Forum Opel
Berlines ou Routières => Insignia => Généralités/Entretien => Discussion démarrée par: homer77 le 27 juillet 2011 à 20:02:35
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Bonsoir
Je m adresse aux personnes qui aurait essayer l insignia opc sur un circuit, quel retour et impression en on t il eu? Plaisir? Désagrément?
Merci
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Bonsoir,
j'ai essayer sur route désolé et j'ai pas dépassé 140km/h :tooth
mais à ce que j'au pû voir la voiture est géniale mais reste docile. Je crois que le circuit n'est pas son terrain de prédilection...
Elle reste assez lourde et trop confortable pour cela :tooth
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Elle n'a rien à faire sur circuit!
C'est lourd, beaucoup trop lourd, c'est une GT, pas une sportive!
Sympa dans les bouts droits, à l'aise en grande courbe rapide, elle se décompose en virage serré!
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Elle n'a rien à faire sur circuit!
C'est lourd, beaucoup trop lourd, c'est une GT, pas une sportive!
Sympa dans les bouts droits, à l'aise en grande courbe rapide, elle se décompose en virage serré!
:thumbup
En virage serré faut quand même y allé pour la faire partir mais tu as raison, ce n'est pas une prépa course mais plutot sport... tout en gardant la classe quoi !! :dents
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Ca sous-vire grave quand même!
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Ca sous-vire grave quand même!
ça a beau etre une opc, ça reste une grosse berline, tu ne peux pas être aussi exigent qu'avec ta barquette ^^
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Attention hein, j'adore l'Insignia OPC, c'est une caisse fantastique, mais je dis juste qu'elle n'a rien à foutre sur circuit!
Mais pour l'avoir essayé à maintes reprises, c'est une vrai bonheur à conduire!
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Attention hein, j'adore l'Insignia OPC, c'est une caisse fantastique, mais je dis juste qu'elle n'a rien à foutre sur circuit!
Mais pour l'avoir essayé à maintes reprises, c'est une vrai bonheur à conduire!
Bah comme un quattro c'est une caisse super et classe suis d accord apreS c'est sur que circuit... Elle est pas prévu pour ça non plus rien empêche de l y emmener histoire de s amuser lors d une journée d ouverture ou libre
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Faut être réaliste, une S4 laminera une Insignia OPC sur piste comme sur route!
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S4 plus petit et moins lourd il me semble... Et c'est pas dit, a test le pilote y est pour beaucoup en général
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Plus courte, plus lourde, atomisation totale en perf!!!
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faut pas comparer l'insignia à la s4, c'est pas le même prix et c'est pas la même philosophie... L'insignia est très sécurisante elle est pas là pour être une voiture à sensation, son terrain de jeux c'est l'autobahn, tout en étant une voiture utilisable au quotidien ( tout le contraire du speedster [ hs: il pourrait nous ressortir un speedster chez opel :mad3 ]
après je comprends pas trop la question... le ressentie de la voiture sur circuit est la même que sur la route, on peut se faire plaisir avec n'importe qu'elle voiture sur le nurburgring par exemple. Niveau perf parreil nimporte quelle petite sportive compact avec un super chassis déposera l'insignia sur un circuit technique est très sinueux
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AU contraire, je penses que la philosophie est très proche. Berline puissante, 4RM, confortable.
EN quoi te semble-t'elle différente?
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l'audi est plus typé performance, l'insignia c'est confort...
lors du lancement de l'insignia opc, la communication d'opel c'était : " une voiture confortable qui peut être utilisé au quotidien.... pour les sensations il y a l'astra opc"
dans une s4 ça pousse, elle est vraiment typé performance avec boite 7 à double embrayage etc... ( et je suis pas pro audi, pour moi cette marque est à la mode et généralement c'est les "kéké" qui ont un peu d'argent qui achète ça, plus pour l'image que pour la voiture...bon je met pas tout le monde dans le même pagnier)... l'insignia est plus lisse dans la poussé, il y a pas le gros coup de pied au cul du turbo
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Plus confort?
Avec un échappement Remus qui te secoues les tympans sur l'autoroute? Avec ses jantes 20''? :icon_mrgreen
Non, je crois pas, non.
La version confort serait plutôt la V6 turbo!
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Allez voir ici Duel : Opel Insignia OPC vs Audi S4 S-Tronic (http://www.zeperfs.com/duel3005-2622.htm)
petit comparatif chiffré entre l'OPC et la S4
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zeperfs ils sont souvent à l'ouest, surtout sur les OPC.
Quand tu regardes les perfs de l'astra opc ... elles ne sont pas vraiment bonnes.
Étonnant qu'il y ait autant de différence je trouve alors que les voitures sont très proches...
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parlons de l'échappement qui est justement raté :icon_mrgreen qui fait pas mal de bruit à 3000tr/min et qui ne fait plus beaucoup de bruit dans les tours
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et je parle pas du constat de certains reprogrammateur qui ne trouve pas les 325ch de l'opc sur la banc ( et c'est pas une question de banc mal réglé/ calibré )
et pour le confort c'est pas moi qui le dis mais bien opel:
Châssis : sportif et sûr, mais sachant rester confortable
source : http://media.gm.com/content/media/fr/fr/opel/news.detail.html/content/Pages/presskits/fr/fr/2009/Opel/07_08_Opel_Insignia_OPC (http://media.gm.com/content/media/fr/fr/opel/news.detail.html/content/Pages/presskits/fr/fr/2009/Opel/07_08_Opel_Insignia_OPC)
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Oh ben oui, si le communique de presse le dit! :icon_mrgreen
T'imagine: "le chassis de l'Insignia OPC, sportif, plaisant, incisif, mais inconfortable régalera les amteurs de sensations fortes!" ? :icon_mrgreen
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personnellement si j'avais 50000€ à foutre dans une bagnole,c'est pas dans une opel que je les mettrai......
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Allez voir ici Duel : Opel Insignia OPC vs Audi S4 S-Tronic (http://www.zeperfs.com/duel3005-2622.htm)
petit comparatif chiffré entre l'OPC et la S4
ZePerf donne une idée mais après.... :casque
Je ne suis pas d'accord avec ceux qui disent que les véhicules lourds et grands ne s'amusent pas sur circuit... Regardez le Zafira B OPC, un excellent temps sur le Nurburgring !
Après, comparer la S4 à l'Insigna OPC.... L'idée est proche, en effet, gros moteur puissant, 4 roues motrices...
Mais je pense que l'Insigna est plus typé confort que la S4, donc sur circuit, ça se sentira immédiatement !
A mon sens, l'Insigna OPC est une berline puissante qui ravira ceux qui cherche un véhicule utilisable tous les jours, capable de transporter la famille dans un grand confort, tout en aillant la possibilité de jouer et de se faire plaisir...
La s4, de son côté possède un confort plus... Rigide ! :icon_mrgreen En clair, pour peu que la route ne soit pas des plus belle, les lombaires s'en prennent plein la gue*** ! Plus orienté à mon sens pour ceux qui cherche avant toute chose des sensations au volant d'une berline, un peu comme avec une M5 :spamafote
En fait, je ne sais pas si l'Insigna a réellement une rivale... Si, peut-être une Mondéo ST220 mais un peu vieillissante maintenant
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oui bon c'est les communiqués de presse, quoi que certains constructeurs aiment mettre la radicalité de leur voiture en avant.
c'est 40 000€ le prix de base de l'insignia opc nan? L'intérêt d'acheter opel c'est le prix de l'occasion, c'est sur qu'en neuf, c'est un bon rapport prix/ équipement mais le déficite d'image...
après moi j'irai pas mettre plus de 60 000€ dans une voiture pas très bien équipé juste pour avoir une 4 anneaux ronds sur le devant de la voiture :spamafote surtout quand on sait que la concurrance ( pas que opel ) peut proposé des modèles un peu moins performant, d'une qualité inférieur mais avec une grosse différance de prix
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une voiture lourde implique pas mal sous-virrage, nécéssite un moteur puissant etc...
le nurburgring est atypique, il offre des secteurs sinueux où l'agilité est très importante mais il offre aussi de grand secteur rapide en monté où la puissance pur parle.
généralement ces grosses voitures on des v6, v8 etc... ce sont des voitures chèr à l'achat, qui consomme pas mal... Une petite bombe style clio rs, corsa opc nurburgring voir même les vieilles 106 s16 peuvent offrir de grosse sensation sur circuit, avec leur agilité, elle offre pas mal de sensation grace à leur chassis sans à avoir à chercher des chevaux
on peut se faire plaisir avec nimporte quelle voiture sur circuit, mais après tout dépend ce que l'on cherche : performance ou juste sensation
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Salut,
Homer77 voulait p'ete juste savoir si certain se sont amusé à faire glisser l'OPC et à la pousser à ses limites, chose qu'il est plutôt dangereux à faire sur route.
Lorsque j'avais la XM, j'arrivais assez facilement à la faire glisser. Depuis que j'ai l'Insignia, je n'ai pas encore réussi à entendre chanter les pneus en courbe, et ce n'est pas faute d'y avoir été gaiement. Mais je n'insisterai pas plus, ça devient limite.
J'ai un circuit près de chez moi, un jour j'irai y faire un tour, quitte à la faire conduire, une fois, par un pilote, histoire de voir comment réagi la voiture.
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Sachant qu'avec l'ESP tu ne glisseras pas grand chose, avec les 4RM de l'Insignia OPC, encore moins. :icon_mrgreen
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Le fait de jouer sur circuit, permet justement de voir comment l'électronique fait réagir la voiture.
Mais même avec tous les correcteurs, il y a bien une limite ou la voiture va décrocher.
C'est comme l'ABS, je serais curieux de connaitre le nombre de personne qui ont déjà essayé de freiner à fond, histoire de voir ce que ça donne. Ce n'est pas pour bouffer de la gomme ou faire chauffer les freins, c'est juste pour voir la capacité de freinage de la voiture et sa faculté à conserver de la manœuvrabilité.
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pour tout ca il suffit de faire une formation securité dans un centre centaure.. et on peut tester toutes les aides éléctroniques en securité et sans bouffer du pneu comme sur un circuit dedié aux performances.
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Le fait de jouer sur circuit, permet justement de voir comment l'électronique fait réagir la voiture.
Mais même avec tous les correcteurs, il y a bien une limite ou la voiture va décrocher.
C'est comme l'ABS, je serais curieux de connaitre le nombre de personne qui ont déjà essayé de freiner à fond, histoire de voir ce que ça donne. Ce n'est pas pour bouffer de la gomme ou faire chauffer les freins, c'est juste pour voir la capacité de freinage de la voiture et sa faculté à conserver de la manœuvrabilité.
Moi j'ai essayer l abs et la limite des correcteur? Engeneral quand tu la dépasse tes foutu
Je m explique tes en virage pleinne balle tu réussi a faire décrocher l arrière les aides vons essayer de te remettre droit, ils vons réussir mais le temps qu'il te foutent droit ton ul aura tourner de 45degre don ce qu'il y aura face a toi c'est le mur d'intérieur du virage... Et s'il n'arrive pas a te ratraper alors l auto serra incontrôlable jusqu'à arrêt complet dans le mur de sécurité ;)
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Moi j'ai essayer l abs et la limite des correcteur? Engeneral quand tu la dépasse tes foutu
Je m explique tes en virage pleinne balle tu réussi a faire décrocher l arrière les aides vons essayer de te remettre droit, ils vons réussir mais le temps qu'il te foutent droit ton ul aura tourner de 45degre don ce qu'il y aura face a toi c'est le mur d'intérieur du virage... Et s'il n'arrive pas a te ratraper alors l auto serra incontrôlable jusqu'à arrêt complet dans le mur de sécurité ;)
:up1 avec toi Léo !
Faire décrocher la voiture et qu'elle soit rattrapée par les aides, ok, mais il faut quand même prévoir une certaine marge de manoeuvre, car dans tous les cas, ton virage sera plus grand...
Faire décrocher au point d'arriver en limite des aides :eek
Une voiture qui sous-vire est rattrapable en remettant un peu les roues droites, l'ESP quand as lui agira sur les frein de chaque roue pour ça. Le sur-virage.... Soit il te faut un train avant au top, soit savoir gerer ton embrayage/accélérateur/volant comme un maitre. L'esp agira tout comme pour le sous-virage, mais sur d'autres roues...
A savoir, en cas de sous-virage, si la voiture part immédiatement tout droit, peu de chance de rattraper. Si c'est un décalage un peu plus progressif du train avant, ça peu passer.
En cas de sur-virage, dépassé 45° ça commence à être difficile à rattraper, surtout en traction avant ou 4 roue motrices avec majorité de puissance sur l'avant. Arrivé à 90°....... T'est foutu !
Une 4 roues motrices, sans ESP est bien plus difficile à rattrapée que ce qu'on croit ! Ça accroche super bien, mais une fois qu'elle est partie, il n'y a plus beaucoup de marge, la BRI en a fait l'amère expérience avec les subaru !
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Moi j'ai essayer l abs et la limite des correcteur? Engeneral quand tu la dépasse tes foutu
Je m explique tes en virage pleinne balle tu réussi a faire décrocher l arrière les aides vons essayer de te remettre droit, ils vons réussir mais le temps qu'il te foutent droit ton ul aura tourner de 45degre don ce qu'il y aura face a toi c'est le mur d'intérieur du virage... Et s'il n'arrive pas a te ratraper alors l auto serra incontrôlable jusqu'à arrêt complet dans le mur de sécurité ;)
normalement l'esp rattrape pratiquement tout de suite la voiture, si la voiture passe à 45° c'est qu'elle n'arrivera jamais à corriger la trajectoire
Une voiture qui sous-vire est rattrapable en remettant un peu les roues droites, l'ESP quand as lui agira sur les frein de chaque roue pour ça. Le sur-virage.... Soit il te faut un train avant au top, soit savoir gerer ton embrayage/accélérateur/volant comme un maitre. L'esp agira tout comme pour le sous-virage, mais sur d'autres roues...
Une 4 roues motrices, sans ESP est bien plus difficile à rattrapée que ce qu'on croit ! Ça accroche super bien, mais une fois qu'elle est partie, il n'y a plus beaucoup de marge, la BRI en a fait l'amère expérience avec les subaru !
alors pour le sous virrage l'esp va surtout freiner la roue arrière intérieur pour contrer l'inertie
le plus important dans le sur virage c'est de contre braquer le plutôt possible et ne surtout pas avoir le mauvais reflex de freiner
j'ai fait un stage centaure et c'est allucinant le temps qu'a mis ma copine pour contre braquer, tout ça parce qu'elle regarde devant la voiture et pas là ou elle veut aller :bah on est partie récolter les patates dans le champ d'à côté au test du pneu qui éclate :tooth
parcontre j'ai pas du tout apprécié ce stage, pour moi c'est du foutage de gueule... trop de téorie où on nous rabache " à 114km/h vous êtes beaucoup plus dangeureux qu'à 110km/h" donc à la fin si on suit leur résonement on dépasse plus les 30km/h :mur
ils avaient coupé l'esp sur la sub des gendarmes quand ils ont fait le crash?
après il y a traction intégral et traction intégral, si la voiture est équipé de différentiel à glissement limité géré électroniquement avec l'aide de l'esp, la voiture sera quand même plus facilement ratrapable
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parcontre j'ai pas du tout apprécié ce stage, pour moi c'est du foutage de gueule... trop de téorie où on nous rabache " à 114km/h vous êtes beaucoup plus dangeureux qu'à 110km/h" donc à la fin si on suit leur résonement on dépasse plus les 30km/h :mur
tiens.. ca doit dependre des centres.. moi j'ai super apprecié.. on a eu tres peu de theorie, juste le minimum.. aucune leçon.. ils nous ont juste montré nos lacunes sur les distances de securité par des tests avec les voitures et c'etait parlant.. et sur la journée on a pas mal roulé y compris avec nos propres voitures..
ca doit dependre des formateurs :bah
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alors pour le sous virrage l'esp va surtout freiner la roue arrière intérieur pour contrer l'inertie
Non, contrairement à ce qu'on pense, l'ESP ne freine jamais la roue intérieur dans un virage, et heureusement, elle est totalement délestée, donc aucune efficacité. :clinoeil
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Non, contrairement à ce qu'on pense, l'ESP ne freine jamais la roue intérieur dans un virage, et heureusement, elle est totalement délestée, donc aucune efficacité. :clinoeil
heuu.. la c'est faux et pas faux a là fois.. :bah
les premieres generations d'esp freinaient bien la roue arriere dans ce cas.. d'ou leur efficacité moyenne.
depuis les esp ameliorés comme l'esp + d'opel, le systeme continue a freiner la roue arriere mais accompagne avec des pressions de freinage differentes sur 2 autres roues. :bah
ESP - Electronic Stability Program (http://www.youtube.com/watch?v=L1qt84c2KN0#)
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J'ai fait la même manoeuvre que sur la vidéo avec une 206 il y a longtemps sur l'autoroute. Pas d'ESP, donc glissière de sécurité et plus de train avant. Pas une égratignure. Bon j'évitais pas un carton, mais un chevreuil... La prochaine fois je lui rentre dedans.
Peut être qu'avec ce système, la voiture s'en serait sortie plus ou moins indemne.
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l'esp + peut intervenir sur 3 roues mais dans le cas du sous virrage la roue qui sera le plus freiné sera la roue arrière intérieur... je suppose qu'il doit aussi freiner la roue avant intérieur..
elle est totalement délestée, donc aucune efficacité. :clinoeil
l'esp ne freine pas la roue qu'y a le plus d'adérance, freiner la roue extérieur en cas de sous virage reviendrait à amplifier le problème.... pour imaginer le truc l'esp agit comme quand on dirige un bateau à rame, pour tourner à gauche on ralentie à gauche et on accélaire à droite... bon parcontre j'ai peut être pas prit le bonne exemple :icon_mrgreen
tiens.. ca doit dependre des centres.. moi j'ai super apprecié.. on a eu tres peu de theorie, juste le minimum.. aucune leçon.. ils nous ont juste montré nos lacunes sur les distances de securité par des tests avec les voitures et c'etait parlant.. et sur la journée on a pas mal roulé y compris avec nos propres voitures..
ca doit dependre des formateurs :bah
nous on a même pas du faire 15minutes avec nos voitures, j'ai pu tester avec et sans l'esp avec la gts...ça fait pas de miracle mais bon après les conditions de test sont plus en faveur d'une petite voiture avec de petite roue vu la quantité d'eau déversé sur la route :bah l'abs aussi dans ce cas qu'elle merde, j'ai mis plus de 30m à 30km/h pour m'arrêter en freinant à fond :casque en freinant en gérant l'adérance la distance de freinage était beaucoup plus courte... parcontre je pensais trouvé les limites de ma voiture en faite ça a été tout le contrère vu la piste spécial, au retour sur l'autoroute j'avais peur que la voiture survire sur tout le parcour :mur c'était bien la première fois ou je respectais le 110 sur l'autoroute avec une toute petite pluis.
jobo tu l'as passé où ton stage centaure? Moi c'était à Phalsbourg est le stage se résumé à l'apologie de l'anti-vitesse :tooth
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moi c'etait dans le centre du nord pres de lesquin
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quickpuck>justement non, c'est là où tu te trompes (pour avoir pu le voir à l'oeuvre). Dans un rond point par exemple, la roue qui reçoit le plus de frein est la roue AV droite, puis les 2 roues AR. La roue AV gauche ne recoit quasi rien!
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quickpuck>justement non, c'est là où tu te trompes (pour avoir pu le voir à l'oeuvre). Dans un rond point par exemple, la roue qui reçoit le plus de frein est la roue AV droite, puis les 2 roues AR. La roue AV gauche ne recoit quasi rien!
ce que tu decris c'est en cas de survirage pas de sous virage.
en survirage c'est bien la roue avant droite qui recevra un maximum de freinage pour eviter au cul de la voiture de partir.
en sousvirage c'est bien la roue arriere gauche qui recevra la puissance maxi de freinage et les autres roues une puissance plus moderée.
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Je ne suis pas expert, mais c'est pourtant ce que j'avais vu et testé en formation sur les Astra H et Vectra C... :bah
Peut-être me trompe-je.
Votre version est plus logique, et tout le monde pense comme ça, mais les pilotes nous avait justement expliqué que c'était l'inverse. :clinoeil
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Je ne suis pas expert, mais c'est pourtant ce que j'avais vu et testé en formation sur les Astra H et Vectra C... :bah
Peut-être me trompe-je.
Votre version est plus logique, et tout le monde pense comme ça, mais les pilotes nous avait justement expliqué que c'était l'inverse. :clinoeil
c'est parce que a mon avis tu confonds survirage et sous virage... :bah
sous virage c'est quand l'avant decroche et part tout droit
sur virage c'est quand l'arriere decroche et passe devant
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exact jobo :up1 comme tu peux le voir sur la vidéo, l'esp essaie de contrer la force d'inertie en fonction de l'axe vertical passant par le centre d'inertie de la voiture...
en survirage c'est la roue avant extérieur qui est freiné comme tu peux le voir sur la vidéo... parcontre j'aimerai bien comprendre comment sont freiné les 2 autres freins, je suppose qu'ils doivent surtout être actionné dans la fase qu'il y a entre le sur et le sous virage :bah
si un ingénieur opel pourrait nous expliquer comment le différentiel à glissement limité intervient dans cette situation, je suis toute oui :icon_mrgreen
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Eh bien.... beaucoup de choses de dites depuis mon dernier passage....
Concernant les stages centaure, j'aimerai aussi en passer, mais de ce que vous dites, il faut encore tomber sur un bon.... :spamafote
Ce que je disais la dernière fois (recentrer ses roues en cas de sous-virage) est valable pour un véhicule sans ESP... Dans certains cas de sous-virage d'ailleurs, il peu être utile de légèrement freiner... Dans certains cas seulement !
En cas de survirage, je suis 100% d'accord avec vous, la première chose à faire est de contre-braquer, tout en gardant le regard vers la direction que vous voulez prendre (plus facile à dire qu'à faire, je sais), mais comme pour le freinage en cas de sous-virage, lors d'un survirage, accélérer peut-être salvateur....
La plupart du temps, l'ESP agira sans que vous ne vous en rendiez trop compte car sa réactivité est bien supérieure à nous autres petits conducteurs lambda :tooth
Par contre, j'avoue mon ignorance sur son fonctionnement :icon_redface
Par logique je dirai effectivement, en cas de survirage à droite, freiner majoritairement la roue avant droite, puis un peu moins l'arrière droite et légèrement l'arrière gauche.... Mais je suis loin d'être un expert :spamafote
@ Ju91 : Les 206 son connues pour avoir un train arrière "joueur".... Malheureusement dans ton cas... Mais si tu as tapé la glissière, tu as eu de la chance de ne pas faire comme lui :
gros crash peugeot 206 accident (http://www.youtube.com/watch?v=Ov1E-IfQsLY#)
Pour info, j'ai déjà eu l'occasion de voir trois 206 faire de même : Survirage, l'avant tape un point fixe (poteau, trottoir, mur) puis directe sur le flanc ou le toit.... Ma petite femme adore cette voiture... Mais elle n'en aura jamais !!!
D'ailleurs, on remarquera que outre le fait que le conducteur de cette 206 soit un "kéké", il a eu LE réflexe à ne pas avoir, c'est à dire freiner..... Certes le second virage qui arrivait ne serai pas passé, mais au moins, il l'aurait redressée en contre-braquant de suite et en accélérant (quitte à tomber un rapport.....)
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En cas de survirage, je suis 100% d'accord avec vous, la première chose à faire est de contre-braquer, tout en gardant le regard vers la direction que vous voulez prendre (plus facile à dire qu'à faire, je sais), mais comme pour le freinage en cas de sous-virage, lors d'un survirage, accélérer peut-être salvateur....
pas du tout.. :bah a moins d'etre un pilote confirmé... si tu fais le stage centaure tu verras qu'en cas de perte de controle il faut avant tout debrayer... uniquement debrayer.. et contre braquer en fonction de l'engagement de la situation.
sur une boite auto il faut immediatement passer au neutre.
si tu acceleres tu risques effectivement de reussir a rattraper le premier derapage mais tu vas repartir dans l'autre sens encore plus fort.
il est donc preferable pour un conducteur lambda de debrayer. et immediatement les roues qui le peuvent vont reprendre de l'adherence
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pas du tout.. :bah a moins d'etre un pilote confirmé... si tu fais le stage centaure tu verras qu'en cas de perte de controle il faut avant tout debrayer... uniquement debrayer.. et contre braquer en fonction de l'engagement de la situation.
sur une boite auto il faut immediatement passer au neutre.
si tu acceleres tu risques effectivement de reussir a rattraper le premier derapage mais tu vas repartir dans l'autre sens encore plus fort.
il est donc preferable pour un conducteur lambda de debrayer. et immediatement les roues qui le peuvent vont reprendre de l'adherence
Débrayer ???? Mais dans ce cas tu laisses les 4 roues complètement folle, tu ne pourras jamais la rattraper ! C'est déjà pas à faire en conduite "normale" en virage, alors je ne comprend pas comment ils peuvent dire ça....
Attention, ce que je dit ne fonctionne QUE pour les traction avant !
Accélérer, c'est ce que j'ai appris (merci maman qui faisait des rallyes...) et ce que je faisait avec réussite sur ma clio 1.... Effectivement, tu risque de repartir plus fort, mais il ne faut pas accélérer comme un taré et justement savoir garder de la pêche (si possible) quand la voiture revient pour la tirer droite....
L'accélération doit être un peu brusque lors du survirage pour envoyer du poids à l'arrière (pour ré-accrocher les roues et donner une impulsion dans la direction voulue) puis progressive à mesure qu'on ramène le volant (et la voiture)... Pour la progressivité, imaginer un câble tendu entre le volant et la pédale d'accélérateur, plus le volant revient, plus vous pouvez appuyer....
Voila aussi pourquoi je dit que parfois, il faut tomber un rapport, si la boite le permet, et si vous savez le faire...
Mes véhicules suivant (clio 2 et mégane 1) n'avait pas de train arrière joueur, bien au contraire, l'avant partait bien avant que l'arrière ne commence à bouger donc il m'était impossible de faire de même....
Et le Zafira.... hum.... comment dire....
Jouer avec une voiture de 800Kg (clio 1), ok....
Mais avec 1700Kg (Zafira).... C'est un peu différent ! :casque
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j'ai bien dit quand on est pas pilote..
quand on sait doser l'acceleration c'est pas un soucis. mais sans avoir appris il faut debrayer. ca permet aux roues de se remettre a tourner d'elles meme a la vitesse de defilement de la route sous elles et donc de reprendre de l'adherence. ca redonne un pouvoir directionnel aux roues avant (que tu peux perdre si tu acceleres trop car elles patinnent) et ca re equilibre la voiture qui reprends du poids sur chaque roue.
donc je confirme et pour l'avoir essayer a plusieures reprises lors du stage centaure c'est tres efficace.
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j'ai bien dit quand on est pas pilote..
quand on sait doser l'acceleration c'est pas un soucis. mais sans avoir appris il faut debrayer. ca permet aux roues de se remettre a tourner d'elles meme a la vitesse de defilement de la route sous elles et donc de reprendre de l'adherence. ca redonne un pouvoir directionnel aux roues avant (que tu peux perdre si tu acceleres trop car elles patinnent) et ca re equilibre la voiture qui reprends du poids sur chaque roue.
donc je confirme et pour l'avoir essayer a plusieures reprises lors du stage centaure c'est tres efficace.
Euh.... suis pas pilote moi.... :icon_redface J'ai juste eu une maman super top pendant ma conduite accompagnée ! :tooth
J'ai jamais appris ça et comme ça entre en contradiction avec le fait de débrayer en virage lors d'une conduite normale (ce qui, dans ce cas nous fais perdre de l'adhérence)....
Mais si tu me dit que tu as essayé avec succès... :spamafote :jap
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en virage normal debrayer implique un transfert de charge brutal. quand tu es deja en derapage c'est different. :bah
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:coucou
chui comme ludo91 "chui pas pilote "
mais technologie aidant on peut transformer une paisible familiale en une bête a avaler les virages et les courbes a des vitesses hallucinantes :icon_mrgreen
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Débrayer ???? Mais dans ce cas tu laisses les 4 roues complètement folle, tu ne pourras jamais la rattraper ! C'est déjà pas à faire en conduite "normale" en virage, alors je ne comprend pas comment ils peuvent dire ça....
comme la dis jobo débrayer revient à soulager les roues de toute contrainte du au déplacement du véhicule, les roues n'auront plus pousser le véhicule et pourront donc se reconcentrer sur la direction...
la théorie du j'accélaire pour remettre le véhicule dans l'axe c'est vraiment que pour les "pilotes", ils ratrape aussi un propulsion en accélairant et pas avec 200ch au roues arrière :tooth parcontre ça demande une sacré maitrise.... normalement l'esp gère aussi la traction donc tu peux accélairé à fond, en cas de survirage, l'esp va s'occuper de lui même de l'accélérateur, tu auras beau l'enfoncer il ne se passera rien....
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Pour info, j'ai déjà eu l'occasion de voir trois 206 faire de même : Survirage, l'avant tape un point fixe (poteau, trottoir, mur) puis directe sur le flanc ou le toit.... Ma petite femme adore cette voiture... Mais elle n'en aura jamais !!!
Oui en effet, le train arrière de la 206 était très baladeur. Lever le pied en plein virage était très très risqué. C'était vraiment le défaut majeur de la 206, et j'avoue que moi non plus je n'en aurais pas racheté une. Mais mon crash était différent, je n'ai pas du tout levé le pied, juste mis un gros coup de volant pour éviter la bête (maintenant j'ai compris ce qu'il fallait faire, càd foncer dans le tas et on voit après).
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en virage normal debrayer implique un transfert de charge brutal. quand tu es deja en derapage c'est different. :bah
Oui, je comprend bien :icon_wink
comme la dis jobo débrayer revient à soulager les roues de toute contrainte du au déplacement du véhicule, les roues n'auront plus pousser le véhicule et pourront donc se reconcentrer sur la direction...
la théorie du j'accélaire pour remettre le véhicule dans l'axe c'est vraiment que pour les "pilotes", ils ratrape aussi un propulsion en accélairant et pas avec 200ch au roues arrière :tooth parcontre ça demande une sacré maitrise.... normalement l'esp gère aussi la traction donc tu peux accélairé à fond, en cas de survirage, l'esp va s'occuper de lui même de l'accélérateur, tu auras beau l'enfoncer il ne se passera rien....
Pour ce qui est des propulsion, n'en aillant jamais conduit, je ne peu pas me prononcer.... Ce que je sais dessus, c'est que ça aura plus tendance à sur-virer qu'une traction et qu'à ce qu'il parait, c'est plus aisé à rattraper.... Mais entre ce que l'on dit et la réalité....
L'ESP gère effectivement aussi la traction via l'anti-patinage, ce qui va effectivement éviter de placer les roues motrices (roue avant dans notre cas) en patinage.... Est-ce que c'est bon lorsque l'on souhaite rattraper un survirage ? Je ne pourrai dire... par contre, pour ce qui est de la progressivité de l'accélération au retour du sur-virage, ça doit aider !
Oui en effet, le train arrière de la 206 était très baladeur. Lever le pied en plein virage était très très risqué. C'était vraiment le défaut majeur de la 206, et j'avoue que moi non plus je n'en aurais pas racheté une. Mais mon crash était différent, je n'ai pas du tout levé le pied, juste mis un gros coup de volant pour éviter la bête (maintenant j'ai compris ce qu'il fallait faire, càd foncer dans le tas et on voit après).
C'est malheureusement la meilleure solution dans beaucoup de cas... une manœuvre d'évitement n'est pas si simple à réaliser correctement, de plus, cela dépend de la vitesse à laquelle on roule etc....
Pour ce qui est du train arrière de la 206, on peu parler en effet de "défaut majeur" pour nombre de conducteur... Pour ma part, pas certain que cela m'aurai réellement dérangé, sous réserve que le train avant, lui, soit bien accrocheur, à l’instar de ma clio 1 avec laquelle j'ai débuté... :spamafote
Mais après, c'est selon les préférences de chacun... Je fais parti de ceux qui vont préférer un comportement sur-vireur... (ce qui semble être le cas du Zaf :icon_mrgreen)
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Les chassis Opel sont très typé sous-vireur justement!
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Les chassis Opel sont très typé sous-vireur justement!
Ah ? :reflexion
Pourtant mon Zaf semble plutôt avoir un comportement sur-vireur..... :spamafote
Sans l'avoir réellement mis en défaut, il m'a plusieurs fois gratifié de petits mouvements de caisses caractéristiques du "je suis le train arrière, et je veux doubler ! :tooth"
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ca doit etre du a tes pneus alors parce que effectivement toutes les opel en traction sont connues pour est souvireuses :bah
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faut dire que le moulin à l'avant est pas très léger, ça me rappelle une vidéo sur la vectra opc, la motricité est tellement nul que le gars ( jeremy clarkson de top gear ) lache le volant et dis que ça sert à rien :icon_mrgreen quand j'ai fait le stage centaure je me suis dis là même chose....à quoi ça sert de tourner le volant la voiture va tout droit :tooth
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Bah enfaite, ou elle tire tout droit ou elle pars du cul ça dépends des fois, apreS si on arrive en virage le pied sur le frein elle tournera pas c'est normal...
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Perso ca m'est arrivé quelques fois d'avoir le cul qui part (la corsa B etait vraiment pas une référence au niveau tenue de route ....) le fait de lacher accélérateur et contre braquer suffit normalement à remettre la voiture "en place".
La première fois j'avais eu le très très mauvais reflex de freiner (manque d’expérience j'étais jeune :p) pour finir en glissade droite/gauche/droite (a donner des coups de volant dans tous les sens) pour finir sur un talu en bord de route carter fendu sur une pierre ;)
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Perso ca m'est arrivé quelques fois d'avoir le cul qui part (la corsa B etait vraiment pas une référence au niveau tenue de route ....) le fait de lacher accélérateur et contre braquer suffit normalement à remettre la voiture "en place".
La première fois j'avais eu le très très mauvais reflex de freiner (manque d’expérience j'étais jeune :p) pour finir en glissade droite/gauche/droite (a donner des coups de volant dans tous les sens) pour finir sur un talu en bord de route carter fendu sur une pierre ;)
:lyderic
surtout pas! Quand l'arrière part, il faut accélérer pour qu'il raccroche, si tu ralentis ou freiné, ça partira encore plus.
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:lyderic
surtout pas! Quand l'arrière part, il faut accélérer pour qu'il raccroche, si tu ralentis ou freiné, ça partira encore plus.
En laissant couler ça reprends aussi...
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la gts j'ai jamais réussi à la faire partie du cul même sur la piste centaure :bah et pourtant sur la route j'y vais pas de main morte, mais ce chassis :lover
par hazard vos pneus neufs vous les installaient pas à l'avant :bah
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En laissant couler ça reprends aussi...
Couler oui, ralentir ou freiner non.
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Couler oui, ralentir ou freiner non.
Comme le dis jobo, accélérer faut vraiment en avoir l’expérience et savoir piloter car tu vas vite repartir de l'autre coté.
Le fait de lâcher les gaz permet de reprendre de l’accroche et de remettre dans l'axe plus simplement.
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Comme le dis jobo, accélérer faut vraiment en avoir l’expérience et savoir piloter car tu vas vite repartir de l'autre coté.
Le fait de lâcher les gaz permet de reprendre de l’accroche et de remettre dans l'axe plus simplement.
lacher les gaz sans debrayer revient à freiner par le frein moteur... donc lacher les gaz ET débrayer, mais bon là on tourne en rond on en a parlé la page précédante :spamafote
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Bha écoute en tout cas a chaque fois ça ma permis de reprendre la voiture sans aucun problème....
Puis:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Survirage#Techniques_de_pilotage (http://fr.wikipedia.org/wiki/Survirage#Techniques_de_pilotage)
ou encore
http://www.techniques-pilotage.fr/rallye/rallye-survirage-souvirage.html (http://www.techniques-pilotage.fr/rallye/rallye-survirage-souvirage.html)
Lss deux conseillent de "lacher les pédales" et c'est bien ce que je faisais aussi....
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si tu lis la note du 2ème liens ils disent bien que c'est pour une propulsion et recommande d'accélairé sur une traction :tooth
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ca doit etre du a tes pneus alors parce que effectivement toutes les opel en traction sont connues pour est souvireuses :bah
Ben... Avant, 4 x Dunlop SP Sport 01 (d'origine), maintenant, 4 x Bridgestone Potenza RE050, les 4 changés en même temps donc... :spamafote
Sinon, ce doit être ma conduite qui fais ça :whistling
si tu lis la note du 2ème liens ils disent bien que c'est pour une propulsion et recommande d'accélairé sur une traction :tooth
+1, mais j'ai déjà bien soumis mon avis sur la question à la page précédente...
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Salut a tous :thumbup
de retour de vacances ça fait plaisir de retrouver le forum
Pour répondre a se topic je ne suis jamais aller sur circuit avec ma voiture
mais la route qui mène a chez moi c'est tout comme
il est vrai que l'insignia opc reste très confortable...mais il y a des point ou je suis pas d'accord :ranting , comme les matchs sur fiche technique la vrai performance d'une voiture se vérifie sur la route
et la croyez-moi la S4 n'est plus aussi rapide (il est vrai que les rapport de linsignia reste longue pour une boite courte)et encore moins agile sur route sinueuse, je suis bien placer pour le dire... :blegle
Malgré le fait que je suis un opeliste a fond je tien a rester réaliste mais croyez moi ça reste une super voiture et très sécuritaire
:icon_biggrin
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Merci lunik97one
Peux tu développer
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OPEL / VAUXHALL INSIGNIA OPC / VXR VS AUDI S4 (http://www.youtube.com/watch?v=WXTVRV9T11w#ws)
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:wacko Mouais...
Quand on regarde c'est pas très convainquant mais bon il aurait dû commencer par l'audi.
Un véhicule à 4 roues motrices chasse autant de l'arrière? :reflexion
En tout cas il maîtrise son sujet le gars :tooth
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c'est Tiff Needell qui conduit, c'est un ancien pilote, je pense pas que le commun des mortelles puissent mettre ces voitures autant en travers..
Ils me semblent quand mode sport, le différentiel envoie le gros de la puissance sur les roues arrières
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bah moi je dis 2 secondes de plus pour 20000 euros de moins au prix d'achat :tooth ca reste super correct :ptdr
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Merci lunik97one
Peux tu développer
Que souhaites tu savoir ?
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:wacko Mouais...
Quand on regarde c'est pas très convainquant mais bon il aurait dû commencer par l'audi.
Un véhicule à 4 roues motrices chasse autant de l'arrière? :reflexion
En tout cas il maîtrise son sujet le gars :tooth
Une 4 roues motrices se mettra autant en travers que tu lui demandera de le faire..... Si après tu sais la rattraper !!!! :ptdr
c'est Tiff Needell qui conduit, c'est un ancien pilote, je pense pas que le commun des mortelles puissent mettre ces voitures autant en travers..
Ils me semblent quand mode sport, le différentiel envoie le gros de la puissance sur les roues arrières
Ce qui explique la maitrise du circuit.... Pour ce qui est du mode sport, il me semble aussi que les roues arrières sont plus sollicitées.
De même, je pense que la gestion des 4 roues motrices sont très différentes chez Opel et chez Audi... De mémoire, Audi, même en cas de conduite sportive et d'activation du mode "dynamic" gardera une grande majorité de la puissance et du couple sur les roues avant, limitant ainsi la tendance à la dérive et donc la perte de précieuse seconde en virage serré... Opel semble avoir choisi une conception plus... Sportive ! :icon_mrgreen
bah moi je dis 2 secondes de plus pour 20000 euros de moins au prix d'achat :tooth ca reste super correct :ptdr
Pas mieux ! :thumbup
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Hummm!!!
insignia en 20" BM vs AUDI EN 19" BA c'est sur que c'est pas égal égal!!! :eekout
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Hummm!!!
insignia en 20" BM vs AUDI EN 19" BA c'est sur que c'est pas égal égal!!! :eekout
Pas faux, j'avais pas fais attention à ça....
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Pas faux, j'avais pas fais attention à ça....
J'avoue j'ai pas fait attention du premier coup :icon_biggrin
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la différence entre une bm et la s-tronic est de 0.2s au 0 à 100 pour l'audi s4, faut pas chercher d'excuse la s4 est meilleurs, chose tout à fait normal vue le prix... :bah
2s ça parrait rien mais on est pas sur le ring, c'est un petit circuit...
pour 40 000€ ou moins il y a la subaru impreza, la ford focus (1min32 sur le circuit de fifth gear), lancer evo (1min31) etc...
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bah moi je dis 2 secondes de plus pour 20000 euros de moins au prix d'achat :tooth ca reste super correct :ptdr
:ptdr
- Bonjour Monsieur le concessionnaire, je voudrais 2s en moins au chrono de ma voiture.
-Bien sûr monsieur, ça fera 20000 euros! :tooth
la différence entre une bm et la s-tronic est de 0.2s au 0 à 100 pour l'audi s4, faut pas chercher d'excuse la s4 est meilleurs, chose tout à fait normal vue le prix... :bah
2s ça parrait rien mais on est pas sur le ring, c'est un petit circuit...
pour 40 000€ ou moins il y a la subaru impreza, la ford focus (1min32 sur le circuit de fifth gear), lancer evo (1min31) etc...
Ford focus et Lancer Evo! :thumbup
En tout cas je ne trouve pas que l'Insignia est à son avantage sur cette vidéo :sad
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Sur cette vidéo, on remarque bien que l'insignia est plus coçue .... elle fait plus sportive et plus agressive ....
surement les jantes de 20" et la hauteur de carrosserie y sont pour quelquechose ....
Ensuite le poids .... si les deux véhicules etaient plus proche niveau kgs , l'insignia mettrai une feuille à l'Audi ....
J'ai l'impression aussi que le "papy" attaque plus avec l'audi qu'avec l'opel ....
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cherche pas des excuses, même opel le dit: "l'insignia opc n'est pas une auto radical, elle a été concu pour être utilisable au quotidien."
j'adore la remarque là:
Ensuite le poids .... si les deux véhicules etaient plus proche niveau kgs , l'insignia mettrai une feuille à l'Audi ....
tu vas accuser audi d'avoir mis 100kg de lest dans l'insignia? c'est opel qui là rendu si lourd l'insignia, s'ils auraient voulu faire une insignia opc performante ils auraient conçu une voiture moins lourde. :tooth
Aujourd'hui opel est un bon constructeur de voiture généraliste, qui propose un bon rapport prix/équipement... La dernière voiture performante qu'ils ont fait c'est le speedster. Les opc c'est bien pour se faire plaisir en ligne droite, les moteurs sont puissants offre des sensations d'accélération mais le chassis n'est pas à la hauteur ( l'insignia opc est à part, elle perd les problème de motricité grace au 4*4 mais le poid pris en plus n'est pas compensé par la puissance ).
C'est sur qu'une opc ça arrache pour ce qui n'ont jamais rouler une voiture de 300ch :whistling mais fait la tester par un habitué de vrai sportive comme subaru, focus rs et compagnie
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cherche pas des excuses, même opel le dit: "l'insignia opc n'est pas une auto radical, elle a été concu pour être utilisable au quotidien."
j'adore la remarque là:
tu vas accuser audi d'avoir mis 100kg de lest dans l'insignia? c'est opel qui là rendu si lourd l'insignia, s'ils auraient voulu faire une insignia opc performante ils auraient conçu une voiture moins lourde. :tooth
Aujourd'hui opel est un bon constructeur de voiture généraliste, qui propose un bon rapport prix/équipement... La dernière voiture performante qu'ils ont fait c'est le speedster. Les opc c'est bien pour se faire plaisir en ligne droite, les moteurs sont puissants offre des sensations d'accélération mais le chassis n'est pas à la hauteur ( l'insignia opc est à part, elle perd les problème de motricité grace au 4*4 mais le poid pris en plus n'est pas compensé par la puissance ).
C'est sur qu'une opc ça arrache pour ce qui n'ont jamais rouler une voiture de 300ch :whistling mais fait la tester par un habitué de vrai sportive comme subaru, focus rs et compagnie
C'est pas la peine de te mettre en colère parceque ma réponse ne te convient pas .... :icon_eek
Le sujet de base est : Insignia OPC sur circuit !!!! on en parle, on discute sur ce sujet ....
Ensuite il y a une vidéo d'un essai comparatif sur circuit entre une S4 et une OPC ....
On commente donc cette vidéo ....
Je donne donc mon avis ! j'accuse personne de rajouter du poids .... c'est juste une réalité !!!!! l'insignia est plus lourde .... :blush
Ce comparatif - essai est "pour moi" un peu bidon .... c'est mon avis ..... :bah
Apres je n'ai jamais dis non plus que l'insignia opc etait un "monstre" de puissance .... juste un véhicule qui pousse tres fort .... (vu le gabarit tres imposant et les quasi 2 tonnes dans mon cas) ... :icon_wink
Pour ma part c'est largement suffisant, je laisse les véhicules que tu cites dans les mains d'experts de la route ... :bien
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Sur cette vidéo, on remarque bien que l'insignia est plus coçue .... elle fait plus sportive et plus agressive ....
surement les jantes de 20" et la hauteur de carrosserie y sont pour quelquechose ....
Ensuite le poids .... si les deux véhicules etaient plus proche niveau kgs , l'insignia mettrai une feuille à l'Audi ....
J'ai l'impression aussi que le "papy" attaque plus avec l'audi qu'avec l'opel ....
Ca me rassure, j'avais l'impression aussi mais j'osais rien dire! :rolleyes
Il y un autre truc aussi, généralement quand tu fais un circuit, le deuxième tour est plus rapide que le premier, du fait qu'on connait mieux les courbes donc mieux les négocier.
Ensuite il y a les HDT, YBH, WXYZ et autres lettres de l'alphabet de la Audi qui vont faire qu'elle tient mieux la route mais bon, mais bon je reste sceptique... :reflexion
Attention pour les ames susceptibles, je ne mets pas en doute l'expérience du conducteur :eekout
Mais je préférais le testeur officiel du forum :tooth
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Tiff Needell est un très bon pilote.
En ce qui concerne le circuit il le connait par cœur, c'est le circuit "officiel" de l'emission Fifth Gear ou il teste la plupart des voitures: le circuit Anglesey
http://www.motorsportcircuits.co.uk/html/anglesey_track_guide.html (http://www.motorsportcircuits.co.uk/html/anglesey_track_guide.html)
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je m'énerve pas c'est toi qui insiste pour dire que l'insignia opc est bonne pour le circuit à dire qu'elle n'est pas faite pour ça :jap
après je comprends très bien que tu défendes ta voiture, après avoir mit quelques milliers d'euro pour l'acheter t'as intérêt à l'aimer :tooth
je suis pas sur qu'il y ait une grosse différence entre les xxx1 ème passages et le xxx2 ème passages, comme le dit tazo, le papi est capable de vous boter les fesses sur circuit qu'il parcoure plus que régulièrement :pan
et bon c'est qu'une impréssion, c'est pas forcément le pilote le plus aggréssif, qui freine le plus tard qui est le plus rapide, j'ai vue plusieurs fois une épreuve wrc, chaque fois loeb parraissait passer le moins vite pourtant c'est toujours lui qui gagner la spéciale... Certaines voitures se conduisent avec un légers survirage d'autre non... Faut pas se voiller la face, les chassis opc ont souvant étaient décevant, un peu le contrère de renault sport qui fait de super chassis cup avec malheuresement des moteurs de m... :bah
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pour moi toutes ses mesures ne seraient valables que sur une moyenne de 3 ou 4 passages chronometrés.. parce que je suis sur que s'il recommence avec les deux voitures il fait pas exactement les meme temps..
et puis rien de plus facile que de faire dire ce qu'on veut a ce genre de reportage.. :bah
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je m'énerve pas c'est toi qui insiste pour dire que l'insignia opc est bonne pour le circuit à dire qu'elle n'est pas faite pour ça :jap
après je comprends très bien que tu défendes ta voiture, après avoir mit quelques milliers d'euro pour l'acheter t'as intérêt à l'aimer :tooth
je suis pas sur qu'il y ait une grosse différence entre les xxx1 ème passages et le xxx2 ème passages, comme le dit tazo, le papi est capable de vous boter les fesses sur circuit qu'il parcoure plus que régulièrement :pan
et bon c'est qu'une impréssion, c'est pas forcément le pilote le plus aggréssif, qui freine le plus tard qui est le plus rapide, j'ai vue plusieurs fois une épreuve wrc, chaque fois loeb parraissait passer le moins vite pourtant c'est toujours lui qui gagner la spéciale... Certaines voitures se conduisent avec un légers survirage d'autre non... Faut pas se voiller la face, les chassis opc ont souvant étaient décevant, un peu le contrère de renault sport qui fait de super chassis cup avec malheuresement des moteurs de m... :bah
Non! je ne veux pas entendre ça sur les OPC :birgits :tooth
Par contre c'est vrai pour les Renault, il suffit juste de voir la dernière Mégane RS :thumbup
pour moi toutes ses mesures ne seraient valables que sur une moyenne de 3 ou 4 passages chronometrés.. parce que je suis sur que s'il recommence avec les deux voitures il fait pas exactement les meme temps..
et puis rien de plus facile que de faire dire ce qu'on veut a ce genre de reportage.. :bah
:up1
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pour moi toutes ses mesures ne seraient valables que sur une moyenne de 3 ou 4 passages chronometrés.. parce que je suis sur que s'il recommence avec les deux voitures il fait pas exactement les meme temps..
et puis rien de plus facile que de faire dire ce qu'on veut a ce genre de reportage.. :bah
Perso je me dis que les 3/4 passages ont été fait. Ce qu'on voir à la télé c'est l'emission monté, je suis presque sur que c'est le montage de plusieurs tours sur circuit assemblé en 1 seul avec une moyenne au tour, voir le meilleur tour de chaque voiture.
Aprés pour l'impartialité ... perso je trouve justement que Fift gear (et top gear avant) sont de trés bonnes émissions de voitures, avec de vrais tests sur circuit, et un humour anglais que j'aprécie particulièrement :) Pas comme les émissions françaises que je trouve très décevantes et même pas fun.
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Moi je dit qe je jour où les journaleux feront des repportage factuel et non selon leurs avis et bien là je les croirai !!!
Pour moi je ne voit pas un journaliste ou testeur de voiture dire que audi peut aller se rhabiller face à une caisse 20k€ moins cher et de marque moins "classe".
Bref l'opc est très bien, l'audi aussi après c'est une histoire de gout et de "classe"
Maintenant les crono franchement peu importe pour ce genre de véhicule (berline)
Si on veut des crono effectivement il faut tapper dans le bestiale à la subaru et compagnie !!!
Pour mon avis l'insignia à bien plus de gueule que l'audi et en plus la sonorité d'échappement est fabuleurse et pour moi cela suffit. :thumbup
Maintenant je ne cracherai pas non plus sur l'audi :59
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la presse anglaise style top gear et fifth gear n'a rien à voir avec turbo et auto-moto, la seul émission crédible française est direct auto (sur direct 8 le samedi vers 19h) parce qu'ils font participer plusieurs journaliste qui viennent d'autre magasine etc... :spamafote top avait recour à un ancien pilote de formule 1 ( le stig ) pour faire des chronos et ils ont toujours était très honnète ( je me rappelle qu'il avait essayer une nouvelle ferrari et que son temps était plus mauvais que l'ancienne, ils avaient précissé que c'était sans doute du au fait que l'ancienne avait des michelin et que la nouvelle était en bridgeston :jap )
je me rappel du test de top gear sur la vectra opc, j'ai adoré le début (à partir de 4min30 quand il dit jusqu'où il aimerai aller pour ne pas essayer la vectra :ptdr )
Top Gear Ford ST220 vs Mazda 6 MPS vs Vectra VXR (http://www.youtube.com/watch?v=vbvKv-PofzM#ws)
je vous parle pas du reportage sur l'insignia :bah (noté l'erreur 2l6 au lieu de 2l8 mais je me demande si c'est pas du à la traduction comme l'éccart de prix entre la s4 et l'opc)
insignia vxr / opc top gear french (http://www.youtube.com/watch?v=m-Lg9CAJVaU#)
Si on veut des chrono effectivement il faut tapper dans le bestiale à la subaru et compagnie !!!
:bien c'est ce que je dis depuis le début
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désolé mais je trouve ces repportages très creux et sans intérêt notament celui pour l'insignia qui là ne nous apprends rien!!!
On ne compare pas une vectra opc trop puissante 2 roues motrices avec la mazda 6 4x4 !! Et puis donner un coup d'accélérateur en surbraquant afin de faire un tout droit franchement c'est du n'importe quoi... Ce n'est vraiment pas du pilotage !!
Je sais bien que la vectra n'a pas un chassis très efficace mais bon faut pas non plus en rajouter. C'est justement ce que je reproche au journaliste.
Il faut considérer le prix et ce que l'on faire faire avec le véhicule.
Une caisse à 100000€ ok là on a tout ou presque mais à 21000 livres sterling c'est franchement bien pour la vectra !! Pour le circuit... je reste sur ma position que les OPC ne sont pas fait pour cela mais pour une conduite sportive sur route tout en gardant le confort !!
Bref pas convaincu car ce sont les journalistes que je critique... Le avis n'est pas cohérents bien trop souvent... mais bon cela est un autre débat !! :icon_wink
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C'est clair que les reportages ne nous apprennent rien du tout même.
Je trouve qu'il descend même la Vectra en flèche!
Par contre je ne sais pas si il y a vraiment une erreur de traduction au niveau de la cylindrée car il dit 2.6l pour 321 ch.
Ne serait ce pas la version anglaise du 2.8l?
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ils comparent la mazda à la vectra parce que c'est deux voiture concurante ( berline sportive ) et qu'ils ont un peu près le même tarif (la mazda est même moins chèr) :bah
franchement le test est très réaliste, il dit que la vectra est très très puissante mais que son chassis est nul et c'est vrai... Mazda avec un 4 cylindres à doté sa mps d'un transmission intégral, opel n'a même pas mis de différentiel à glissement limité pour résoudre c'est problème... Quand je vois ce qu'arrive à faire ford avec sa focus rs, je me demande si l'ingénieur chassis de la vectra opc n'était pas partie en vacance quand ils l'ont conçu :icon_mrgreen Si tu accélaires à fond avec la mazda ça tourne plus qu'avec la vectra, c'est ce qu'il a cherché à "imager" dans la séquence :bah
après le test de l'insignia opc moi j'en suis encore plié en deux :icon_mrgreen il présente la voiture vite fait, mais elle est juste là pour faire de la figuration, à noté que rien de pégoratif a été dit :icon_mrgreen
la version vxr à la même puissance et le même moteur que la opc, donc soit erreur de traduction soit erreur du journaliste, après je suppose qu'ils s'enfoutaient un peu, beaucoup de l'insignia, ils voullaient rendre l'émission "amusante" avec la vieille :icon_mrgreen l'humour anglais :casque
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ils comparent la mazda à la vectra parce que c'est deux voiture concurante ( berline sportive ) et qu'ils ont un peu près le même tarif (la mazda est même moins chèr) :bah
franchement le test est très réaliste, il dit que la vectra est très très puissante mais que son chassis est nul et c'est vrai... Mazda avec un 4 cylindres à doté sa mps d'un transmission intégral, opel n'a même pas mis de différentiel à glissement limité pour résoudre c'est problème... Quand je vois ce qu'arrive à faire ford avec sa focus rs, je me demande si l'ingénieur chassis de la vectra opc n'était pas partie en vacance quand ils l'ont conçu :icon_mrgreen Si tu accélaires à fond avec la mazda ça tourne plus qu'avec la vectra, c'est ce qu'il a cherché à "imager" dans la séquence :bah
après le test de l'insignia opc moi j'en suis encore plié en deux :icon_mrgreen il présente la voiture vite fait, mais elle est juste là pour faire de la figuration, à noté que rien de pégoratif a été dit :icon_mrgreen
la version vxr à la même puissance et le même moteur que la opc, donc soit erreur de traduction soit erreur du journaliste, après je suppose qu'ils s'enfoutaient un peu, beaucoup de l'insignia, ils voullaient rendre l'émission "amusante" avec la vieille :icon_mrgreen l'humour anglais :casque
:up1, entièrement d'accord avec toi sur tout les points.
Bien sur qu'il exagère le sous-virage avec la vectra... mais c'est justement pour insister avec en plus une pointe d'humour anglais :)
Et pour l'insignia pareil il faut comprendre le message: c'est une bonne voiture, très bien équilibré, très bon rapport qualité prix, ... mais elle n'offre rien d’exceptionnel non plus.
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salut,
Pas essayée sur Circuit mais déjà 35000 km avec Un peu sous vireuse dans virages serrés mais époustouflante en courbe rapide ou enchaînement de courbes.
Je n'ai d’ailleurs pas vraiment l'intention de l'essayer sur circuit ou par curiosité si j'en ai l'occasion... Mode sport n'apporte pas un changement radical, le
bourdonnement des pots Remus s’atténue avec les km, le son reste magique...
Coté look , il n'y a personnellement pas photo avec l'Audi S4, l'OPC a un look beaucoup plus sportif, une gueule... la preuve..le nombre de personnes qui se retournent à son passage...toujours jouissif :icon_lol
le poids est présent et on se prend à rêver d'un peu plus de couple.. d’ailleurs Lunik97one où as tu fait ta prépa ?
merci
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Le chassis de l'insignia opc est quand même super bon, et avec les 4 RM pas facile de la faire glisser. Sur le mouillé j 'ai réussi à ,la faire décrocher , mais sur le sec pas encore !!! mais je vais essayer en déconnectant l'électronique.....sinon manque surtout de couple à bas régime, il faut être à au moins 4000 tours pour avoir de bonnes reprises....sinon j'en suis très satisfait .
Si je compare à ma précédente voiture Mazda 3 MPS, c'est sûr c'est complètement différent, moins violente, plus feutrée , plus confortable, meilleure tenue de route surtout sur le mouillé, mais l'idéal serait de la faire reprogrammer, pas pour avoir des chevaux en plus mais pour avoir plus de couple à bas régime....