Forum Opel
Monospaces => Zafira B => Généralités/Entretien => Discussion démarrée par: Jean Michel le 08 juillet 2006 à 19:12:05
-
Un comparatif des monospaces, notamment compacts, avec le zafira qui finit 7ème sur 8 de sa catégorie !!!
Bon je suis pas objectif puisque j'ai un zafira mais je ne reconnais pas du tout ma voiture dans leur feuille de chou !!! Ils annoncent pour le 120cv des consommations supérieures à mon 150 !! un coffre de 645 litres qui ne serait en réel que de 500 litres !!! Des cotes aux places arrières limitées, pourtant on arrive à mettre deux adultes et un siège enfant sans être à l'étroit !!! Ca donne pas envie d'acheter un tel article et pourtant, quelle bonne voiture !
-
bon demain je fais alle acheter auto plus :evil: mais bon d'un journal a l'autre il ne sont pas d"accord, :mrgreen:
en tout cas moi aussi je suis tres tres content de mon ZAF :8_verts
Conso tres raisonnable pour mon 150ch :wink:
par contre pour le volume en litres(suite a sa fuite) du coffre seul ric pourra nous dire sa contenance :pan :out ..............pardon :biere
-
Ouh là là, Chris, n'oublie pas que tu es modo maintenant....fais gaffe aux dérapages, ou alors je vais te censurer :ange
-
Je vais vous donner mon avis et il vaut ce qu'il vaut : pas grand chose mais bon. :oops:
L'essai d'une voiture est lié à beaucoup de facteurs inconnus. En premier l'état du véhicule prêté, ensuite la durée et le lieu des essais et enfin la non-objectivité du journaliste qui a obligatoirement une préférence et des préjugés. :roll: :roll: :roll:
Le journal en question est connu par ces supers sujets concernant l'automobile en général et surtout pour ces essais ou ses comparatifs. Je ne vous donnerai pas d'exemple mais beaucoup de conducteurs ne reconnaissent pas leur véhicule lors de lecture des articles.
Pour moi, le seul et unique magasine qui réalise des essais complets et surtout sans préjugé est belge et c'est Le Moniteur de l'Automobile. Rien que sur leur unique article qui concerne le ZAF II, ils se pronocent positivement avec prudence en laissant planer un doute sur le véhicule prêté.
Voilà, il ne faut pas avoir de doute sur notre ZAF II et surtout soyons certain d'avoir fait le bon choix, notre choix
:bien :bien :bien
Salut à tous
:merci
-
Bon, où je suis je n'ai pas encore lu le comparatif et je ne connais pas les premières places (mais je pense qu'il s'agit du scénic II). J'ai entendu certains critiques, à propos de ce journal, dire qu'il était protectionniste des marques françaises. Pouvez-vous m'en dire plus sur ce comparatif ?
-
Pour moi, le seul et unique magasine qui réalise des essais complets et surtout sans préjugé est belge et c'est Le Moniteur de l'Automobile. Rien que sur leur unique article qui concerne le ZAF II, ils se pronocent positivement avec prudence en laissant planer un doute sur le véhicule prêté.
Leur numéro 1371 du 5 juillet contient un comparatif entre lz Zaf CDTI 120, le Scénic 1.9 130 et le Corolla Verso 2.2 136.
Leur conclusion : 1 Toyota , 2 Renault, 3 Opel.
Et en détail, dans l'ordre 1,2,3 : (T=Toyota, R : Renault, O = Opel )
Poste de conduite : T R O
Places arrières, coffre : T R O
Performances, conso : T R O
Comportement, confort : T R O
Prix, équipement : T O R
La conclusion :
"Bien que bénéficiant d'une excellente réputation sur le marché des monospaces compacts, les Renault Scénic et Opel Zafira ne peuvent que s'incliner face au Toyota Corolla Verso qui affirme sa supériorité sur tous les points. Ainsi, le monospace japonais réalise un meilleur compromis confort-comportement, propose (et de loin) la meilleure position de conduite ainsi que le meilleur moteur. C'est aussi lui qui affiche la meilleure modularité, sans compter qu'il est très correctement tarifé et, qui plus est, garanti 5 ans! Dès lors, pourquoi hésiter ?"
Un avis qui se discute, évidemment (moteurs 120 et 136 CV, 2.0 et 2.2 ne sont pas vraiment sur le même plan pour un comparaison :evil: ) mais qui contient des éléments indiscutables aussi : Opel est le seul des trois à garder une banquette peut pratique en 2e rang alors que des sièges individuels escamotables complètement sont plus faciles et dégagent plus de place, par exemple. Pour la position de conduite, chacun trouve midi à sa porte mais, lors du dernier entretien, je venais juste de demander au chef de garage s'il n'était pas possible de corriger cette orientation du siège conducteur vers la gauche qui fait qu'on est toujours légèrement assis de travers... :8_verts
Ceci dit, je reste globalement satisfait de mon Zaf et aucun véhicule n'est parfait. :bah
-
Effectivement très discutable, voir foutage de gueule.
Comparer un Zafira 120cv avec 600l de coffre à un Toyota qui n'a que 400l de coffre et 136cv, c'est pas vraiment représentatif.
J'espère qu'au moins c'est le Grand Scenic qu'il ont pris, et pas le court ?
S'il voulait comparer du comparable, il fallait prendre le Zaf 150, le Grand Scenic 150 et le toyota 136.
J'ai comparés les 3 avant d'acheter le ZAF.
Poste de conduite, mettre le toyota en tête, on croit réver. La manette du régulateur dans les genoux montrant clairement que c'est un rajout "bicoller" et non concu dès le début, les sièges mous qui ne maintiennent rien, etc ...
Entre Renault et Opel, je pense que le Scenic mériterait la première place pour la majorité des gens. Personnellement, je préfère les sièges fermes du Zaf qui me maintiennent mieux et me font moins mal au dos sur les longs trajets.
Concernant la place arrière et le coffre, là, on voit clairement la mauvaise fois du magazine.
Sans même regarder les chiffres, lorsqu'on ouvre le coffre, le Toyota est clairement celui qui a le plus petit coffre, et de loin. Et le Scenic, lorsqu'on installe un siège auto et que l'enfant touche encore le siège de devant avec ses pieds, on ne peut pas dire qu'il y a beaucoup de place aux jambes.
Ensuite dire que des sièges indépendants sont plus pratiques qu'une banquette qui glisse, je ne suis pas forcément d'accord.
Les places de la troisième rangé sur le Toyta et le Scenic sont difficiles d'accès justement à cause de ces sièges indépendants.
Et si on chronomètre le temps nécessaire pour passer en Break, je suis pas sur que le Scenic ou le Toyota gagne.
Sur le Scenic, quand un adulte est assis à l'arrière, il a l'appuie tête qui gène au niveau des épaules.
Sur le toyota, l'appuie-tête est trop bas et ne tient rien.
Et sur les 2, on se sent bien à l'étroit au niveau du buste lorsqu'on voyage à l'arrière seule ou à deux.
Coté performance pure, le résultat me semble logique, vu les motorisations qu'ils ont comparées
Pour le Comportement et le confort, le toyota en tête, ça ne me choque pas, mais le classement du Scenic est discutable. Il est surement le plus confortable, mais il est aussi surement celui qui a le plus mauvais comportement.
Enfin, coté prix, le classement est logique, mais ils n'ont pas la même taille !
S'ils continuent comme ça, bientôt Auto Plus comparera une Mercedes Classe S avec une twingo, et ils nous dirons que la twingo est plus grande et moins cher !!!
-
C'est bien un scénic court qu'ils ont pris
-
Completement d'accord avec vous !
D'ailleurs, il y a quelques années pour le zaf 1, c'était pareil, ils prenaient toujours le zaf d'entrée de gamme, moteur 2.0 di 80cv comparé au marques françaises ! (oui toy c'est francais maintenant non?) :clin avec toutes options, moteurs plus puissants ...
D'ailleurs, à l'époque le zaf était bon dernier déjà ...
:bah bakchiche tout ça:8_verts
-
je vous rejoins totalement dans vos analyses;moi aussi j'ai comparé les 3 avant achat de mon zaf :) et deja rien que pour les places de la 3 eme rangées il n'y avait pas photo ,le ZAF BEAUCOUP MIEUX QUE LES 2 AUTRES :mrgreen:
A quand une petition contre autoplus :grr :dents :ck1
-
Pour qu'il n'y ait pas d'ambiguïté, je précise bien que je répondais au passage de stefval27 qui parlait du Moniteur Automobile.
Les passages cités viennent bien du Moniteur Automobile et pas d'Autoplus.
En ce qui concerne l'aspect banquette/siège, je pense que chacun a ses avantages en fonctions de ce qui est fait. J'essayais récemment le système de rabattement des sièges du Signum, vraiment bien conçu : dès qu'on abaisse le dossier du siège arrière, l'assise du siège avance et descend à la place des pieds passagers arrière. Le dossier se place dessus à l'horizontal et donne un plancher parfaitement plat et long du dossier conducteur à la porte du hayon, ce qui est plus intéressant que dans le Zaf.
Mais pour l'accès au 3e rang, la banquette monobloc à l'avantage de découvrir l'espace pour les pieds de la 3e rangée, plus bas, ce qui facilite l'accès aux places du fond.
Suivant qu'on utilise le Zaf souvent avec 6 ou 7 passagers ou souvent pour charger, on trouvera probablement le système "banquette" très pratique ou peu pratique.
Rien n'est parfait (bis) :mrgreen:
-
Désolé, mais je maintiens néanmoins mon avis sur ce magasine dans les essais détaillés de chaque véhicule.
Pour ce comparatif, je ne le connaissais pas. Le classement est ridicule par rapport aux voitures essayées. Il est vrai que le ZAFII est plutôt de la gamme grand scénic ou S-max.
Il aurait dû comparer ce qui est comparable. dans mon cas j'ai longuement hésité avec un toyota verso II mais mon choix s'est porté sur le ZAFII. Les raisons sont l'habitabilité, les options, le confort et surtout la place pour le chargement.
Concernant la banquette ou les sièges indépendants, j'avais avant le ZAF une 307 SW. Je n'ai jamais trouvé les sièges indépendants d'une grande utilité par contre la banquette du ZAF et la possibilité de la faire glisser et de la régler sur une longue distance je trouve celà très pratique. Les puristes de sièges indépendants diront que la possibilité d'enlever et de mettre celui qu'on veut est mieux et surtout on a une place de chargement maximum si on les enlève. Moi pour le moement je préfère la banquette du ZAF au 3 sièges indépendants de la 307 SW.
Je suis un peu déçu de ce comparatif et surtout par ce magasine, celà fait deux fois que la marque OPEL et surtout le ZAFII se fait critiquer et celà est bien dommage car j'en suis pour le moment entièrement satisfait.
Salut à tous
:8_verts
-
Il y a souvent un mélange entre "modulable" et "pratique".
Dire que des sièges séparés sont plus modulable, ça, on ne peut pas de nier : on peut mieux moduler la répartition place assis / volume de chargement.
Dire que des sièges séparés sont plus pratiques, c'est beaucoup plus discutable. Devoir rabbattre chaque siège 1 à 1 en portefeuille, ou dans le plancher, ou ne peut pas dire que ce soit plus facile que d'actionner les 2 manettes du ZAF. On passe en Break en moins de 10s. Ca m'étonnerait que le Corolla Verso ou le Scenic puisse en faire autant.
Et si on veut dire que le Corolla Verso et le Scenic sont plus pratique parce les sièges s'enlèvent entièrement donc offrent plus de volume, alors, il faut comparer les volumes. Et je ne suis pas sur que le volume bien rectangulaire du ZAF, avec sa banquette rabattu soit inférieur au autres ...
-
Effectivement très discutable, voir foutage de gueule.
Comparer un Zafira 120cv avec 600l de coffre à un Toyota qui n'a que 400l de coffre et 136cv, c'est pas vraiment représentatif.
J'espère qu'au moins c'est le Grand Scenic qu'il ont pris, et pas le court ?
S'il voulait comparer du comparable, il fallait prendre le Zaf 150, le Grand Scenic 150 et le toyota 136.
J'ai comparés les 3 avant d'acheter le ZAF.
Poste de conduite, mettre le toyota en tête, on croit réver. La manette du régulateur dans les genoux montrant clairement que c'est un rajout "bicoller" et non concu dès le début, les sièges mous qui ne maintiennent rien, etc ...
Entre Renault et Opel, je pense que le Scenic mériterait la première place pour la majorité des gens. Personnellement, je préfère les sièges fermes du Zaf qui me maintiennent mieux et me font moins mal au dos sur les longs trajets.
Concernant la place arrière et le coffre, là, on voit clairement la mauvaise fois du magazine.
Sans même regarder les chiffres, lorsqu'on ouvre le coffre, le Toyota est clairement celui qui a le plus petit coffre, et de loin. Et le Scenic, lorsqu'on installe un siège auto et que l'enfant touche encore le siège de devant avec ses pieds, on ne peut pas dire qu'il y a beaucoup de place aux jambes.
Ensuite dire que des sièges indépendants sont plus pratiques qu'une banquette qui glisse, je ne suis pas forcément d'accord.
Les places de la troisième rangé sur le Toyta et le Scenic sont difficiles d'accès justement à cause de ces sièges indépendants.
Et si on chronomètre le temps nécessaire pour passer en Break, je suis pas sur que le Scenic ou le Toyota gagne.
Sur le Scenic, quand un adulte est assis à l'arrière, il a l'appuie tête qui gène au niveau des épaules.
Sur le toyota, l'appuie-tête est trop bas et ne tient rien.
Et sur les 2, on se sent bien à l'étroit au niveau du buste lorsqu'on voyage à l'arrière seule ou à deux.
Coté performance pure, le résultat me semble logique, vu les motorisations qu'ils ont comparées
Pour le Comportement et le confort, le toyota en tête, ça ne me choque pas, mais le classement du Scenic est discutable. Il est surement le plus confortable, mais il est aussi surement celui qui a le plus mauvais comportement.
Enfin, coté prix, le classement est logique, mais ils n'ont pas la même taille !
S'ils continuent comme ça, bientôt Auto Plus comparera une Mercedes Classe S avec une twingo, et ils nous dirons que la twingo est plus grande et moins cher !!!
C'est marrant comme on peut-être totalement partial quand on a une voiture :mrgreen:
J'ai un TCV2 , après avoir hésité avec un ZAF2 ...
le régulateur sur les genoux :roll:
pour les sièges , je viens d'une clio typé sport , ceux du toyota sont excellent en maintien .
Sur le coffre , c'est le point négatif du TCV2
Concernant les sièges indépendant , on voit que tu n'a pas essayé , c'est utilisable en 20 secondes sans problème . Le côté pratique , c'est simple , si tu as un siège bébé , tu fais comment avec le sytème opel pour mettre en place la 3 ème rangée ?????
De toute façon , aucune voiture n'est parfaite et chaque personne a une appréciation differente des qualités et defauts .
J'apprecie le confort , le silence de fonctionnement , les perfs du 136cv , la modularité et la rapidité de mise en place des 6 et 7 èmes places , la climatisation auto .
Je regrette un peu le coffre un poil trot petit , la radio pas trés sensible en FM (RDS ) .
-
Arrêtons de comparer ce qui n'est plus comparable.
Aujourd'hui, le ZAFII a quitté la catégorie des monospaces compacts pour se rapprocher des monospaces. A 20cm près (4m47 contre 4m66) il est aussi long que l'espace et il fait la même longueur qiue le grand scénic (4m49). Le Toyota (4m36) lui laisse 11cm et surtout un volume de chargemetn de coffre de 397dm3 pour le Toyota contre 645dm3 pour le ZAFII. Par exemple l'espace a un volume de 630dm3.
Bref, les comparatifs sont biens mais ils restent liés à l'opinion personnelle d'une journaliste qui a déjà une idée sur les marques.
Quand aux sièges, banquette ou 3 sièges indépendants, le problème reste le même pour les sièges enfants. Dans tous les cas, ils font les démonter avent de retirer ou plier la deuxième rangée. Quand aux réhausseurs, aucun problème dans les deux cas car ils se retirent ou se rangent en deux secondes.
J'ai eu des sièges indépendants dans ma dernière voiture, 307SW, et celà n'a jamais été plus séduisant qu'une banquette sauf pour le gain de place lors de chargement optimal de marchandise. Pour l'accès à la troisième rangée, je préfère la vanquette coulissante mais il y a quand même en défaut, ce système reste en liaison avec le positionnement des sièges avants.
salut à tous
:8_verts
-
C'est marrant comme on peut-être totalement partial quand on a une voiture :mrgreen:
J'ai un TCV2 , après avoir hésité avec un ZAF2 ...
le régulateur sur les genoux :roll:
pour les sièges , je viens d'une clio typé sport , ceux du toyota sont excellent en maintien .
Sur le coffre , c'est le point négatif du TCV2
Concernant les sièges indépendant , on voit que tu n'a pas essayé , c'est utilisable en 20 secondes sans problème . Le côté pratique , c'est simple , si tu as un siège bébé , tu fais comment avec le sytème opel pour mettre en place la 3 ème rangée ?????
De toute façon , aucune voiture n'est parfaite et chaque personne a une appréciation differente des qualités et defauts .
J'apprecie le confort , le silence de fonctionnement , les perfs du 136cv , la modularité et la rapidité de mise en place des 6 et 7 èmes places , la climatisation auto .
Je regrette un peu le coffre un poil trot petit , la radio pas trés sensible en FM (RDS ) .
Il me semble avoir été mal compris.
Le régulateur de vitesse du Zaf 2 est loin d'être un modèle d'ergonomie. Il est au bout de la commande des phares et au début, on fait des appels de phares sans faire exprès.
Il n'y a pas ce défaut sur celui du TCV2 qui a son comodo dédié, mais ce comodo rajouté en dessous à droite est, pour moi, mal placé. Je le touche avec les genoux.
Le plus ergonomique pour moi, est celui du Scenic.
Pour les sièges, c'est pareil, le ZAF a des sièges très fermes et en finition Cosmo, ils ont un très bon maintient latéral (meilleur que dans mon Coupé). La majorité des gens le trouvera plus inconfortable que les 2 autres. En terme de confort, les sièges du Scenic sont plus agréable. Mais sur les long trajets, avec mes problèmes de dos, je préfère largement la fermeté.
Ce que je veux dire, c'est que sur ce point, le Zaf n'est peut-être pas mieux que le TCV2, mais que c'est pas le TCV2 qui mérite la première place. C'est le Scenic.
Pour la modularité, je ne dit pas non plus que le Scenic ou le TCV2 ne sont pas pratiques. Ils sont plus modulaires, c'est indéniables. Et même si replier les 3 sièges arrières de la 2ième rangée ce fait très simplement en 20s, on ne peut pas nier la plus grand simplicité sur le Zaf pour passer en break complet (5 à 10 secondes). Et a quoi sert de moduler les sièges si on a déjà la place suffisante dans le coffre ...
Avec un coffre bien plus grand et un système plus simple, le Zaf ne mérite pas la dernière place.
Le siège auto est effectivement un problème, tout comme l'airbag avant non débranchable. Mais avec un Siège Isofix ou en le fixant au milieu, on a plus trop de problème.
-
Pour le coup de la banquette, et pour être sûr de bien comprendre : on ne peut pas rabattre une partie seulement de la banquette ? Seulement le dossier ? Même pas le dossier ? J'avoue n'avoir jamais compris ça comme ça...
Docn le problème est que pour l'accès aux sièges de la troisième rangée, il faut rabattre la banquette entièrement, ce qui implique de démonter les sièges bébé. Pas moyen d'accéder autrement ? (avec un dossier rabattu, par le coffre...) ?
-
Pour le coup de la banquette, et pour être sûr de bien comprendre : on ne peut pas rabattre une partie seulement de la banquette ? Seulement le dossier ? Même pas le dossier ? J'avoue n'avoir jamais compris ça comme ça...
Docn le problème est que pour l'accès aux sièges de la troisième rangée, il faut rabattre la banquette entièrement, ce qui implique de démonter les sièges bébé. Pas moyen d'accéder autrement ? (avec un dossier rabattu, par le coffre...) ?
On peut rabattre un 1/3 du dossier de la banquette et non l'assise
-
Ce qui est amusant chez Autoplus, c'est qu'ils se contredisent un peu : il y a quelques semaines, dans un grand guide d'achat, ils préconisent le 120 parce que l'agrément est suffisant pour ne pas payer le surplus du 150, et là ils disent que le 120 est poussif et gourmand.
Faudrait savoir...
-
Pour le coup de la banquette, et pour être sûr de bien comprendre : on ne peut pas rabattre une partie seulement de la banquette ? Seulement le dossier ? Même pas le dossier ? J'avoue n'avoir jamais compris ça comme ça...
Docn le problème est que pour l'accès aux sièges de la troisième rangée, il faut rabattre la banquette entièrement, ce qui implique de démonter les sièges bébé. Pas moyen d'accéder autrement ? (avec un dossier rabattu, par le coffre...) ?
La réponse est simple, pour accéder à la troisième rangée sur le ZAFII, il ne faut rein démonter ou enlever. Il suffit de faire glisser tout simplement la banquette vers l'avant pour que les personnes accèdent. L'histoire des sièges enfants existent uniquement dans le cas ou la personne veuille plier entièrement la banquette ou une partie pour obtenir un volume de chargement maximum. C'est tout.
salut à tous
:8_verts
-
Pour le coup de la banquette, et pour être sûr de bien comprendre : on ne peut pas rabattre une partie seulement de la banquette ? Seulement le dossier ? Même pas le dossier ? J'avoue n'avoir jamais compris ça comme ça...
Docn le problème est que pour l'accès aux sièges de la troisième rangée, il faut rabattre la banquette entièrement, ce qui implique de démonter les sièges bébé. Pas moyen d'accéder autrement ? (avec un dossier rabattu, par le coffre...) ?
La réponse est simple, pour accéder à la troisième rangée sur le ZAFII, il ne faut rein démonter ou enlever. Il suffit de faire glisser tout simplement la banquette vers l'avant pour que les personnes accèdent. L'histoire des sièges enfants existent uniquement dans le cas ou la personne veuille plier entièrement la banquette ou une partie pour obtenir un volume de chargement maximum. C'est tout.
salut à tous
:8_verts
ou pour un siège auto dos à la route
-
Pour accéder à la 3eme rangée, oui! en renvanche, pour installer la 3eme rangée, il faut en plus relever l'assise sinon ça coince (donc démontage siège bébé obligatoire)
Sinon, passer au réhausseur :mrgreen:
-
Pour accéder à la 3eme rangée, oui! en renvanche, pour installer la 3eme rangée, il faut en plus relever l'assise sinon ça coince (donc démontage siège bébé obligatoire)
Sinon, passer au réhausseur :mrgreen:
Ou mettre le siège bébé sur la troisième rangée (comme ça en cas de vomi, ça n'atteint pas le conducteur !!!) :lol:
-
Non, moi j'arrive a sortir les sièges de 3ième rangée sans rabattre l'assise. Ca passe juste. Mais il ne faut pas avoir les sièges avant reculés à fond.
Pour le siège auto, le vrai problème, c'est sa fixation. S'il est fixé avec la ceinture (très grande majorité), on peut plus glisser la banquette, donc plus sortir les sièges de troisième rangée et y acceder.
Avec une fixation isofix ou l'utilisation de la ceinture centrale, plus de problèmes.
Mais tout ceci est vraiment un faux problème: combien de fois par an a-t-on besoin de sortir les sièges d'appoint avec un siège auto installé?
Et c'est loin d'être la majorité des cas d'utilisation. Tout le monde n'a pas un enfant entre 0 et 3 ans...
Par contre pouvoir mettre le vélo des enfants dans le coffre pour aller faire une ballade, c'est plus courant. Et là, le volume du coffre est important.
-
Pour le coup de la banquette, et pour être sûr de bien comprendre : on ne peut pas rabattre une partie seulement de la banquette ? Seulement le dossier ? Même pas le dossier ? J'avoue n'avoir jamais compris ça comme ça...
Docn le problème est que pour l'accès aux sièges de la troisième rangée, il faut rabattre la banquette entièrement, ce qui implique de démonter les sièges bébé. Pas moyen d'accéder autrement ? (avec un dossier rabattu, par le coffre...) ?
Le dossier est fractionnable en 40/20/40.
La banquette est monobloc.
L'ensemble coulisse jusqu'au siège avant, un peu comme sur la twingo, mais en plus pratique.
-
Pour accéder à la 3eme rangée, oui! en renvanche, pour installer la 3eme rangée, il faut en plus relever l'assise sinon ça coince (donc démontage siège bébé obligatoire)
Sinon, passer au réhausseur :mrgreen:
En avançant la banquette, il n'y a pas besoin de relever l'assise
Réhausseur pour bébé de 1 mois ???
-
Non, moi j'arrive a sortir les sièges de 3ième rangée sans rabattre l'assise. Ca passe juste. Mais il ne faut pas avoir les sièges avant reculés à fond.
Il y a un marquage sur le bas de la banquette au niveau de la glissière
-
J'arrive également à sortir la troisième rangée en avançant uniquement la banquette coulissante. Mais il est vrai qu si le fautail conducteur ou passager son trop reculé, ça coince et il faut employé une autre méthode.
Par contre l'accès en facile avec la banquette coulissante, mieux que dans certain coupé.
Par contre aucun problème avec les ceintures de sécurité, même avec un siège fixé avec. Les ceintures ne bloquent pas lorsque la banquette coulisse.
Salut
:8_verts
-
@ Salsita, un réhausseur pour un bébé d'un mois !!! :shock: non ! Je suppose que tu as ce qu'il faut :mrgreen:
Alors par contre, avec la nacelle... pour mettre 7 sièges :bah oui je sais ton prochain problème sera d'acheter une casquette assez grande pour les coups de soleil :8_verts
:humour
-
J'arrive également à sortir la troisième rangée en avançant uniquement la banquette coulissante. Mais il est vrai qu si le fautail conducteur ou passager son trop reculé, ça coince et il faut employé une autre méthode.
Par contre l'accès en facile avec la banquette coulissante, mieux que dans certain coupé.
Par contre aucun problème avec les ceintures de sécurité, même avec un siège fixé avec. Les ceintures ne bloquent pas lorsque la banquette coulisse.
Salut
:8_verts
Si la ceinture peut coulisser, c'est que ton siège auto est surement mal attaché !
Normalemet la ceinture doit être bloqué par une pince (rouge en général) et le siège ne doit pas pouvoir bouger. Et comme la ceinture est fixée au chassis et non à la banquette, on ne peut normalement pas faire glisser la banquette.
-
Ce matin, j'ai fait des courses avec toutes ma petite famille.
Et j'ai repensé à un truc génial : je range le chassis plié de ma poussette en 2 secondes, dans le sens de la longueur, et je mets mes courses à coté.
Les autres monospaces ne peuvent pas se vanter de permettre le rangement du chassis dans ce sens, A part peut-être le Touran ou le Scenic Long, et encore ...
Le coffre du Zafira est vraiment génial. Et pour un monospace, la capacité de rangement me parait un élément très important voir décisif.
-
C'est sûr que le coffre du Zaf est trés vaste , mais mon critère principal ( même avec la 3 ème fille qui arrive dans 1 mois ) était le silence de fonctionnement et le confort , choses que je n'ai pas trouvé dans le zaf2 en comparaison du TCV2 .
Une photo de l'emplacement du régulateur sur le TCV2 :
(http://img135.imageshack.us/img135/8472/rgulateurks2.jpg)
Pour que les genoux le touche , il faut avoir un problème morphologique :icon_smile
PS : je suis quand même effaré par le nombre de pannes diverses et variées sur le ZAF2 ( embrayage , pompe à vide , bloc clim , vannne EGR , ..... ) :eek
-
PS : je suis quand même effaré par le nombre de pannes diverses et variées sur le ZAF2 ( embrayage , pompe à vide , bloc clim , vannne EGR , ..... ) :eek
Plus le modèle est diffusé plus il y a de panne recensé mais cela ne veut pas dire qu'il est moins fiable qu'un Toyota peu vendu.
-
C'est sûr que le coffre du Zaf est trés vaste , mais mon critère principal ( même avec la 3 ème fille qui arrive dans 1 mois ) était le silence de fonctionnement et le confort , choses que je n'ai pas trouvé dans le zaf2 en comparaison du TCV2 .
Une photo de l'emplacement du régulateur sur le TCV2 :
(http://img135.imageshack.us/img135/8472/rgulateurks2.jpg)
Pour que les genoux le touche , il faut avoir un problème morphologique :icon_smile
PS : je suis quand même effaré par le nombre de pannes diverses et variées sur le ZAF2 ( embrayage , pompe à vide , bloc clim , vannne EGR , ..... ) :eek
Sur tout le forum, il y a 1 cas recensé pour l'embrayage, 1 cas recensé pour la pompe à vide, 1 cas pour la clim, et 1 cas pour la vanne EGR.
A se niveau là, on ne peut pas vraiment parler de problème de fiabilité.
Surtout avec le peu de retour qu'on a sur ce nouveau modèle (à peine 1 an).
Le toyota est effectivement réputé pour sa fiabilité, mais les moteurs JTD de Fiat sont pas mal réputé. Ils sont même parfois considérés comme plus fiables.
Pour ce qui est du confort, comme je le disais, tout est relatif. Les gens préfèrent souvent les sièges "moelleux", et là, le TCV2 est bien entendu meilleur que le Zaf. Mais à ce jeu là, le Scenic est encore bien meilleur. Moi, mon dos préfère les sièges durs bien droit. Et là, le Zaf et le Touran sont bien mieux.
Et l'avantage du coffre du zaf : avec trois enfants, sur le Zaf, on mets 1 siège auto, 1 réhausseur et une nacelle, et il reste encore la moitié du coffre de libre soit plus de 300 litres. Avec un TCV2, on la nacelle, il faut l'oublier ...
-
Désolé, je vois pas bien sur la photo :tongue, ce régulateur : il est sur le volant ou sur le tdb ?
-
C'est la petite manette (comodo) pointé par la flèche rouge.
On la voit dans le bas du volant, dirigée vers le bas.
-
Quelques trucs interressant sur la photo d'ailleur :
- Les orifices de ventilation dirigées vers les passagers (moi, j'admire en ce moment la qualité de la clim du Zaf qui refroidit très bien sans ventiler vers la figure des passagers, grâce notament, à ses ouvertures placées sur le haut du tableau de bord,et qui sont exploitées au maximum).
- L'allume cigare sur le tableau de bord, très bien placé pour les fumeurs (moi, non fumeur, j'aime bien la position de l'allume cigare dans le vide poche, pratique pour recharger le téléphone ou le PDA)
- La qualité des écrans graphiques
- Le bouton Start pour démarrer et le trousseau de clé qui pends (pour démarrer, il faut tourner la clé ET appuyer sur le bouton, plus pratique que seulement tourner la clé :icon_biggrin)
Vraiment, quand je regarde la photo, le TCV2 ne mérite vraiment pas sa première place pour le confort, et ergonomie. Le Scenic est au-dessus.
Elle a plein d'autres avantages (fiabilité, sièges de la 2ième rangée qui se rabattent en plancher plat, etc ...), mais pas celui là.
-
Quelques trucs interressant sur la photo d'ailleur :
- Les orifices de ventilation dirigées vers les passagers (moi, j'admire en ce moment la qualité de la clim du Zaf qui refroidit très bien sans ventiler vers la figure des passagers, grâce notament, à ses ouvertures placées sur le haut du tableau de bord,et qui sont exploitées au maximum).
Contrirement à ce que tu deduis de la photo , l'air n'arrive pas dans la figure et la clim est trés performante
- L'allume cigare sur le tableau de bord, très bien placé pour les fumeurs (moi, non fumeur, j'aime bien la position de l'allume cigare dans le vide poche, pratique pour recharger le téléphone ou le PDA)
:icon_biggrin
- La qualité des écrans graphiques
:huh :huh
- Le bouton Start pour démarrer et le trousseau de clé qui pends (pour démarrer, il faut tourner la clé ET appuyer sur le bouton, plus pratique que seulement tourner la clé :icon_biggrin)
Quoi ?? Il n'y a pas de clef sur le TCV2 mais un boitier que tu enclenches dans l'encoche , tu debrayes et tu appuis sur le bouton de demmarage et ça demarre .
Vraiment, quand je regarde la photo, le TCV2 ne mérite vraiment pas sa première place pour le confort, et ergonomie. Le Scenic est au-dessus.
Elle a plein d'autres avantages (fiabilité, sièges de la 2ième rangée qui se rabattent en plancher plat, etc ...), mais pas celui là.
-
Je l'admet, les aérations sont idéalement placées, exactement comme sur les marques haut de gamme (audit, mercedes, etc ...) qui n'ont pas d'aération sur le dessus du tableau de bord car ça ne sert à rien.
Le capteur d'ensoleillement est parfaitement placé, et on ne le voit pas.
Les écrans à cristaux liquide ont l'air bien plus lisible que les écrans graphiques LCD du Zaf et du Scenic.
Et la clé électronique qu'on enfile à l'air bien plus pratique que la carte du Scenic. Et bien mieux placé.
Y a pas à dire, Le TCV2 est vraiment un modèle d'ergonomie, et il y a pas mal de gens qui achètent bêtement des Scenic (4ième voitures la plus vendue en France).
-
Ouh là là, on se calme. Ce n'est pas la peine de déclarer la guerre entre le Zaf et le Corolla Verso.
Chacun explique son point de vue et on s'en tient là
-
Exactement, une guerre ne sert à rien et de toute façon le principaest d'être content de sa voiture et surtout toute la famille. Dans mon cas et je l'ai déjà dit, j'ai longuement hésité entre ZAFII et TCV2 mais c'est la place à bord, le confort des passagers et la finition intérieure qui l'a remportés à mon goût et j'ai acheté le ZAFII. Un petit détail qui ne m'avait pas plut sur TCV2 c'est la hauteur du bas de la vitre des places arrières. J'ai trouvé désagréable d'avoir le fait que le bas de la vitre arrière arrivait juste au niveau de mon visage, et q'un enfant de petite taille, sans siège, ne voyait pas la route. Par contre, pour le reste le TCV2 est moins chère et pour le prix d'UN ZAFII COSMO PACK avec quelques options, on peut prendre le TCV2 177Ccv avec le pack technologie à 3000 euros. Arrêtons de comparer deux voitures qui de toute façon vont satisfaire celui qui l'a acheté. :jap :jap :jap
:mad3 :mad3 :mad3 Mais dans ce débat, ce qui est génail c'est de connaître les défauts de nos véhicules vues par d'autres personnes qui ne le conduise pas :ptdr :ptdr :ptdr :ptdr
Salut à tous et vive le ZAFII qui est descendu par une certaine presse mais qui vaut plus que les critiques.
:bravo et :merci
-
il y a pas mal de gens qui achètent bêtement des Scenic (4ième voitures la plus vendue en France).
Parce que bon Français pensant acheté Français
-
Je n'ai jamais voulu comparer le Zaf et de TCV2 et dit que le Zaf était mieux que le TCV2. Ce que je dis depuis le début, c'est que sur certains critères (comme le confort) où le TCV2 est placés en 1ière place devant le Scenic et le Zaf, il ne mérite pas cette première place, et que c'est le Scenic qui mérite plus cette 1ière place. Après entre Zaf et TCV2, pour la deuxième place, comme ils sont très différents, c'est une question goût.
Là où le TCV2 mérite vraiment la première place, c'est l'agrément moteur, et le prix.
Après pour le classement général, c'est une question de pondération, et là chacun a ses critères de pondération.
Enfin, on ne peux pas nier que le Scenic est une très bone voiture, très confortable, bien pensée, très pratique, etc ...
Elle mérite la première place sur certains critères.
Mais c'est du français, trop cher, et malheureusement pas très fiable (problème de vitres, problèmes de bruits, problèmes électroniques, problème de turbo, etc ...). Ca ne veut pas dire que le Zaf sera plus fiable, on a pas assez de recul dessus pour juger.
-
Je n'ai jamais voulu comparer le Zaf et de TCV2 et dit que le Zaf était mieux que le TCV2. Ce que je dis depuis le début, c'est que sur certains critères (comme le confort) où le TCV2 est placés en 1ière place devant le Scenic et le Zaf, il ne mérite pas cette première place, et que c'est le Scenic qui mérite plus cette 1ière place. Après entre Zaf et TCV2, pour la deuxième place, comme ils sont très différents, c'est une question goût.
Là où le TCV2 mérite vraiment la première place, c'est l'agrément moteur, et le prix.
Après pour le classement général, c'est une question de pondération, et là chacun a ses critères de pondération.
Enfin, on ne peux pas nier que le Scenic est une très bone voiture, très confortable, bien pensée, très pratique, etc ...
Elle mérite la première place sur certains critères.
Mais c'est du français, trop cher, et malheureusement pas très fiable (problème de vitres, problèmes de bruits, problèmes électroniques, problème de turbo, etc ...). Ca ne veut pas dire que le Zaf sera plus fiable, on a pas assez de recul dessus pour juger.
problèmes de trains arrières également. Le scénic est une des rares Renault encore assemblées en France mais dont les composants sont d'origines mondiales comme tous les constructeurs
-
Démonstration de la cohérence des comparatif d'Auto Plus :
n°882 du 02/08/2005.
Comparatif entre le GRAND Scenic 105, le Touran 105, le TCV2 115, la 307SW 110 et le Zafira 100.
Vie à bord :
- 1ier : Scenic
- 2ième : Touran
- 3ième : Zaf
- 4ième : TCV2
- 5ième : 307
Conduite (principalement puissance moteur) :
- 1ier : TCV2
- 2ième : Touran
- 3ième : 307
- 4ième : Scenic
- 5ième : Zafira
Budget :
- 1ier : 307
- 2ième : Zaf
- 3ième : TCV2
- 4ième : Touran
- 5ième : Scenic
Global :
- 1ier : Touran
- 2ième : Scenic
- 3ième : TCV2
- 4ième : Zaf
- 5ième : 307
Donc, en terme de vie à bord, le TCV2 est 4ième en 2005, et 1ier un an plus tard.
Logique ...
-
N° 871 du 17/05/2005 :
1er Touran, 2ième Picasso, 3ième C-Max, 4ième TCV2, 5ième 307SW, 6ième Scenic, 7ième Altéa, 8ième Zaf1, 9ième PTCruiser, 10ième Multiplat, 11ième Karens, 12ième Almera Tino.
-
N° 876 du 21/06/2005 :
1er Touran 105, 2ième CMax 110, 3ième Picasso 110, 4ième TCV 115, 5ième Scenic 100, 6ième Mercedes 180(105)
Et en vie à bord, c'est 1 Touran, 2 Scenic, 3 Picasso et CMax, 5 Mercedes, et en dernier le TCV.
Le TCV se distingue sur la conduite (1er).
-
Ben oui, ça doit dépendre du journaliste qui écrit. Mais qu'est-ce qui est mieux : des journalistes qui écrivent librement en essayant d'être le plus objectifs possibles ou des journalistes qui écrivent des comparatifs dictés par le rédacteur en chef les yeux rivés sur les budgets pubs respectifs des marques concernées ?
De toute façon quand on commence à comparer, on lit un peu tous les journaux, on essaie, et on va sur les forums :icon_biggrin
-
Ca t'empèche de dormir les classements ? :grin
Qu'est qu'on s'en fout , si tu es satisfait de ton véhicule ...
A moins que tu touches une commission sur chaque ZAF2 vendu ... :ptdr
-
Ca t'empèche de dormir les classements ? :grin
Qu'est qu'on s'en fout , si tu es satisfait de ton véhicule ...
A moins que tu touches une commission sur chaque ZAF2 vendu ... :ptdr
Ca ne m'empêche pas de dormir, mais certaines annerie m'énnerve.
Dire que le TCV2 est plus confortale qu'un Scenic, bientôt on dira que la Aygo à un plus grand coffre qu'un 807, si on laisse faire :icon_biggrin
-
Si tu mets le 6 et 7 ème places dans le 807 , alors ils auront raison :ck1
-
Ben oui, ça doit dépendre du journaliste qui écrit. Mais qu'est-ce qui est mieux : des journalistes qui écrivent librement en essayant d'être le plus objectifs possibles ou des journalistes qui écrivent des comparatifs dictés par le rédacteur en chef les yeux rivés sur les budgets pubs respectifs des marques concernées ?
De toute façon quand on commence à comparer, on lit un peu tous les journaux, on essaie, et on va sur les forums :icon_biggrin
C'est sur que cela dépend des journalistes et même des pays.
Pour l'Astra TT que j'ai commandé , en France elle arrive bonne dernière avec 1ère Eos, 2 ème Mégane CC , 307 CC dans Auto moto de Juillet (ou juin ?)
En Belguique, avec le Moniteur Automobile du 18/05/2006 pas de classement mais un jugement semble-t-il plus impartial
En Allemagne, dans un n° de Motor Auto und Sport, l'Astra arrive d'une courte tête devant l'Eos
Pour info, j'ai testé l'Astra TwinTop 1,9 CDTI pendant plus d'1 heure
-
Tiens il y a un test de l'astra TT 1.9CDTI dans l'automobile magazine de août 2006: un test de 3 jours autour de la France où elle récolte 4 étoiles sur 5.
-
Tiens il y a un test de l'astra TT 1.9CDTI dans l'automobile magazine de août 2006: un test de 3 jours autour de la France où elle récolte 4 étoiles sur 5.
Je vais le regarder alors :icon_wink
-
Avant mon ZAF 2 je possedais un TOYOTA AVENSIS VERSO.( trop gros, rustique, moteur poussif)
En allant chez le concessionnaire Toyota, il m'a dissuadé de choisir le corrola verso parlant de strapontins pour les deux sieges de la troisieme rangée.
Je pense que ce vehicule n'est pas dans la meme categorie !
Trois enfants avec un bébé installé dans une nacelle, le Zafira 2 réussi le challenge avec brio !
-
Salut à tous, Juste une petite question pour ceux qui ont possédé un TCV2. Lorsque j'étais dans la période d'essais de véhicules (avant l'achat), j'ai constaté que la hauteur de la portière (sous la vitre) par rapport à l'assise des passagers pause un problème. J'avais juste la tête qui dépassait. En regardant bien, il est vrai que la hauteur de la vitre des portes arrières n'est pas constante. En regardant de l'avant à l'arrière de la voiture, la hauteur de vitre diminue, ce qui laisse aux passagers la partie la moins haute. Je ne sais pas si celà venais d'un mauvais réglage des sièges de la voiture ou tout simplement d'une effet voulu par Toyota. Pour moi, un enfant assis à l'arrière sans siège et de taille normale aura du mal à regarder la route et même un adulte de petite taille.
Si quelqu'un peut éclairer ma lanterne à ce sujet, je pourrai avoir la réponse à une question. Je tiens déjà à vous présicer que ce n'est pas ce critère qui a orienté mon choix vers le ZAFII.
:merci
-
Avant mon ZAF 2 je possedais un TOYOTA AVENSIS VERSO.( trop gros, rustique, moteur poussif)
En allant chez le concessionnaire Toyota, il m'a dissuadé de choisir le corrola verso parlant de strapontins pour les deux sieges de la troisieme rangée.
Je pense que ce vehicule n'est pas dans la meme categorie !
Trois enfants avec un bébé installé dans une nacelle, le Zafira 2 réussi le challenge avec brio !
toutes les voitures avec 7 sieges , ont des strapontins pour la 3 ème rangée , faut pas rever , ce n'est pas fait pour faire 1000 km ....
Salut à tous, Juste une petite question pour ceux qui ont possédé un TCV2. Lorsque j'étais dans la période d'essais de véhicules (avant l'achat), j'ai constaté que la hauteur de la portière (sous la vitre) par rapport à l'assise des passagers pause un problème. J'avais juste la tête qui dépassait. En regardant bien, il est vrai que la hauteur de la vitre des portes arrières n'est pas constante. En regardant de l'avant à l'arrière de la voiture, la hauteur de vitre diminue, ce qui laisse aux passagers la partie la moins haute. Je ne sais pas si celà venais d'un mauvais réglage des sièges de la voiture ou tout simplement d'une effet voulu par Toyota. Pour moi, un enfant assis à l'arrière sans siège et de taille normale aura du mal à regarder la route et même un adulte de petite taille.
Si quelqu'un peut éclairer ma lanterne à ce sujet, je pourrai avoir la réponse à une question. Je tiens déjà à vous présicer que ce n'est pas ce critère qui a orienté mon choix vers le ZAFII.
Je te confirme que les portes sont trés hautes , mais je trouve cela sécurisant même si en effet , les petits enfant sur rehausseur ne voient pas la route sur les côtés . Ma première fille qui a 6 ans 1/2 , assise sur un rehausseur commence à voir dehors :icon_mrgreen
-
:merci pour ta réponse sur la hauteur des portes, j'avais un doute mais tu confirme ce que j'avais constaté lors des essais.
Pour la troisième rangée, il est vrai que le ZAFII comme le TCV2 et le grand Scenic ne sont pas étudiés pour faire de long voyage avec des passagers assis dessus. Dans ce cas, il faut choisir de vrai sept places, comme l'espace, la gamme 807 (Fiat et citroën inclus) et les autres véhicules étrangers comme le sharan, le voyager (7), ou certains ont de vrai sièges en troisième rangée.
salut à tous
:ange :ange :ange
-
Les journalistes remettent ça dans le Moniteur Automobile du 27 juillet avec en comparaison
Zafira 1,9 CDTI 120 ch BVA
Scénic court 1,9 FAP 125 Ch BVM
Corolla Verso D4D 136 ch BVM
Pour Coffre, places arrières : Classement : 1er Toyota, 2 ème Scénic, 3ème Zafira ???? :icon_eek
Pour Performance/Consommation : 1er Toyota, 2 ème Scénic, 3ème Zafira Normal avec 120 ch et BVA :pan
Classement final : 1er Toyota, 2 ème Scénic, 3ème Zafira
-
Toyota et Renault ont des usines de fabrication en France; OPEL non..... :spamafote
Bizarre, bizarre, j'ai dit Bizarre ? Comme c'est bizarre...
-
Les journalistes remettent ça dans le Moniteur Automobile du 27 juillet avec en comparaison
Zafira 1,9 CDTI 120 ch BVA
Scénic court 1,9 FAP 125 Ch BVM
Corolla Verso D4D 136 ch BVM
Pour Coffre, places arrières : Classement : 1er Toyota, 2 ème Scénic, 3ème Zafira ???? :icon_eek
Pour Performance/Consommation : 1er Toyota, 2 ème Scénic, 3ème Zafira Normal avec 120 ch et BVA :pan
Classement final : 1er Toyota, 2 ème Scénic, 3ème Zafira
Tout depend du coefficient de pondération pour les places arrières et pour le coffre , d'où un classement qui vous surprend .
Quand j'ai essayé les 2 , j'ai pas choisi en fonction du coffre mais de la place à l'arrière , du confort , du silence de fonctionnement , parce que je pars du principe qu'un coffre ne s'utilise blindé que peu de fois dans l'année .
Après chacun voit midi à sa porte ...
-
Toyota et Renault ont des usines de fabrication en France; OPEL non..... :spamafote
Bizarre, bizarre, j'ai dit Bizarre ? Comme c'est bizarre...
et la Tigra twintop
-
Elle ne se vend quasiment pas. :spamafote
-
Les journalistes remettent ça dans le Moniteur Automobile du 27 juillet avec en comparaison
Zafira 1,9 CDTI 120 ch BVA
Scénic court 1,9 FAP 125 Ch BVM
Corolla Verso D4D 136 ch BVM
Pour Coffre, places arrières : Classement : 1er Toyota, 2 ème Scénic, 3ème Zafira ???? :icon_eek
Pour Performance/Consommation : 1er Toyota, 2 ème Scénic, 3ème Zafira Normal avec 120 ch et BVA :pan
Classement final : 1er Toyota, 2 ème Scénic, 3ème Zafira
Tout depend du coefficient de pondération pour les places arrières et pour le coffre , d'où un classement qui vous surprend .
Quand j'ai essayé les 2 , j'ai pas choisi en fonction du coffre mais de la place à l'arrière , du confort , du silence de fonctionnement , parce que je pars du principe qu'un coffre ne s'utilise blindé que peu de fois dans l'année .
Après chacun voit midi à sa porte ...
Le problème est que ce comparatif compare des choses bizarrement très différentes. Pourquoi ne pas avoir pris un Grand Scenic par exemple ? C'est sûr que les mesures ne peuvent pas se comparer avec un zafira plus grand, plus lourd ! Pourquoi avoir pris un zafira avec BVA ? evidemment que les mesures, et la conso, ne sont pas facilement comparables.
Quant au coffre, désolé : trouver que le scénic court est supérieur au zafira à ce niveau, il y a un problème. le Corolla je dis pas, mais le scénic court a un coffre plutôt petit par rapport aux deux autres.
Enfin, il y a quelques bizarreries et erreurs dans l'article. Le scénic est bien noté pour ses rangements, comme les bacs sous les sièges.= (a jsute titre je pense). le zafira très mal noté, en précisant que les rangements dans le pavillon aviation ne sont pas accessibles en conduisant et par des enfants. Pourquoi, les bac sous les sièges avant du scénic le sont, eux ? Et l'erreur : le cosmo pack a parait-il un toit ouvrant.
C'est la première fois que j'achetais ce magazine, je suis pour le moins surpris, en tout cas par cet article là.
Je ne joue pas de mauvaise foi, je n'ai ni Scénic, ni Corolla, ni Zafira, je n'ai toujours pas définitivement choisi ma prochain voiture, c'est donc objectivement que les choix opérés, les axes retenus et la méthode employée me semblent vraiement très loin du slogan du journal : objectif et détaillé.
-
Les comparatifs des magazines sont une choses mais il faut prendre leurs commentaires avec des pincettes.
Autoplus pond un comparatif par semaine.
Comme l'ont remarqués par mal ici, pour connaitre toutes les fonctionnalités de nos voitures modernes, il faut se taper des centaines de pages de docs (pour les courageux) s'habituer à des fonctionnalités comme les clignotants impultionnels (pour ne citer que le plus connu) savoir qu'il existe des menus cachés ou des modes "sport" non documentés dans les docs officielles.
Bref, ils devraient rouler pendant des semaines avec chaque véhicule et non juste les emmener sur des aires de "shoot" pour que le photographe puisse illuster le journal.
Les seuls essais intéressant que j'ai trouvés sont dans le moniteur automobile quand le gars par faire plusieurs milliers de kilomètres à travers la France avec un véhicule et qu'il raconte au jour le jour ses impressions positives et négatives. (un peu comme on le fait sur ce forum quoi...)
-
Les seuls essais intéressant que j'ai trouvés sont dans le moniteur automobile quand le gars par faire plusieurs milliers de kilomètres à travers la France avec un véhicule et qu'il raconte au jour le jour ses impressions positives et négatives. (un peu comme on le fait sur ce forum quoi...)
Dans l'Automobile Magazine également,
ex avec L'Astra Twintop
http://www.forum-opel.fr/forum/index.php?topic=1538.0 (http://www.forum-opel.fr/forum/index.php?topic=1538.0)
-
Ce n'est même pas qu'ils n'ont pas eu le temps de bien comparer les véhicules, c'est que les véhicules qu'ils ont choisi de comparer ne sont pas forcément comparables : encore une fois, pourquoi un scénic court contre un zafira ?
-
Ce n'est même pas qu'ils n'ont pas eu le temps de bien comparer les véhicules, c'est que les véhicules qu'ils ont choisi de comparer ne sont pas forcément comparables : encore une fois, pourquoi un scénic court contre un zafira ?
Véhicule dispo ??
-
Tu parles, dans le parc presse il y a quasiment tous les modèles et toutes les finitions (surtout les toutes options)
-
oui mais il n'y a pas qu'un seul magazine
-
Ensuite dire que des sièges indépendants sont plus pratiques qu'une banquette qui glisse, je ne suis pas forcément d'accord.
Les places de la troisième rangé sur le Toyta et le Scenic sont difficiles d'accès justement à cause de ces sièges indépendants.
Et si on chronomètre le temps nécessaire pour passer en Break, je suis pas sur que le Scenic ou le Toyota gagne.
J'ai retrouvé cette vidéo de comparaison
http://corollaverso.toyota.pl/modul/film.swf cliquer sur le triangle pour demarrer la vidéo
C'est le nombre de manip pour passer de la version 7 places à un plancher plat ...
-
Ensuite dire que des sièges indépendants sont plus pratiques qu'une banquette qui glisse, je ne suis pas forcément d'accord.
Les places de la troisième rangé sur le Toyta et le Scenic sont difficiles d'accès justement à cause de ces sièges indépendants.
Et si on chronomètre le temps nécessaire pour passer en Break, je suis pas sur que le Scenic ou le Toyota gagne.
J'ai retrouvé cette vidéo de comparaison
http://corollaverso.toyota.pl/modul/film.swf cliquer sur le triangle pour demarrer la vidéo
C'est le nombre de manip pour passer de la version 7 places à un plancher plat ...
Il aurait pu mettre le dernier Zafira :brique
Même si c'est le même systéme. On dirait que certaines vidéo sont au ralenti
Franchement, je ne suis pas à chronométrer cette manip et n'importe peu car combien de fois en l'année je vais la faire.
-
Très bien fait ce petit film.
Je ne me doutais pas que ce soit si compliqué sur le Touran. (Surtout le fait de devoir démonter les appuie-têtes. :marteau )
-
C'est vrai que ce petit film est très intéressant. Au final il n'y a pas beaucoup de différence entre le TCV2 et le ZAFII, et même si on n'utilisera que rarement cette solution de transport, la publicité faite pour la vente de ce type de voiture est principalement tournée sur ce sujet de modularité et d'espace intérieur. Donc, au final, personne ne ressort vainqueur de ce duel même si le ZAFII possède la meilleure capacité de chargement avec le TOURAN. Salut à tous
:bravo et :merci
-
une petite chose qui n'a sans doute pas grande importance mais qui m'a frappée est le fait qu'ils parlent dans ces deux éditions d'auto plus de Zafira Enjoy et qu'ils mettent des photos d'un cosmo pack avec gps .
Pour la consommation je viens de faire 4800 kms pendant le mois de juillet et sur autoroute la conso n'a jamais dépassé 6,4 l aux 100 kms , ils ont dû taper le rupteur chez auto plus pour trouver leur consommation !!!!
Pour la tenue de route les journalistes n'ont pas dû souvent conduire un scenic sur long trajet et ailleurs qu'en ville car on s'apercoit vite que le confort apparent du scénic sur petit trajet se révèle rapidement fatiguant et inconfortable sur long parcours, et l'effet "bateau" dans les virages sur autoroute !!!!! par contre sur le zaf c'est le contraire (surtout le chassis sport) les siègessont fermes et inconfortables à priori sur petit parcours mais sur un long trajet, pas de mal au dos et pas d'appréhension à l'entrée dans un virage .
Pas d'avis sur le corrola que je ne connais pas du tout .
On ne parle jamais du picasso qui surpasse largement le scénic en tout point de vue dans une utilisation de tous les jours mais bon ça c'est auto plus...
-
Salut à tous, voici un article très intéressant :
http://automobile.nouvelobs.com/mag/050919/scenic_zafira/default.asp
Je pense que les journalistes de certains journaux n'ont pas la science infuse;
:merci
-
Pfff .... le journaliste a été acheté par Opel , ça se sent :marteau
:ck1
-
Les journalistes remettent ça dans le Moniteur Automobile du 27 juillet avec en comparaison
Zafira 1,9 CDTI 120 ch BVA
Scénic court 1,9 FAP 125 Ch BVM
Corolla Verso D4D 136 ch BVM
Pour Coffre, places arrières : Classement : 1er Toyota, 2 ème Scénic, 3ème Zafira ???? :icon_eek
Pour Performance/Consommation : 1er Toyota, 2 ème Scénic, 3ème Zafira Normal avec 120 ch et BVA :pan
Classement final : 1er Toyota, 2 ème Scénic, 3ème Zafira
Tout depend du coefficient de pondération pour les places arrières et pour le coffre , d'où un classement qui vous surprend .
Quand j'ai essayé les 2 , j'ai pas choisi en fonction du coffre mais de la place à l'arrière , du confort , du silence de fonctionnement , parce que je pars du principe qu'un coffre ne s'utilise blindé que peu de fois dans l'année .
Après chacun voit midi à sa porte ...
Effectivement, si on compare les véhicules avec 5 personnes à bord (dont 3 enfants), sans aucune valise, le Zaf, avec sa banquette et sa petite place centrale, est défavorisé.
Mais si on considère que 4 personnes à bord et un peu de baguage, pour moi, il est devant le Scenic : j'ai testé l'arrière d'un Scenic, et je suis franchement géné par les places trop étroites et les appuis tête qui arrive au niveau de épaules.
Maintenant il y a aussi une question de titre. Si on marque "Coffre/place arrière", le volume de coffre ne doit pas être négligé.
Sinon, il faudrait indiqué "confort place arrière".
-
Aujourd'hui, en rentrant, j'ai vu un Scenic court a coté d'un Zafira, et je me suis rappeler l'article Autoplus qui disait qu'ils avait mesurer les VRAIES capacitées des coffres avec des billes de polystirène et que le Zaf n'avait que 500 litres, et le Scenic environ 450.
Je n'arrivais pas a comprendre qu'il n'y a que 10% de différence de volume, donc pour en avoir le coeur net, en rentrant, j'ai pris mon mètre et j'ai mesuré le coffre.
J'ai arrondi mes bien en dessous pour être sûr de ne pas être accusé de mesurer large.
Les mesures :
- Largeur au plus étroit (en bas) : 107cm
- Largeur au plus large sous tablette : 119 cm
- Longueur au plus long ( en bas) : 105 cm
- Longueur au plus court (sous tablette, dossier de banquette incliné au maximum) : 85 cm
- Longueur au plus court (sous tablette) avec dossier de banquette en position "standard" : 90 cm
- Hauteur sous tablette : 53 cm
Premier petit calcul : la taille du plus grand parallépipède rectangle que l'on peut loger dans le coffre ( volume avec les tailles minimums) :
107 x 85 x 53 = 482 litres
Ensuite, si on considère les inclinaisons, et que l'on considère que c'est inclinaisons sont linéaires (approche encore péssimisme car les coté sont plutôt creux), on prend les valeur moyenne soit :
- Longueur moyenne avec dossier incliné au max : 95cm
- Largeur moyenne : 113 cm
Ca nous fait un volume de :
113 x 95 x 53 = 569 litres
Si on prend le dossier en inclinaison standard, on a :
113 x 97 x 53 = 580 litres
Alors, lorsque Autoplus annonce des chiffres soit-disant mesuré avec des bille de polystirène avec un résultat inférieur de plus de 10% à un calcul théorique minimaliste qui ne prend pas en compte les creux au niveaux des place arrières qui forme les accoudoir, on peut se poser de sérieuse question sur leur objectivité, et on peut se demandé s'ils ont VRAIMENT fait cette mesure.
Ou alors, ils ont pris des bille de 1mm pour le Scenic et des billes de 10cm pour le Zaf :icon_lol :icon_lol :icon_lol.
Maintenant, au moins, on sait vraiment à quoi s'en tenir concernant ce comparatif.
Moi, je serais à la place de Opel, je l'ai aurais attaquer en diffamation, et j'aurais demandé la publication d'un correctif.
-
tres bon cour de math chrichri91 :aglagla2 :evanoui
mais je suis tout a fait d"accord avec toi ,autoplus m'avait laissé tres perplexe aussi :reflexion grace a tes savant calcul tu nous prouves le contraire :bravo
-
Bravo pour la démonstration, parce que c'est vrai que même si les apparences peuvent être trompeuses, un simple coup d'oeil me laissait penser que dans un Scenic court je ne mettrais pas grand chose de plus que ma poussette (enfin, pas la mienne, celle de mon fils :icon_biggrin), alors que dans un Zafira, si.
Après, il y a aussi la disposition, qui compte autant que la capacité en litre : un coffre court et très haut contient beaucoup, mais est moins facile à organiser et à remplir qu'un coffre plus bas, mais plus long.
-
Salut pdm :coucou
Alors, tu ne t'es toujours pas décidé à acheter un Zafira depuis le moi de juin ?
-
Salut pdm :coucou
Alors, tu ne t'es toujours pas décidé à acheter un Zafira depuis le moi de juin ?
Euh non, pas tout à fait encore mais à mon avis c'est pour bientôt. disons qu'on n'a jamais été aussi proche d'une commande, les conditions financières, tant personnelles que de la part d'Opel semblent être réunies pour conclure d'ici quelques semaines.
Mais pas d'inquiétude, vous serez les premiers au courant !
-
:bien
-
Salut à tous, je pense que pour les capacités de chargement et le volume arrière du ZAF l'oeil suffit. Il faut être honnête de dire que le nouveau ZAF n'a plus sa place dans la gamme des moyen-monospace mais qu'il est aujourd'hui au niveau du grand scenic. Son volume a augmenté par rapport aux anciens ZAF et à côté d'un scénic normal il est au-dessus au niveau du volume. Nos journalistes favorisent souvent les marques françaises et en cemoment renault en a bien besoin. Quand au Toyota, c'est la même chose il doit être comparé à un scénic et non pas à un grand scénic ou un ZAF. Il s'agit simplement de mon opinion mais lorsqu'on regarde mon dernier message avec le lien sur un journal, on a l'impression que d'être assis dans un ZAF c'est comme dans un espace ou un 807, il y a de la place et le passager n'est pas dans une boite de conserve, mais attention le ZAF n'est pas encore dans la gamme des monospaces ou grands monospaces.
:ange :ange :ange
:bravo et :merci