Forum Opel
Monospaces => Zafira B => Problèmes moteur diesel => Discussion démarrée par: benadjof le 21 juin 2011 à 15:01:17
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bonjour ,
je vous sollicite une nouvelle fois :angel pour un notre soucis que j'ai pas reussi à resoudre (de toute façon j'ai pris rdv chez opel lundi prochain)ma voiture zafira b 1.9 cdti, 143000km , 100cv, fume bleu lorsque je demarre a froid(lorsque elle dort toute une nuit par ex) elle fume aussi a 2100tr/min et ça pue le moteur ne tourne pas normalement quand ça le fait alors vous me direz que c'est un injecteur mais voilà j'ai fait un test de retour gazoil sur les quatres injecteur et la valeur trouvé au final est sensiblement identique pour les quatres :huh1 ma question: est ce que ça peut etre autre chose?
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Fumée bleus, tu bouffes de l'huile ?
Qu'est ce que tu mets comme huile ?
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ça ne viens pas de l'huile, je'ai acheté recemment et je n'ai pas encore fais de vidange mais j'ai des ratés dans l'acceleration
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ça ne viens pas de l'huile, je'ai acheté recemment et je n'ai pas encore fais de vidange mais j'ai des ratés dans l'acceleration
:icon_arrow De la fumée bleu est générée lorsque le moteur brule de l'huile.......
Si le moteur bouffe de l'eau, la fumée serait blanche (attention, par temps très humide, et si le véhicule est resté stationné un peu de temps, de la fumée blanche peu être présente au démarrage...)
Attention avec l'huile que tu as acheté, il est recommandé qu'elle ai l'agrément GM-LL-B025 pour le 1.9 CDTI, et si tu as un FAP, elle doit impérativement être LOW-SAPS ou MID-SAPS maximum....
Même si tu n'as pas encore fais la vidange, vérifie ton niveau d'huile, il est possible qu'il soit au dessus de la normale, surtout si tu as un FAP, dans ce cas, il te faut IMPERATIVEMENT enlever au minimum l'excédent, sachant que l'idéal est de faire la vidange...
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merci pour vos reponses les gars, j'ai cru aussi que ça venait de l'huile mais j'ai verifiais mon niveau d'huile et il est ok ,mon filtre a air ok,la durite de retour d'huile ok et je n'ai pas de fap :huh1
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merci pour vos reponses les gars, j'ai cru aussi que ça venait de l'huile mais j'ai verifiais mon niveau d'huile et il est ok ,mon filtre a air ok,la durite de retour d'huile ok et je n'ai pas de fap :huh1
Surveille bien ton niveau voir s'il varie....
Dans 90% des cas, de la fumée bleue indique une surconso d'huile.
Ça peu aussi être une mauvaise combustion de gazole, dans ce cas, vérifier les injecteurs et/ou la pompe, mais cela devrait s'accompagner d'un code d'erreur...
Essaie ça :
- Met le contact afin d'allumer le tdb mais sans démarrer
- Appuie à fond sur l'accélérateur et le frein
- Si tu as des erreurs, elles s'afficherons sur l'odomètre (la ou tu as le kilométrage du véhicule)
- Si des codes apparaissent (ECN XXXXXX ou X sont des chiffres) notes les et donne les nous...
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Perso je pense plutôt à du gasoil imbrulé, du à un mauvais préchauffage, faut savoir que même si on en a perdu l'habitude sur les diesel modernes et qu'on a tendance à tourner la clé instantanément, il existe toujours un léger préchauffage. Les constructeurs ont tout fait pour qu'il soit le plus rapide et que l'usager ne le remarque pas mais les bougies sont toujours là.
Et si tes bougies de préchauffage ont 143.000 km, avec des hivers rigoureux et/ou des petits trajets, elles peuvent être hs.
Après une nuit sans tourner, regarde si le voyant de préchauffage s'allume et si il reste longtemps allumé.
Ensuite je n'ai pas bien compris l'histoire des 2100 t/min, c'est de la fumée bleue aussi ou de la fumée noire ? C'est aussi au démarrage à froid, ou tout le temps, même en roulant ?
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Perso je pense plutôt à du gasoil imbrulé, du à un mauvais préchauffage, faut savoir que même si on en a perdu l'habitude sur les diesel modernes et qu'on a tendance à tourner la clé instantanément, il existe toujours un léger préchauffage. Les constructeurs ont tout fait pour qu'il soit le plus rapide et que l'usager ne le remarque pas mais les bougies sont toujours là.
Et si tes bougies de préchauffage ont 143.000 km, avec des hivers rigoureux et/ou des petits trajets, elles peuvent être hs.
Après une nuit sans tourner, regarde si le voyant de préchauffage s'allume et si il reste longtemps allumé.
Ensuite je n'ai pas bien compris l'histoire des 2100 t/min, c'est de la fumée bleue aussi ou de la fumée noire ? C'est aussi au démarrage à froid, ou tout le temps, même en roulant ?
Possible en effet, mais cela n'expliquerai pas l'odeur dont il parle :bah
Et une bougie de préchauffage défaillante implique obligatoirement un voyant au tableau de bord... :bah
Pour ce qui est des 2100tr/min, je suppose qu'il parle en roulant, dans ce cas, ce peut-être en effet une mauvaise combustion du gazole, mais normalement, la vanne EGR, à régime stabilisé devrait renvoyer ces gaz imbrulés dans le moteur et donc annuler cette fumée....
Ou alors, il a vraiment beaucoup de gaz imbrulé, et dans ce cas ce peut-être plus grave...
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Pourquoi ça n'expliquerait pas l'odeur ? Du gasoil mal brûlé ça fume un peu bleu et ça pue justement! On a tous déjà vu/senti le cold-start d'un vieux diesel des années 80. :icon_mrgreen
Pour le voyant sur le tdb je ne sais pas comment l'état des bougies est surveillé, si elles sont complètement hs et ne produisent plus aucun courant je veux bien croire que ça s'allume (la voiture ne démarrera pas de toute façon), mais si elles commencent juste à ête fatiguées, ça me parait beaucoup moins évident à détecter.
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Pourquoi ça n'expliquerait pas l'odeur ? Du gasoil mal brûlé ça fume un peu bleu et ça pue justement! On a tous déjà vu/senti le cold-start d'un vieux diesel des années 80. :icon_mrgreen
Pour le voyant sur le tdb je ne sais pas comment l'état des bougies est surveillé, si elles sont complètement hs et ne produisent plus aucun courant je veux bien croire que ça s'allume (la voiture ne démarrera pas de toute façon), mais si elles commencent juste à ête fatiguées, ça me parait beaucoup moins évident à détecter.
Si elle fatigues, elles possèdent une résistance différente, donc identifiable....
Si l'une d'entre elle est HS complètement, le moteur démarrera, certes sur 3 cylindres au départ mais il démarrera... On a jamais vu de gazole ne plus démarrer car les 4 bougies sont HS... Ou alors, il y'a un manque criant d'entretiens car il y'a trop peu de chance que les 4 bougies rendent l’âme en même temps...
S'il en arrive au même point que les démarrages des vieux diésels, alors ça en devient vraiment grave ! :blink
L'idéal serait de faire un relevé de code d'erreur, soit par la manipulation que j'ai cité plus haut, soit chez opel ou via un OP-COM... Ainsi nous serions fixé.... Trop de sources potentielles pour ce genre de panne...
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ça sent le turbo ça sent le turbo :woohoo
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ça sent le turbo ça sent le turbo :woohoo
est ce reellement rejouissant ? :wacko
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est ce reellement rejouissant ? :wacko
ça depends, s'il est a changer, pas trop mais je suis de bonne humeur :thumbup
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ça depends, s'il est a changer, pas trop mais je suis de bonne humeur :thumbup
Toi j'ai remarqué que tu te dellectes quand nos bagnoles merdent ! :whistling
Fais gaffe au -1 :icon_mrgreen
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Toi j'ai remarqué que tu te dellectes quand nos bagnoles merdent ! :whistling
Fais gaffe au -1 :icon_mrgreen
mdr c'est un rire a la "aie j'aimerais pas être a ta place" mais c'est pas méchant ;)
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salut les gars merci pour votre participation,
alors mes bougies sont neuves j'ai commencé par là, le code erreur qui apparait 161450 pas de rapport avec mon soucis, les 2100tr/min c'est à l'arret lorsque je joue avec l'accelerateur et on a vraiment l'impression quelle tourne sur 3 pattes quand elle se met a fumée mais j'ai tester le retour gazoil des injecteurs et j'ai rien vu d'anormal tous sensiblement identique
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donc pas un injecteur HS non plus... perso ce qui me parais le plus probable serais le turbo... ou un joint a la limite mais bon..
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un joint de quelle partie du moteur? le turbo j'y crois pas trop
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Le turbo, ça peu en effet.... Il rejette de l'huile ce qui provoque la fumée bleue....
Bizarre qu'elle tourne sur 3 pattes :reflexion
Pas d'autre code d'erreur ? Car si vraiment tu as des ratés, tu devrai avoir le code correspondant...
Quand tu accélère (en charge), le turbo siffle fort ? En décalé ?
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sincerement j'entend le sifflement du turbo mais pour te dire si il est decallé j'en ai aucune idée mais je pense pas car j'aime l'ecouter par contre je ré-explique mes symptomes:
demarage à froid petit nuagee bleu puis se dissippe au fur et mesure que le moteur chauffe. Lorsque la voiture est chaude(quand elle est chaude son ralentit tourne normalement ) . Par contre chaude ou pas lorsque je suis à l'arret et que j'accelere entre 2000 et 2500 tr/min la voiture se met a tourner sur 3 pattes et legeres fumée bleu et odeur desagreable. Mes bougies de prechauffage sont neuves, j'ai fait le test de retour gazoil injecteur et R.A.S :marteau
je pensais changer les joints d'injecteurs?
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sincerement j'entend le sifflement du turbo mais pour te dire si il est decallé j'en ai aucune idée mais je pense pas car j'aime l'ecouter par contre je ré-explique mes symptomes:
demarage à froid petit nuagee bleu puis se dissippe au fur et mesure que le moteur chauffe. Lorsque la voiture est chaude(quand elle est chaude son ralentit tourne normalement ) . Par contre chaude ou pas lorsque je suis à l'arret et que j'accelere entre 2000 et 2500 tr/min la voiture se met a tourner sur 3 pattes et legeres fumée bleu et odeur desagreable. Mes bougies de prechauffage sont neuves, j'ai fait le test de retour gazoil injecteur et R.A.S :marteau
je pensais changer les joints d'injecteurs?
Pour les joints d'injecteur, peu pas dire, les 2.0 et 2.2 DTI sont connu pour ça, mais pas le 1.9..... Mais une exception....
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bonjour
la voiture sort de chez opel et ils ont fait le test des injecteurs resultats: ils n'ont rien trouvé d'anormal mais il reconnaisse que la fumée bleu c'est du gazoil par rapport à l'odeur donc tant piis je vais attendre qu'il(s) soi(ent) hs pour le(s) changer merci pour votre participation les gars :thumbup
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bonjour
la voiture sort de chez opel et ils ont fait le test des injecteurs resultats: ils n'ont rien trouvé d'anormal mais il reconnaisse que la fumée bleu c'est du gazoil par rapport à l'odeur donc tant piis je vais attendre qu'il(s) soi(ent) hs pour le(s) changer merci pour votre participation les gars :thumbup
Euh.... Ça te suffit comme réponse ?
Marrant, mais quand je vais dans le réseau de la marque suite à un problème, je m'attend à ce qu'il soit résolu, ou qu'il aient au moins une solution potentielle à appliquer :spamafote
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Euh.... Ça te suffit comme réponse ?
Marrant, mais quand je vais dans le réseau de la marque suite à un problème, je m'attend à ce qu'il soit résolu, ou qu'il aient au moins une solution potentielle à appliquer :spamafote
Pareil que toi...
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Ils m'ont donné la solution! il faut envoyer les injecteurs chez bosh en occurence pour qu'il les tests. Je dois en avoir 1 qui deconne mais d'aprés le mecano c'est trés cher de les faire tester et il a ajouté que dans l'etat ça ne craignait pas pour l'auto
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Ils m'ont donné la solution! il faut envoyer les injecteurs chez bosh en occurence pour qu'il les tests. Je dois en avoir 1 qui deconne mais d'aprés le mecano c'est trés cher de les faire tester et il a ajouté que dans l'etat ça ne craignait pas pour l'auto
Ah oui ?
Zut alors, je me demande bien pourquoi il n'y a pas plus de véhicules qui fument bleus sur nos routes si ce n'est pas grave :spamafote
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oui bien vu,mais je lache pas l'affaire j'ai la chance dans mon malheur d'avoir un ami qui travail chez fiat(meme bloc moteur) et il a reussi a me degoter 3 injecteurs :woohoo, le week end dernier j'en ai changer 2 mais tjrs pareil :cry donc je vais tester les 2 autres il me faut juste les joints d'injecteur
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moi je dis qu'un injecteur qui deconne ca fait pas fumer bleu.. mais noir.. fumée bleu c'est de l'huile qui brule.. :bah
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:coucou
Comme le dit Jobo, Smarties, Ludo91 l'huile fume bleu et ça c'est sur :ange
Faudrait chercher un peu en partant du principe que c'est de l'huile et je commencerais par prendre les compressions moteur :ange
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huile dans les cylindres, ca peut venir d'ou ?
haut : joints queue de soupape, joint de culasse,
bas : segmentation,
autre : turbo ?
enfin sur mes précédentes voitures, ca pouvait être cela.
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Possible :icon_wink
Dans un 1er temps les compressions serviront surtout à voir quel est le cylindre incriminé afin d'orienter le diagnostique :ange
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:icon_mrgreen
Ou tout simplement un surplus d'huile...ou de l'huile de mauvaise qualité
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:icon_mrgreen
Ou tout simplement un surplus d'huile...ou de l'huile de mauvaise qualité
Tout à fait :ave :ave
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:icon_mrgreen
Ou tout simplement un surplus d'huile...ou de l'huile de mauvaise qualité
ce qui deviendrais tout de suite moins chère en réparation XD
et pareil que la bande FO, bleu = huile, donc je dirais pas les injecteur, sauf si ça claque mais c'est un autre soucis...
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j'ai pensé aussi à l'huile mais mon ami mecanicien m'a dit que la fumée bleu avait l'odeur du gazoil et son diag a été confirmé par un mecano de chez opel il a carrement mis sa main à la sortie de l'echappement.
sinon pour verifier les compression c'est possible avec l'opcom
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non faut un comparateur.. :bah
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qui peut me faire le test ? un dieseliste ou opel?
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j'ai pensé aussi à l'huile mais mon ami mecanicien m'a dit que la fumée bleu avait l'odeur du gazoil et son diag a été confirmé par un mecano de chez opel il a carrement mis sa main à la sortie de l'echappement.
sinon pour verifier les compression c'est possible avec l'opcom
Et après avoir mis la main à l'échappement, quel est son diagnostique ?
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pour lui c'est du gazoil mal brulé :huh
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La fumée serait noir si c'était ça :bah
Commence par prendre les compressions :ange
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comment on prend les compression?????? :huh
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Ton mécano doit avoir ce qu'il faut, c'est un appareil spécial :icon_wink
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Ta dernière vidange date de quand et avec quelle huile ?
Tu as la FAP ?
Est ce que tu consommes de l'huile ?
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non je ne consomme pas d'huile et je n'ai pas de fap. A l arret j'accelerre et lorsque j'atteint 2200tr/m c'est là quelle fume bleu mais son ralentit est impec c'est pour ça qu'on arrive pas à deceler quelle injecteurs est hs
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non je ne consomme pas d'huile et je n'ai pas de fap. A l arret j'accelerre et lorsque j'atteint 2200tr/m c'est là quelle fume bleu mais son ralentit est impec c'est pour ça qu'on arrive pas à deceler quelle injecteurs est hs
Si tu as un injecteur qui est malade c'est probable, mais je ferais vérifier les compressions