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Berlines ou Routières => Insignia => Généralités/Entretien => Discussion démarrée par: insig21 le 18 décembre 2009 à 07:46:27

Titre: [conduite - comportement] rouler sous la neige
Posté par: insig21 le 18 décembre 2009 à 07:46:27
bonjour
ce matin un peu de neige chez nous se matin mais pas la folie...cela dit je me pose la question: quelle voiture prendre? dois je prendre "la vieille" a savoir le frontera qui n a pas d'ESP ou bien la "neuve" qui elle a l'Esp......

En d'autres termes, est ce que l'ESP permet d'eviter de partir en vrille sur la neige?

Merci
Titre: Re : roulez sous la neige : insignia ou frontera?
Posté par: uspyd le 18 décembre 2009 à 09:43:10
A ta place , pas d'hésitation, avec peu de neige -> insignia, avec toutes les aides électroniques tant à la motricité qu'au freinage, il y a pas photo.....

si il y a 20 cm de neige, que t'as pas de pneus hiver , là je prendrais  frontera surtout si 4x4

c'est mon avis, suis pas expert, peut être, me trompe je. En tout cas avec ma gts et les pneus hiver, je n'hésite pas à prendre la route sur la neige..

pour répondre à ta question, je lis ceci :
l'ESP a pour but de controler la dérive.
c' est l'ABS qui gère la phase de freinage.
l'ABS peut gener sur neige uniforme qui a du grip, car le pneu s'arrète bien en se bloquant contre la péllicule de neige.
Sinon l'ABS peut etre utile lors de conditions mixtes avec plaques de neige ou verglas et route humide, car il équilibre le freinage.

l'ESP lui est très utile car il évite les figures libres 90, 180 ou 360 degrés.
Pour l'avoir testé sur neige, il est très rassurant, il ramène les écarts.(dans ces cas on sent les corrections par des freinages sur les 4 roues...).
perso je le garderais par sécurité.

Evidemment, si on veut plus jouer avec son véhicule, le placer par des artifices, le rendre plus maniable en épingles, alors LA oui il faut le déconnecter pour éviter qu'il panique et se bloque en virage.

Notons, qu' avec l'ESP, il y a l'antipatinage qui est utile sur neige, sauf parfois lors de démarrage en cote, par très faible adhérence, ou il cale.
Là le pied humain et le dosage fin de l'embrayage est supérieur.



Entretemps, je suppose que tu as pris la route...... quel véhicule as tu pris?

Titre: Re : roulez sous la neige : insignia ou frontera?
Posté par: insig21 le 18 décembre 2009 à 09:57:20
salut et merci......

par anticipation j ai suivi tes conseils en ayant le meme raisonnement...........j ai pris l'insignia: no problems!: (bon cela dit on a pas encore 20 cm de neige!!)
Titre: Re : roulez sous la neige : insignia ou frontera?
Posté par: jobo173 le 18 décembre 2009 à 10:59:16
l'insignia sans hesiter.

j'ai fait 500 bornes sous la neige hier et aucun soucis (bon j'ai 4 pneus neige et ça aide..) mais l'insignia se comporte super bien. l'esp veille et rattrape la moindre incartade avec efficacicé. le traction control fait son boulot aussi. meme la boite auto s'adapte a la conduite et offre un peu plus de frein moteur pour eviter d'utiliser les freins. bref un regal. (meme bien mieux que le zaf qui etait deja pas mal dans le domaine.)

en conclusion je dirai en dessous de 10 cm de neige je prendrai l'insignia..  bien sur au dessus de 10cm je prendrai le frontera...  :icon_mrgreen
Titre: Re : roulez sous la neige : insignia ou frontera?
Posté par: stephy_68 le 18 décembre 2009 à 13:48:53
... et au dessus de 30cm, prends des raquettes  :whistling

 :doute :eekout
Titre: Re : roulez sous la neige : insignia ou frontera?
Posté par: interceptor le 18 décembre 2009 à 23:06:22
bah ? moi, ce matin, sur un peu de neige, j' ai du freiné sur un dos d'ane et je roulais en 1er sur un filet de gaz.
..bin, l' arrière est parti sur le coté sur ce que j' estime  un demi-mètre.
cela m'a bien fait peur pour le reste de la journée.du coup, insignia dans le garage et j' ai roulé en matiz.
Titre: Re : roulez sous la neige : insignia ou frontera?
Posté par: myckadow le 18 décembre 2009 à 23:09:24
change tes pneus..  :bah
Titre: Re : roulez sous la neige : insignia ou frontera?
Posté par: Pistolero le 18 décembre 2009 à 23:13:22
et puis c'est tout de suite plus dur avec un pied dans le platre  :dents
Titre: Re : Re : roulez sous la neige : insignia ou frontera?
Posté par: boss35 le 19 décembre 2009 à 00:23:14
change tes pneus..  :bah

je rajouterai ...   :tooth :ptdr  !!    :dents

moi ce soir j'ai roulé sur quelques petits cm de neige , et pas de souci avec la GTS !  :bien
Titre: Re : roulez sous la neige : insignia ou frontera?
Posté par: Nono2107 le 19 décembre 2009 à 10:04:05
Je trouve la conduite de l'Insignia saine sur la neige (fraîche ou glacée) mais je me sens moins en confiance qu'avec la Mondeo que j'avais avant, sans pouvoir expliquer pourquoi  :reflexion
Si ce n'est que comme l'Insignia est neuve, j'ai peut-être plus la trouille de l'abîmer  :icon_mrgreen
Titre: Re : roulez sous la neige : insignia ou frontera?
Posté par: Bouvy68 le 19 décembre 2009 à 10:09:56
 :coucou moi les amis pas de soucis sous la neige avec mon insignia ! les 4 roues motrices et les pneus neige ca aide meme en accelerant bien ! elle garde une trajectoire impecable
Titre: Re : roulez sous la neige : insignia ou frontera?
Posté par: stephy_68 le 19 décembre 2009 à 10:18:42
 :coucou  Bouvy

viens par ici me faire essayer l'Insignia sous la neige ... c'est le moment  :dents :dents

 :biere
Titre: Re : Re : roulez sous la neige : insignia ou frontera?
Posté par: jobo173 le 19 décembre 2009 à 10:24:43
:coucou moi les amis pas de soucis sous la neige avec mon insignia ! les 4 roues motrices et les pneus neige ca aide meme en accelerant bien ! elle garde une trajectoire impecable
ben meme avec seulement 2 roues motrices ca va aussi..   :ptdr
Titre: Re : roulez sous la neige : insignia ou frontera?
Posté par: interceptor le 19 décembre 2009 à 10:56:00
 :bye :doute mes pneus AR sont encore comme neuf.
et j' ai commandé 2 pneus pour "enfin" remplacer les AV.

et comme j' ai glissé de l' arrière....l' état des pneus n' a pas été favorable malgré tout?!
Titre: Re : roulez sous la neige : insignia ou frontera?
Posté par: pumatosaure le 19 décembre 2009 à 11:28:54
neige et 20 pouces... :nep

testé et approuvé  :mur
Titre: Re : roulez sous la neige : insignia ou frontera?
Posté par: davopc le 19 décembre 2009 à 11:33:18
Normal vu que tu avais le pied sur les freins et que le gros du poid est sur l'avant. L'arrière est allégé et donc plus rapide que les roues avant. deux chose à faire : lever le pied des freins et embrayer afin de libérer les forces mécanique. Tu verras que la voiture ce remettra en ligne. Si la voiture commence à patir de l'arrière surtout ne pas mettre de freins car cela va ampirer la situation. Soit embrayer ou accélérer afin que l'avant soit plus rapide que l'arrière. Mais je te l'accorde que naturellement si l'on sent l'arrière partir, nous avons comme réflexe de se jeter sur les freins. Avec une propulsion il ne faut pas quiter l'accélérateur afin de concerver la dérive et éviter le coup de raquette ou un 180°.
Titre: Re : roulez sous la neige : insignia ou frontera?
Posté par: gogoauto le 19 décembre 2009 à 13:38:10
 :coucou

de toute façon quand ça glisse et qu'on est trop vite c'est trop tard y'a pas grand chose a faire.....
la seule chose a faire et qui est un peu efficace c'est effectivement de se jeter sur l'embrayage pour mettre la voiture en roue libre ne toucher ni au frein ni a l'accélérateur (de toute façon débrayé ça n'a pas beaucoup d'effet ) et la même sur le verglas on retrouve la possibilité de diriger plus ou moins la voiture la ou c'est le moins pire ..........





Titre: Re : roulez sous la neige : insignia ou frontera?
Posté par: jobo173 le 19 décembre 2009 à 14:04:22
Pas besoin de neige pour se prendre des bornes en béton  :whistling :dents
Titre: Re : Re : roulez sous la neige : insignia ou frontera?
Posté par: gogoauto le 19 décembre 2009 à 15:36:26
Pas besoin de neige pour se prendre des bornes en béton  :whistling :dents


alors la c'est petit petit petit  :dents :dents :dents même pas la moindre retenu envers un compatriote ch'ti .
Titre: Re : Re : Re : roulez sous la neige : insignia ou frontera?
Posté par: jobo173 le 19 décembre 2009 à 16:09:25
Pas besoin de neige pour se prendre des bornes en béton  :whistling :dents


alors la c'est petit petit petit  :dents :dents :dents même pas la moindre retenu envers un compatriote ch'ti .
:ptdr c'est toi qui a commencé avec ton post sur mes expressions!   :dents
Titre: Re : Re : roulez sous la neige : insignia ou frontera?
Posté par: interceptor le 20 décembre 2009 à 13:02:44
Normal vu que tu avais le pied sur les freins et que le gros du poid est sur l'avant. L'arrière est allégé et donc plus rapide que les roues avant. deux chose à faire : lever le pied des freins et embrayer afin de libérer les forces mécanique. Tu verras que la voiture ce remettra en ligne. Si la voiture commence à patir de l'arrière surtout ne pas mettre de freins car cela va ampirer la situation. Soit embrayer ou accélérer afin que l'avant soit plus rapide que l'arrière. Mais je te l'accorde que naturellement si l'on sent l'arrière partir, nous avons comme réflexe de se jeter sur les freins. Avec une propulsion il ne faut pas quiter l'accélérateur afin de concerver la dérive et éviter le coup de raquette ou un 180°.

interessant comme explication! vais essayer de mettre en pratique si necessaire!
Titre: Re : roulez sous la neige : insignia ou frontera?
Posté par: zafiron le 20 décembre 2009 à 19:26:29
 :coucou

 Essayez des pneus neige et après essayez ce que vous voulez, mais tirez vous des routes enneigées avec vos pneus été et arrêtez de vous plaindre si vous restez sur place  :grrr
ou restez chez vous au coin du feu  :nep  :nep  :ranting
Titre: Re : roulez sous la neige : insignia ou frontera?
Posté par: insig21 le 20 décembre 2009 à 19:53:02
achetez des pneus neige, ok mais encore faut il en avoir reellement besoin........cela va faire 11 ans que je suis en bourgogne et franchement des episodes neigeux ou il y en aurait eu besoin (en encore le premier jour ou cela tombe et que tu es dessous!) j en ai connu deux....
il faut donc soit rouler beaucoup et de plus dans des endroits qui sont susceptibles statistiquement d'avoir souvent de la neige....certes le sud est est sous la neige...mais c est rare...
maintenant c est vrai que quand j etais en suisse, je cherchais pas a comprendre: pneux neiges tous les ans!
Titre: Re : roulez sous la neige : insignia ou frontera?
Posté par: jobo173 le 20 décembre 2009 à 19:55:42
les pneus neige ne servent pas que pour la neige.

ils permettent quand la temperature passe en dessous de 7 degres de ne pas perdre de souplesse et donc rester 100% efficace contrairement aux pneus été qui durcissent et deviennent bcp moins efficaces.

et en bourgogne il faut froid... 
Titre: Re : roulez sous la neige : insignia ou frontera?
Posté par: myckadow le 20 décembre 2009 à 20:26:21
je n'ai jamais eu le réflex de prendre des pneus neige l'hiver.

parce que j'ai rarement vu de la neige chez moi depuis que j'ai eu le permis (10 ans et dans le Maine et Loire). quand il y a un hiver avec de la neige c'est la joie !  :dents
et quand il neige c'est aussi sur une période très courte (quelques jours) et je ne n'ai jamais eu de problème avec mes pneus "été"..  :bah

même là sur Rennes avec les 10cm qu'on a eu, j'ai réussi à faire mes 20 bornes pour aller au taf chaque matin à 5h..

mais c'est vrai que ça devient de plus en plus fréquent d'avoir de la neige en hiver, donc pourquoi pas y penser les ans à venir..  :bah

Titre: Re : Re : roulez sous la neige : insignia ou frontera?
Posté par: pumatosaure le 20 décembre 2009 à 21:43:11
:coucou

 Essayez des pneus neige et après essayez ce que vous voulez, mais tirez vous des routes enneigées avec vos pneus été et arrêtez de vous plaindre si vous restez sur place  :grrr
ou restez chez vous au coin du feu  :nep  :nep  :ranting

Je voudrais bien mais j'en trouve pas en 20 pouces... je fais comment????
Titre: Re : roulez sous la neige : insignia ou frontera?
Posté par: jobo173 le 20 décembre 2009 à 21:44:14
fais comme moi passe en jante tole en 17 et pneus en 225 50 17  ca va impeccable et ca te coutera le prix de 4 pneus neige 20 pouces.
Titre: Re : roulez sous la neige : insignia ou frontera?
Posté par: insig21 le 20 décembre 2009 à 21:53:38
ok, alors parlons de pneus hiver.................
Titre: Re : roulez sous la neige : insignia ou frontera?
Posté par: zafiron le 20 décembre 2009 à 22:10:36
 :coucou

Si vous regardez des voitures de rallye en pneus été et en pneus neige, vous verrez qu'ils ne sont pas de même dimensions. Les neiges sont pour la plupart plus étroit pour réduire la surface au sol et augmenter la pression vers le sol. Si vous roulez en 245 ou en 225 ou 205 c'est pas la même chose. Vous pouvez vous en sortir mieux en pneu été en 205 qu'avec des 225 dans les même circonstances. C'est vrai que pour le look en 20" c'est plus top,mais en neige il vaut mieux descendre pour être éfficace. Au final, en cas de problèmes, votre portefeuille s'en sentira mieux.
Titre: Re : roulez sous la neige : insignia ou frontera?
Posté par: pumatosaure le 20 décembre 2009 à 22:32:27
Le problème est que ma voiture est équipé en taxi...Le matériel est étalonné avec du 20 pouces... donc c'est 20 pouces ou sinon je peux avoir de graves problèmes de fraudes...

En même temps, la neige en Bretagne... y'en a pas tous les 15 jours !!! Donc je vais survivre avec mes pneus été...
Titre: Re : roulez sous la neige : insignia ou frontera?
Posté par: zafiron le 20 décembre 2009 à 22:58:37
 :coucou

Là, c'est pas la même chose, en effet.  :reflexion
Mais en même temps, je vais avoir une réponse à une question qui me tracasse depuis longemps. La dimension de la jantes détermine t'elle le diamètre de la roue,ou le diamètre de la roue est-il constant, et la dimension du pneu varie t'elle en fonction du diamètre de la jante pour garder ce diamètre de roue constant  :reflexion. En d'autres termes le diamètre de la roue varie t'il en fonction de celui de la jante? Ce qui  permettrait de changer le diamètre de la jante sans changer celui de la roue et donc, un kilomètre resterait un kilomètre sans problème ? Ouf, c'est dit  :dents
Titre: Re : roulez sous la neige : insignia ou frontera?
Posté par: zaf56 le 21 décembre 2009 à 06:11:08
mercedes actros 1841,450km sous la neige vendredi en 7h30 de volant!!! :dents
Titre: Re : roulez sous la neige : insignia ou frontera?
Posté par: Nono2107 le 21 décembre 2009 à 09:25:51
Quel boxon ce matin en RP  :grrr
Pluie verglaçante et beaucoup de couillons qui paniquaient  :mad3
Mais ça glissait bien quand même :oh
Titre: Re : Re : roulez sous la neige : insignia ou frontera?
Posté par: FiL le 21 décembre 2009 à 15:16:11
mercedes actros 1841,450km sous la neige vendredi en 7h30 de volant!!! :dents

soit une moyenne de 245 Km/h, joli coup de volant avec un camion sur route ouverte  :reflexion
Titre: Re : Re : Re : roulez sous la neige : insignia ou frontera?
Posté par: flodav le 21 décembre 2009 à 15:57:57
mercedes actros 1841,450km sous la neige vendredi en 7h30 de volant!!! :dents

soit une moyenne de 245 Km/h, joli coup de volant avec un camion sur route ouverte  :reflexion

Plutôt 60 km/h d'après mon calcul, 1841 c'est la référence du tracteur, il me semble. Il a fait uniquement 450 kms
Titre: Re : roulez sous la neige : insignia ou frontera?
Posté par: arnaud623 le 21 décembre 2009 à 16:16:40
mercedes actros 1841,450km sous la neige vendredi en 7h30 de volant!!! :dents

soit une moyenne de 245 Km/h, joli coup de volant avec un camion sur route ouverte  :reflexion

Plutôt 60 km/h d'après mon calcul, 1841 c'est la référence du tracteur, il me semble. Il a fait uniquement 450 kms

   :bien T'es trop fort patron... :dents
Titre: Re : roulez sous la neige : insignia ou frontera?
Posté par: Pistolero le 21 décembre 2009 à 18:43:30
 :tooth :tooth :thumbup