :ave
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Perso je remettrai pas la tringle... si ca marche comme ça , et que t'arrive a immobiliser les volets en bonne position, il faut pas prendre le risque d'avoir un code defaut a cause des volets.. :bah
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Perso je remettrai pas la tringle... si ca marche comme ça , et que t'arrive a immobiliser les volets en bonne position, il faut pas prendre le risque d'avoir un code defaut a cause des volets.. :bah
le problème c'est vraiment que les volets sont très mobiles. Il n'y avait que le 1er qui était un peu plus dur et qui a dû faire forcer et sauter la tringle, mais une fois manoeuvré, il est très souple.
Je pensais le faire en deux temps: mettre la tringle et regarder moteur tournant si ça force (au moindre coup d'accélérateur, le volet motorisé bouge de "13h10" à 11h50"), et si ça a l'air de bien tenir, mettre la patte pour maintenir... tout ça bien-sûr quand le Fuel Guard aura un peu nettoyé tout ça. :drive
C'est pas vraiment le code défaut qui me fait peur, c'est qu'il pourrait résulter du volet motorisé mort à cause de la patte (car forcé), et là j'aurais effectivement de quoi m'en vouloir! :pan
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oui c'est le gros risque de la manoeuvre, ce qui obligerai au remplacement ensuite.. alors que ca pourrait encore tenir un moment comme ça..
pourquoi ne pas plutot fabriquer une patte pour tenir les 3 autres volets dans la bonne position et laisser le 2 et son moteur vivre sa vie :tooth
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oui c'est le gros risque de la manoeuvre, ce qui obligerai au remplacement ensuite.. alors que ca pourrait encore tenir un moment comme ça..
pourquoi ne pas plutot fabriquer une patte pour tenir les 3 autres volets dans la bonne position et laisser le 2 et son moteur vivre sa vie :tooth
:lighten
Non mais sérieux, c'est pas c*n du tout ça!!!! T'as fait des hautes études de volets de turbulence!!!
Faudrait voir si Wifi passe dans le coin pour envisager d'éventuelles limites à cette manip, mais sur la théorie, ça se défend!
En plus, c'est très facile à réaliser! :thumbup
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une question, la tringle que tu veux poser, elle sert a bloquer tout les volets en position ouverte?
il ne faut surtout pas bloquer le cylindre 3. c'est celui qui commande les autres papillon. si tu le bloques, tu te mange le collecteur aussitot.
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une question, la tringle que tu veux poser, elle sert a bloquer tout les volets en position ouverte?
il ne faut surtout pas bloquer le cylindre 3. c'est celui qui commande les autres papillon. si tu le bloques, tu te mange le collecteur aussitot.
c'est bien comme ca que je le voyais :jap
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une question, la tringle que tu veux poser, elle sert a bloquer tout les volets en position ouverte?
il ne faut surtout pas bloquer le cylindre 3. c'est celui qui commande les autres papillon. si tu le bloques, tu te mange le collecteur aussitot.
Non, je laisserais le cylindre 3 vivre sa vie (puisque c'est celui motorisé), et je bloquerais les autres dans la position la moins gênante (ouverte à "11h50") car pour l'instant on les voit bouger dans tous les sens.
Je cherche justement à ne pas faire forcer le volet motorisé, et c'est pour ça que j'hésite à remettre la tringle d'origine avec le patte qui la forcerait à ne pas sauter... mais aussi qui forcerait peut-être le moteur du cylindre 3.
Au passage, merci beaucoup pour ta réponse. :bien