Forum Opel
Monospaces => Zafira B => Autres problèmes => Discussion démarrée par: A.O.D!! le 31 janvier 2012 à 18:45:51
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Salut à tous,
J'entends depuis une quinzaine de jour un léger bruit de "frottement/roulement" lorsque je roule en 5 ou 6 : que ce soit à la même vitesse ou au même régime moteur le bruit est présent en 5 ou 6 mais pas sur les autres rapports.
Fin décembre, lors de l'entretien annuel, je me dis que pour ses 5 ans et 100000 km je vais lui faire faire une vidange de boite malgré qu'il n'y ai pas de préconisation d'entretien. Depuis j'ai tout de suite remarqué qu'à froid et lors de ses premiers passages ou rétrogradations que la 5 avait du mal à passer de la 4 vers la 5 ou de la 6 vers la 5.
Depuis c'est ce bruit de "frottement/roulement" qui devient perceptible.
Je me suis arrêté hier soir chez Opel, on a fait un essais avec un mécano qui a aussi entendu ce bruit qui vient de la boite, mais pas possible de savoir ce qui ce passe. Le niveau d'huile est bon (débordement par l'orifice de remplissage) et huile d'indice 75-85 de GM utilisée pour tout les véhicule de la game sauf 3 ou 4 dont le zaf ne fait pas parti.
Chez Opel il ne pense pas que ce soit un problème d'huile (ils sont même prêt à refaire la vidange) car dans ce cas pourquoi avoir un soucis sur la 5 et 6 et pas les autres vitesses ?
Est-ce une coïncidence ou est-ce qu'il y aurait déjà une faiblesse que je n'aurais pas perçu mais que l'huile neuve aurait mis en évidence ?
Si les mécanos FO auraient une idée de symptôme ?
En attendant je sais qu'il n'y à pas de pièces pour ce model de boite, que la boite coûte en échange presque 3000 € et 4000 en neuve, y'a encore a rajouter la MO et que je ne vais pas payer tout seul la facture !!
Merci d'avance :icon_wink
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j'ai le même soucis (bruit) comme un frottement en 5 - 6, mais le mecano se veut rassurant, il ne craint rien (mais ne roule pas avec et ne paye pas la facture finale). signalé et contrôlé il y a déjà 92000km (mon zaf en a ajd 192000)
difficile également de rétrograder par moment (comme si la vitesse avait vraiment du mal à se placer convenablement), un petit coup de gaz (comme pour le double debreyage) depuis 20 000km à l'air (mais peutêtre n'es-ce qu'une impression) d'améliorer les choses
je ne sais pas ce qu'en penssent les spécialistes, mais à ta place, je ne me tracasserais pas trop pour le moment
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Salut Gpg,
Merci pour ta réponse, le mécano de la concession qui pourrait en dire un peu plus est absent pour l'instant.
Je vais attendre son retour pour avoir son avis. Ce que je ne voudrait pas c'est que ça s'aggrave dans quelques milliers de kilomètres et avoir moins de prise en charge s'il y en a une :icon_confused
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bonjour moij ai le meme souci sauf que j ai la bute kit embrayage plus volant moteur a change et j ai 175000km mes moi le bruit le fait sur toute les vitesse maintenant
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Merci pour la piste. Samedi j'y retourne pour refaire la vidange, je leur en causerai :icon_wink
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pas de souci tiens nous au courant
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Salut,
Ce matin essais par un autre mécano après une autre vidange de la boite, ca ne viens pas de la boite car en débrayant le bruit ne se fait plus entendre. Vu le faible niveau sonore, il me dit de ne pas m'inquiéter plus que ça. :tongue1
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donc même conclusion que pour le mien...
on a verifier les disques, les roulements, les cardans, même les fixation des passage de roue...
bref, on se tracasse pas et on attent que ca fume ou perte de quelque part...
lorsque cela arrivera chez moi, je te préviendrais mais je pense que tu as encore le temps de voir venir
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Pas de soucis :icon_wink
Mais c'est quand même chiant de ne pas savoir d'où ça vient :mur
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Je viens de téléphoner à un pote qui fait de la mécanique, il me disait que ça pouvait quand même venir de la boite : même si le bruit disparaît en débrayant vitesse toujours engagées, il n'y a plus la force que le moteur exerce sur la boite. Et effectivement lorsque je décélère le bruit s’atténue :icon_cry
A suivre
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Salut,
Après avoir roulé une semaine depuis la deuxième vidange, j'ai remarqué que ma 5ème ne forçait plus en montant ou en descendant ce rapport. Le bruit me semble aussi moins fort que sur la 6ème. :bien
Etant présent lors de la deuxième vidange, j'ai l'impression qu'il à remis moins d'huile par rapport a ce qui à été retiré : l'huile à été récupéré dans un bidon de 5 litres coupé, et j'ai bien l'impression qu'il y avait entre 2,5 et 3 litres d'huile.
Pensez-vous que le faite de n'avoir pas laissé "s'égouter" comme il faut l'huile au débordement lors de la première vidange et donc en avoir peut-être un demi litre en trop, pourai être nuisible pour la boite ?
Quelle est la contenance de la boite de vitesse ?
Merci d'avance pour les réponses :icon_wink
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en ce qui me concerne, il ne faudra pas attendre plus longtemps...
ce matin, je démare titinne, elle a un peux de mal a partir de son emplacement, mais c'est peutêtre moi qui ai encore beaucoup la tête de le c**
30km plus loint, je quitte l'autoroute et arrivé au carrefour, elle manque de calé. :huh j'étais au point mort et pédale d'embreyage à fond... :huh :huh le bruit ressemble à un broyement...
apres 5 minutes de galère, j'arrive à me mettre sur le côté, à tout couper et a verifier si sous la voiture, je n'ai pas une branche d'arbre ou quelquechose du genre (j'avais déjà jetté un oeil brievement avant quant même hein...)
rien, je redémare et ca a l'air d'aller mieux, je reprend ma course.
5km plus loint, horrible odeur d'embreyage brulé, je suis en troisieme et à l'oreille, j'ai l'impression de rouler dans une immense flaque d'eau. petit parking en vue, je passe la seconde avec difficultée et lorsque je lache l'embreyage, j'ai l'impression que tout passe au broyeur et que le bas-moteur touche le sol. bref, je rejoint le petit parking sur ma lancée, bv au neutre et embreyage à fond, en mettant brievement un coup de gaz pour ne pas stoper au milieux de la route.
en attendant le plateau de depannage, j'ai mit brievement le moteur en marche, même à l'arrêt et au neutre, il faut pousser l'embreyage à fond sinon le son ressemble à deux bout de feraille frottée ensemble :sad
maintenant, titinne est rentrée au garage, mais sur un plateau... embreyage et boite en cours de depose et selon, ce sera reparation ou euthanasie... :icon_cry
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en ce qui me concerne, il ne faudra pas attendre plus longtemps...
ce matin, je démare titinne, elle a un peux de mal a partir de son emplacement, mais c'est peutêtre moi qui ai encore beaucoup la tête de le c**
30km plus loint, je quitte l'autoroute et arrivé au carrefour, elle manque de calé. :huh j'étais au point mort et pédale d'embreyage à fond... :huh :huh le bruit ressemble à un broyement...
apres 5 minutes de galère, j'arrive à me mettre sur le côté, à tout couper et a verifier si sous la voiture, je n'ai pas une branche d'arbre ou quelquechose du genre (j'avais déjà jetté un oeil brievement avant quant même hein...)
rien, je redémare et ca a l'air d'aller mieux, je reprend ma course.
5km plus loint, horrible odeur d'embreyage brulé, je suis en troisieme et à l'oreille, j'ai l'impression de rouler dans une immense flaque d'eau. petit parking en vue, je passe la seconde avec difficultée et lorsque je lache l'embreyage, j'ai l'impression que tout passe au broyeur et que le bas-moteur touche le sol. bref, je rejoint le petit parking sur ma lancée, bv au neutre et embreyage à fond, en mettant brievement un coup de gaz pour ne pas stoper au milieux de la route.
en attendant le plateau de depannage, j'ai mit brievement le moteur en marche, même à l'arrêt et au neutre, il faut pousser l'embreyage à fond sinon le son ressemble à deux bout de feraille frottée ensemble :sad
maintenant, titinne est rentrée au garage, mais sur un plateau... embreyage et boite en cours de depose et selon, ce sera reparation ou euthanasie... :icon_cry
tu as la garantie qui va jouer non ?
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tu as la garantie qui va jouer non ?
elle à exactement 3 ans, 15 jours et +/- 7h, +/-195 500km... j'ai comme un doute pour la garantie... peut-être un % comme habitué
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coup de fil du garage: butée hs, on change la butée et l'embreyage dans la foulée
ouf, ce n'est pas la boite elle-même
le devis à 1200€ quand même...
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tu as demandé si opel prend quelque chose a sa charge ?
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Opel prend en charge le caffé...
pas de prise en charge car hors délais de garentie en temps et km, même si toujours entretenue dans leur réseau
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Pas de bol Gpg, mais vaut mieux l'embrayage que la boite :bah
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L'ensemble est déposé...
embreyage et buttée... plus finalement le bimasse...
le devis passe à 2200€...
l'euthanasie redevien une option... :(
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Salut,
C'est quoi le bimasse ?
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Salut,
C'est quoi le bimasse ?
Un peu de lecture http://www.auto-innovations.com/site/dossier5/bimasse.html (http://www.auto-innovations.com/site/dossier5/bimasse.html) :whistling
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je ne conaissais pas non plus exactement son rôle...
Merci pour cet article simple et précis
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Merci pour le lien :bien
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Un peu de lecture http://www.auto-innovations.com/site/dossier5/bimasse.html (http://www.auto-innovations.com/site/dossier5/bimasse.html) :whistling
On peut aussi appeler le bi-masse une véritable saleté à usure généralement précoce pour tous les propriétaire de moteur diesel récent...
Ou encore... Un nouveau moyen de vous déposséder de votre argent...
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Samedi, je récupère enfin mon zaf...
hé ben non, le garage est ouvert, mais il n'y a qu'un vendeur remplacant venant d'un autre garage qui n'a pas acces aux clef, reporté à lundi matin 7h45
Ce lundi matin donc, 7h45, je suis devant le garage... et j'y reste jusque 8h30 avant que quelqu'un ne deigne arriver. je suis déjà de tres moyenne humeur...
on me rend les clef et on me previen qu'il y a un bruit en 2 et 5ème, mais je dois l'entendre depuis bien longtemps. jusqu'ici, je n'ai rien remarqué alors que je suis assez meticuleux, bon, ok...
je redémare donc et premier constat: les bruits de frottement métalique sont toujours là. second constat: l'embreyage est tres légé (souple alors qu'il était tres dur avant) et surtout extrèmement court. j'en fait part et on me dit que tout vas bien, le mécano a essayer le vehicule et tout vas bien. sauf qu'il faudra changer la boite de vitesse un de ces jours...
je pars donc et là, ca va plus. toujours cette impression de quelquechose qui est maché dans la boite (c'est ce qui m'avait poussé à m'arrêter et à la faire dépanner la première fois), mais trop tard, je suis lancé sur l'autoroute. je me dit que ca va passer et que c'est surement dû au nouvel embreyage.
je roule attentivement, à la recherche d'un bruit suspect tel que décrit, mais je n'entend rien. quelques minutes apres, la 4eme saute. l'avais-je mal enclanchée??? je la remet et elle resaute presque direct. là, je l'ai tres tres mauvaise et décide de retourner au garage.
je passe la 5eme pour ralier la prochaine sortie, puis la 6eme et là, il n'y a plus... le levier est bien en position, mais c'est dans le vide... je me dit donc qu'il doit y avoir une fourchette de mal mise. je sort de l'autoroute et là, je me retrouve avec la boite bloquée en 5eme.
apres 5 minutes a batailler, j'arrive enfin à la débloquer et à repartir vers le garage.
et là, je me pose la question:
lorsque j'ai repris le vehicule, j'ai eu l'impression que rien n'avais été fait, sauf raccourcir la course de l'embreyage. je ne suis pas dans mon garage habituel et là, j'ai vraiment du mal car : 2 semaines d'immobilisation + 2500€ de pièces et de main d'oeuvre, le mecano qui fait un essai et qui me laisse repartir avec finalement les mêmes symptomes qui m'on amené là pour faire même pas 15km en tout, j'ai comme l'impression de faire le pigeon...
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Samedi, je récupère enfin mon zaf...
hé ben non, le garage est ouvert, mais il n'y a qu'un vendeur remplacant venant d'un autre garage qui n'a pas acces aux clef, reporté à lundi matin 7h45
Ce lundi matin donc, 7h45, je suis devant le garage... et j'y reste jusque 8h30 avant que quelqu'un ne deigne arriver. je suis déjà de tres moyenne humeur...
on me rend les clef et on me previen qu'il y a un bruit en 2 et 5ème, mais je dois l'entendre depuis bien longtemps. jusqu'ici, je n'ai rien remarqué alors que je suis assez meticuleux, bon, ok...
je redémare donc et premier constat: les bruits de frottement métalique sont toujours là. second constat: l'embreyage est tres légé (souple alors qu'il était tres dur avant) et surtout extrèmement court. j'en fait part et on me dit que tout vas bien, le mécano a essayer le vehicule et tout vas bien. sauf qu'il faudra changer la boite de vitesse un de ces jours...
je pars donc et là, ca va plus. toujours cette impression de quelquechose qui est maché dans la boite (c'est ce qui m'avait poussé à m'arrêter et à la faire dépanner la première fois), mais trop tard, je suis lancé sur l'autoroute. je me dit que ca va passer et que c'est surement dû au nouvel embreyage.
je roule attentivement, à la recherche d'un bruit suspect tel que décrit, mais je n'entend rien. quelques minutes apres, la 4eme saute. l'avais-je mal enclanchée??? je la remet et elle resaute presque direct. là, je l'ai tres tres mauvaise et décide de retourner au garage.
je passe la 5eme pour ralier la prochaine sortie, puis la 6eme et là, il n'y a plus... le levier est bien en position, mais c'est dans le vide... je me dit donc qu'il doit y avoir une fourchette de mal mise. je sort de l'autoroute et là, je me retrouve avec la boite bloquée en 5eme.
apres 5 minutes a batailler, j'arrive enfin à la débloquer et à repartir vers le garage.
et là, je me pose la question:
lorsque j'ai repris le vehicule, j'ai eu l'impression que rien n'avais été fait, sauf raccourcir la course de l'embreyage. je ne suis pas dans mon garage habituel et là, j'ai vraiment du mal car : 2 semaines d'immobilisation + 2500€ de pièces et de main d'oeuvre, le mecano qui fait un essai et qui me laisse repartir avec finalement les mêmes symptomes qui m'on amené là pour faire même pas 15km en tout, j'ai comme l'impression de faire le pigeon...
Un garage a, il me semble, obligation de résultat, ils doivent donc reprendre ton véhicule et effectuer les réparations nécessaires. Bien entendu, puisque tu as déjà payé pour des réparations qui visiblement ont étés mal faites, ces nouvelles doivent êtres prises en charge par le garage !
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mal faite? je ne sais pas si ce qui a été fait l'a été bien ou mal, mais je ne suis pas convaincu par contre que ce qui a été fait était réèlement nécessaire
ce qui me met hors de moi, c'est que l'on me dise que le vehicule est prêt alors que ce n'est visiblement pas le cas
que l'on me dise que les réparations ont été faite alors que les symptomes persistent
que le vehicule a été essayé par un pro qui a "entendu sifler la seconde" alors que l'on sent et entend distinctement quelquechose se faire "maché"
que l'on me dise que ces sensations sont normales
que l'on me dise apres cela que je peux avoir toute confience dans l'équipe du garage...
:mad3
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nouveau devis... 4500 (en plus) minimum... :mad3 :mad3 :mad3
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Pas de bol Gpg, je compati.
Après s'il ton changer l'embrayage plus le volant moteur alors que ça n'a rien a voir avec la panne pour laquelle tu leur à déposé le Zaf, essaye de faire marcher la protection juridique de ton assurance :bah
Sinon j'ai vu sur le bon coin des boites M32 : http://www.leboncoin.fr/equipement_auto/286123453.htm?ca=12_s (http://www.leboncoin.fr/equipement_auto/286123453.htm?ca=12_s) http://www.leboncoin.fr/equipement_auto/265611484.htm?ca=12_s] [url]http://www.leboncoin.fr/equipement_auto/265611484.htm?ca=12_s (http://[url)[/url] . Je sais que tu es en Belgique, mais ça peut limiter les frais en trouvant un garage qui veuille bien te la poser.
Pour ma part, le bruit est tjrs présent mais un peu moins avec les températures plus élevées.
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quelques nouvelles:
devis pour la nouvelle boite: 4500 + tva + main d'oeuvre
je decide donc de tenter de deplacer mon vehicule dans mon garage habituel pour une expertise du travail effectué par le premier et une reparation fiable (cette fois) du vehicule
donc, périple de 25km avec la boite bloquée en 3eme. stressant, malgré un second vehicule pour balisage/tracter si nécessaire, mais on y arrive.
depuis: j'ai trouvé une boite d'occasion, elle a été commandée et livrée: 1200€. le garage la pose à prix d'amis. malheureusement, c'est une boite de 1900 qui a été livrée et la dernière de 1700 à été vendue. parait que ce sont des pièces fiat dans la boite et qu'elle est réparable avec ces éléments...
bref, j'attend encore. 6 semaines déjà et encore au moins 2 de plus de prévue.
lorsque j'entend "deutsche qualitat", je me pose malgré tout quelques questions.
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Salut à tous,
Je reprend le fil de mon topic pour la suite de mon problème de boite :
Comme je l'avais dis dans ce topic : http://www.forum-opel.fr/index.php/topic,21069.25.html (http://www.forum-opel.fr/index.php/topic,21069.25.html) , mon Zaf est rentré ce matin au garage pour le problème de boite, il y a bien un roulement conique en frac, j'ai pris quelques photos avec mon portable (désolé pas terrible :icon_redface) :
Le roulement en question vu de de côté où l'on peut voir les traces d'usure :
(http://www.forum-opel.fr/images_upload/uploads/2b0651258ec91688e7d78206a922e2b4.jpg)
le même vu de dessus où l'on peut voir qu'il n'est plus centré :
(http://www.forum-opel.fr/images_upload/uploads/3ea28aeed8c5e8b428fc7d4a991e29bc.jpg)
La cage qui est aussi marqué :
(http://www.forum-opel.fr/images_upload/uploads/aac85645cb378004bdcc7485322b105b.jpg)
Par contre comme c'était démonté, on a regardé l'état du volant moteur, ba pas mieux : quand on le tient dans les mains que l'on lui fait faire un mouvement de poussé avec la main gauche et tiré avec la main droite on a vu qu'il a du jeu au niveau de son axe :bah Une nouvelle demande de prise en charge doit être faite demain ...
Je vous tiens au jus de la suite
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Les dernières news :
Prise en charge du volant moteur à hauteur de 40 % pour Opel, 20 % pour le garage et 40 % pour moi, au bout de 6 ans et 116000 km on peut pas avoir mieux
Comme on change le volant moteur, on passe par la case embrayage et sa butée, donc frais supplémentaires auxquels le responsable de mon garage me fait une remise de 25% :bien
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Heureux que tu y trouves ron compte :jap
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Salut à tous,
J'ai récupéré mon Zaf tout à l'heure : boite réparée, volant moteur avec embrayage + butée remplacé, et même le radiateur moteur à été remplacé (à leur frais) à cause d'un gravillon qui l'a percé lors du remontage. Le tout pour 1300 € :bien
Premières impressions : la boite est comme neuve lors des changements de rapport et surtout plus ce bruit en 5 et 6 :icon_mrgreen
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:bien
content que tu ai eu droit a une prise en charge et que cela soit finit
je te souhaite bien du plaisir
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Salut à tous :coucou
Boite de vitesse le retour :plus1mad
Voila, depuis un peu plus d'une semaine je commençais à réentendre un bruit (genre l'impression de rouler avec un voiture électrique) mais ce coup ci pas seulement en 5 et 6 mais sur tout les rapport embrayé ou non.
Le bruit est devenu beaucoup plus perceptible ce weekend : dès 50 km jusqu'à ...
Hier test avec un mécano, mise sur le pont du véhicule : lorsque l'on fait tourner la roue à la main on entend un bruit de grognement au niveau du différentiel :mad3
Aujourd'hui la boite à été démontée, ça serait le roulement opposé de celui qui à été changé en septembre.
Pour l'instant le garage est en attente de la garantie Opel pour connaitre la suite.
Est-ce que je refuse une éventuelle réparation et exige le remplacement de la boite vu les merdes qui s’enchaînent ?
Par contre je suis perplexe sur le diag : si c'est le roulement opposé du même arbre pourquoi ce ne sont pas les mêmes symptômes : bruit en 5 ou 6 ?
Merci de vos avis :icon_wink
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Salut à tous,
Juste pour vous dire que ça à l'air de tenir jusqu'a présent :bien
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Bonjour,
J'ai bien lu vos péripéties car je pense avoir le même problème...
Donc je retiens que je peux parcourir 100 000 km ac ce bruit, qu'il faut changer 2 roulements coniques, qu'il m'en coûtera 1300 et que si on me parle de bi-masse je change de garage.
Par contre je ne sais pas si nous avons les mêmes boites de vitesses. J'ai un 2.0T essence qui vient de GM et les diesels sont fait par Opel il me semble. Aussi, tu as bénéficié de prises en charges... La facture s'élevait à combien avec la dépose de la boite et les roulements?
Enfin, dans quelle conditions bénéficie t'on de prises en charges? ma voiture a 9 ans et 115 000km... je ne pense pas avoir le droit à quoi que ce soit...
Ravi que tes histoires de boites se soient terminées!
A+
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Salut,
la facture de la dépose et des roulements était de 1328.62 € TTC et j'en ai payé que 353.27.
Pour le volent moteur, il avait vraiment du jeu, c'est pour ça que j'ai profité de la dépose de la boite pour le faire changer plutôt que d'attendre et de repayer cette dernière et d'avoir moins de prise en charge car plus de km.
En ce qui concerne la prise en charge, il faut que t'as voiture soit entretenu chez Opel, sinon c'est mort.
Après envoi un courrier AR à GM et voit ce qu'ils peuvent faire
A+