Forum Opel
Berlines ou Routières => Insignia => Généralités/Entretien => Discussion démarrée par: insig21 le 24 novembre 2009 à 12:56:04
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Bonjour
si tout va bien, fin de semaine je vais prendre livraison de mon insiginia. comme c est un vehicule de direction, j ai demandé a ce que la révision soit faite pour que je parte a zero... le gars m'a dit pas de problèmes. si je ne remet pas en doute sa parole, je me pose quand meme la question de savoir si le temoin de qualité de l'huile est tout simplement remis a zero lors de l'entretien ou bien est ce que la qualite de l'huile a une influence sur ce qui est affiché...?
en d'autres termes : est ce que, sans que la vidange soit fairte, le temoin peut indiquer 100%.? (la je deviens suspiceux...)
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oui le temoin peut etre remis a zero sans que l'huile soit changée.
l'huile n'est pas analysée c'est le mode de conduite, le nombre de demarrage etc qui incrémentent le temoin. pas la reelle qualité d'huile.
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Sinon après'as qu'à tirer la jauge et tu vois bien la différence de couleur et de viscosité ....
Un truc qui trompe pas.. Tu passes sous la voiture et tu regardes ton bouchon de vidange du carter moteur..
En général c'est bien sale à cause des projections de pluie et autres salissures.. Normalement, quand le mécano retire le bouchon de vidange, il y a toujours qques projections d'huile et quand il remet le bouchon, il donne un coup de chiffon (et donc tu as une trace de propre autour du bouchon et sur le carter) ... ou alors c'est un goret et il remet simplement le bouchon sans l'essuyer et tu as une trace d'huile autour..
Pareil avec le filtre à huile, tout dépend de la difficulté à retirer le filtre, mais tu as souvent des résidus d'huile du filtre sur le bloc moteur ou à la base du filtre, ce qui t'indique que ton filtre a été changé..
Enfin, si tu as un mécano pas doué qui loupe l'entrée du bouchon de remplissage sur le cache culbuteur, tu peux avoir qques traces d'huile le long du bloc...
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difficile de voir en dessous. les diesels ont une protection sous le moteur.
quand a la couleur de l'huile, moi a 30000 kms franchement elle etait pas noire. alors si la voiture a peu de bornes ca va etre difficile de voir si l'huile est neuve ou pas. :spamafote
reste a faire confiance. :spamafote
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oui je vais faire confiance, le risque est minime...j aurais un entretien validé (vrai ou pas? je pourrais pas le savoir). le prochain que je ferais sera dans un an et la voiture aura normalement quand meme moins de 30000 kms...
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Au pire si un jour tu as un soucis moteur et que tu doives faire appel à un expert, t'inquiètes, il verra si ton huile est vieille ou récente ... mais nous n'en sommes pas là ...
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NON c etait juste une question , je ne m'inquiete pas plus que cela...
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Surtout si tu n'auras pas les 30000 km dans un an...Le changement d'huile n'est pas indispensable, il n'est meme pas utile !!! :reflexion
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:coucou
Sauf que l'huile se détériore même si tu ne roules pas. Et surtout, que si tu ne suis pas les prescriptions de kilométrage OU de périodicité (annuelle), tu risques (c'est plus que sûr même) de perdre tes droits à la garantie ou à une prise en charge éventuelle en cas de problème. :spamafote
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:coucou
Sauf que l'huile se détériore même si tu ne roules pas. Et surtout, que si tu ne suis pas les prescriptions de kilométrage OU de périodicité (annuelle), tu risques (c'est plus que sûr même) de perdre tes droits à la garantie ou à une prise en charge éventuelle en cas de problème. :spamafote
oui oui c est surtout pour cela que je "m'inquiete"...., car le prefere partir du garage avec une voiture revision faite comme ca je suis tranqujille, l'an prochain a la meme époque: revision!! qui ne sera pas faite à la date anniversaire de la mise en circulation....
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:coucou
Je ne sais pas chez vous, mais il peut arriver que tu n'obtiennes un rendez vous que après la date anniversaire, ou tu fais un "voyage"imprévu et tu dépasses les km. Je pense pas qu'il faille devenir parano non plus, mais gère cela "en bon père de famille" et il sera difficile de beaucoup discuter.
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Non ici aussi tu ne peux appeler le jour meme pour le lendemain.......................ce qui se comprend!!!
mais si tu t' y prends suffisemment à l'avance....tu prends RDV (3 semaines!).
pour le deplacement imprévu, certes la garantie admet une tolerance mais faire TRES attention car "bon père de famille" ou pas, si jamais le montant de la prise en charge est élevée il feront TOUT pour ne pas payer..... perso il m'est arrivé de réduire voir stopper l'utilisation pour éviter de trop dépasser le kil quand je n'avais pas un RDV en temps et en heure..., certaines revisons ont été faites avec un très leger retard (1000kms sur 15000) d'autres avec une très legere avance....
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sans abuser, les concessionnaires ne sont pas au km pres. 1000km de retard, c'est pas genant.
par contre, la garantie d'insig21 ne peut sauter, puisque meme si la revision n'est pas faite, officiellement elle l'est, donc, opel ne pourra pas se defosser :icon_wink
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sans abuser, les concessionnaires ne sont pas au km pres. 1000km de retard, c'est pas genant.
par contre, la garantie d'insig21 ne peut sauter, puisque meme si la revision n'est pas faite, officiellement elle l'est, donc, opel ne pourra pas se defosser :icon_wink
c est pour cela que je vais veiller a ce que le tampon soit bien mis sur la carnet d'entretien et d'avoir également une attestation de revisions sans frais car apres la garantie opel je vais passer par une societe tierce et la, je les connais, il faut tout leur leur fournir!!!! car un tampon ne reste qu'un tampon....
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Surtout si tu n'auras pas les 30000 km dans un an...Le changement d'huile n'est pas indispensable, il n'est meme pas utile !!! :reflexion
arrette d'affirmer de telles conneries!ça va pas ou quoi!
t'es au courant que l'huile ça vieillit!
la vidange c'est au minimum 1 fois par an.kilometrage atteint ou pas.
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Bonjour.
Je me permets de faire remonter ce post.
Présentation tout d'abord:
Xavier, 43 ans, informaticien. Opel Insignia cdti 160ch après 2 Corsa.
Mon problème est ce témoin de durée de vie de l'huile.
Je fais 85 à 90% d'autoroute (700 kms d'une traite à vitesse constante de 120 ou 130)
1ere vidange à 10 mois (16.800 kms) car le témoin de durée de vie de l'huile était à 0 :icon_rolleyes
A 18958 kms, il n'est déjà plus qu'à 85 %, soit une vidange à faire avant 15.000 kms !!! :icon_eek
Est-ce un problème connu ou déjà rencontré par un de vous ?
Je dois avouer que je commence à désespérer après tous les problèmes que j'ai eu avec cette voiture.
J'ai toute confiance en mon concessionaire mais plus trop dans Opel.
Merci pour votre aide.
Xavier.
Edit: j'oubliais. Je viens d'avoir la confirmation de la part d'Opel que, en cas de reset sans changer l'huile, la garantie ne couvrait plus le moteur... :icon_confused
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oui il ne faut pas reseter sans vidange !!!
ce qui est bizare c'est que moi qui roule beaucoup tous parcours confondus je fais 30000 kms avant que ca m'indique une vidange.. :bah
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Bonjour.
Je me permets de faire remonter ce post.
Présentation tout d'abord:
Xavier, 43 ans, informaticien. Opel Insignia cdti 160ch après 2 Corsa.
Mon problème est ce témoin de durée de vie de l'huile.
Je fais 85 à 90% d'autoroute (700 kms d'une traite à vitesse constante de 120 ou 130)
1ere vidange à 10 mois (16.800 kms) car le témoin de durée de vie de l'huile était à 0 :icon_rolleyes
A 18958 kms, il n'est déjà plus qu'à 85 %, soit une vidange à faire avant 15.000 kms !!! :icon_eek
Est-ce un problème connu ou déjà rencontré par un de vous ?
Je dois avouer que je commence à désespérer après tous les problèmes que j'ai eu avec cette voiture.
J'ai toute confiance en mon concessionaire mais plus trop dans Opel.
Merci pour votre aide.
Xavier.
Edit: j'oubliais. Je viens d'avoir la confirmation de la part d'Opel que, en cas de reset sans changer l'huile, la garantie ne couvrait plus le moteur... :icon_confused
Bienvenue au club...
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Merci :icon_biggrin
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ça depend peut etre du fait si la voiture est une ecoflex ou pas....ça doit etre marqué dans le manuel.
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ça depend peut etre du fait si la voiture est une ecoflex ou pas....ça doit etre marqué dans le manuel.
Les révisions seraient alors rapprochées :huh1
Enfin diminuée de moitié , 15.000km pour les Ecoflex et 30.000 pour les normale :huh1
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ça depend peut etre du fait si la voiture est une ecoflex ou pas....ça doit etre marqué dans le manuel.
mars 2009 ca peut pas etre une ecoflex. :bah
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Merci pour vos réponses. :icon_smile
Effectivement, ce n'est pas une Ecoflex.
C'est même une des premières livrées en Belgique.
Toujours attendre un an après la mise sur le marché d'un nouveau modèle. :icon_rolleyes
Je suis parfois un peu sec sur petit trajet (toujours moteur chaud), mais 90% d'autoroute avec régulateur et une conso de 5.3 à 5.6, l'huile ne dois pas souffrir des masses.
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Merci pour vos réponses. :icon_smile
Effectivement, ce n'est pas une Ecoflex.
C'est même une des premières livrées en Belgique.
Toujours attendre un an après la mise sur le marché d'un nouveau modèle. :icon_rolleyes
Je suis parfois un peu sec sur petit trajet (toujours moteur chaud), mais 90% d'autoroute avec régulateur et une conso de 5.3 à 5.6, l'huile ne dois pas souffrir des masses.
tu devrais demander une mise a jour du systeme de gestion de l'usure de l'huile.
mais en attendant ne reset pas sans faire la vidange tu perdrais la garantie immediatement. :bah
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7500km et témoins de vie d'huile a 51%, j ai du remettre 1/2 litre d'huile à 13€ le litre , mais je n ai pas regardé depuis mon témoin car sur ma Mercedes quand on rajoutais de l'huile la vie de l'huile augmentait et l'échéance de l entretient reculait également ;
doit pas être pour rien l'entretient avec 5 litres du précieux liquide ????
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Effectivement :icon_smile mais pas de mise à jour disponible actuellement.
Le "responsable" Opel m'a conseillé, via mon concessionnaire, d'attendre et de voir ce qui se passera. Autant gagner du temps :icon_rolleyes
J'ai demandé à le voir (toujours via mon concessionnaire puisqu'il ne veut donner aucun numéro de tél) et j'ai bien l'intention de m'expliquer entre 4 yeux.
La notion de "vices cachés" peut être utilisé pour quelques uns de mes déboires :icon_wink
J'aime cette voiture: son look, son confort, ses sensations. Mais l'électronique est merdique !!!
Ils auraient du attendre 6 mois de plus avant de la mettre sur le marché, mais ils visaient le titre de voiture de l'année 2009 :icon_wink
Edit: Je n'ai pas eu besoin de rajouter 1 goutte d'huile entre les entretients. :icon_wink
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Perso d'apres mon garage , entretien a 30000km ou 1 fois par an !!!!
Pour moi , le temoin de l'huile est juste une indication pour le bon pere de famille car si ce temoin est si vital et important , je ne crois pas que l'utilisateur lambda puisse interagir la dessus ...(vous imaginez comment savoir si l'huile a 15000 ou 20000 km !!!! ils n'analysent pas l'huile ....!!!! . pour un garage le seul moyen de verifier si l'entretien du vehicule est bien fait , c'est le caché et l'ordinateur de l'atelier )
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personnellement aucun problème sur la voiture mais j ai du rajouter un demi litre sur 7500km pour ajuster le niveau " maximum "!!
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Je confirme bien l'avis d'Opel Belgique : si reset de ce "compteur" sans vidange, plus de garantie en cas de problème moteur !
Tout ceci est bien évidement enregistré dans l'ODB.
Bon, je doute que ça tienne le coup en justice, mais je ne veux certainement pas en arriver là :icon_wink
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Perso d'apres mon garage , entretien a 30000km ou 1 fois par an !!!!
Pour moi , le temoin de l'huile est juste une indication pour le bon pere de famille car si ce temoin est si vital et important , je ne crois pas que l'utilisateur lambda puisse interagir la dessus ...(vous imaginez comment savoir si l'huile a 15000 ou 20000 km !!!! ils n'analysent pas l'huile ....!!!! . pour un garage le seul moyen de verifier si l'entretien du vehicule est bien fait , c'est le caché et l'ordinateur de l'atelier )
suis pas si sur que le temoin ne serve a rien car si l temoin te dit de faire la vidange a 15000 mais que tu attends 30000............je donne pas cher de la garantie
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Perso d'apres mon garage , entretien a 30000km ou 1 fois par an !!!!
:up1
Monsieur, bon amusement avec votre voiture, on se revoit à 30000 Km ou dans 1 an.
Aucune allusion au temoin d' huile.
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30000 kms ou 1 an c'est "a minima" !!! si le systeme indique avoir besoin d'une vidange c'est donc plus 30000 ou un an mais des que necessaire. !!!
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c'est con mais la difference entre une ecoflex et une normale c'est quoi?je me suis jamais posé la question....j'étais persuadé que c'était au niveau de l'entretien...
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c'est con mais la difference entre une ecoflex et une normale c'est quoi?je me suis jamais posé la question....j'étais persuadé que c'était au niveau de l'entretien...
non.. bougies specifiques avec capteurs piezzo electrique, gestion rationnalisée de l'injection de carburant etc... une belle usine a panne...
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c'est con mais la difference entre une ecoflex et une normale c'est quoi?je me suis jamais posé la question....j'étais persuadé que c'était au niveau de l'entretien...
non.. bougies specifiques avec capteurs piezzo electrique, gestion rationnalisée de l'injection de carburant etc... une belle usine a panne...
Pire qu'une version normale???? c'est pas possible :thumbup
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c'est con mais la difference entre une ecoflex et une normale c'est quoi?je me suis jamais posé la question....j'étais persuadé que c'était au niveau de l'entretien...
non.. bougies specifiques avec capteurs piezzo electrique, gestion rationnalisée de l'injection de carburant etc... une belle usine a panne...
bougies avec capteur piezo???? :reflexion je connaissais pas....je vais aller regarder ça en stock demain....
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c'est con mais la difference entre une ecoflex et une normale c'est quoi?je me suis jamais posé la question....j'étais persuadé que c'était au niveau de l'entretien...
non.. bougies specifiques avec capteurs piezzo electrique, gestion rationnalisée de l'injection de carburant etc... une belle usine a panne...
Pire qu'une version normale???? c'est pas possible :thumbup
mdr!!
dis moi t'as eut quoi comme probleme avec ta caisse pour la detester autant?
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c'est con mais la difference entre une ecoflex et une normale c'est quoi?je me suis jamais posé la question....j'étais persuadé que c'était au niveau de l'entretien...
non.. bougies specifiques avec capteurs piezzo electrique, gestion rationnalisée de l'injection de carburant etc... une belle usine a panne...
bougies avec capteur piezo???? :reflexion je connaissais pas....je vais aller regarder ça en stock demain....
tu regarderas le prix aussi et tu sauras pourquoi je roulerai jamais en ecoflex :tooth
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c'est con mais la difference entre une ecoflex et une normale c'est quoi?je me suis jamais posé la question....j'étais persuadé que c'était au niveau de l'entretien...
non.. bougies specifiques avec capteurs piezzo electrique, gestion rationnalisée de l'injection de carburant etc... une belle usine a panne...
bougies avec capteur piezo???? :reflexion je connaissais pas....je vais aller regarder ça en stock demain....
tu regarderas le prix aussi et tu sauras pourquoi je roulerai jamais en ecoflex :tooth
ok :dents
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c'est con mais la difference entre une ecoflex et une normale c'est quoi?je me suis jamais posé la question....j'étais persuadé que c'était au niveau de l'entretien...
non.. bougies specifiques avec capteurs piezzo electrique, gestion rationnalisée de l'injection de carburant etc... une belle usine a panne...
Pire qu'une version normale???? c'est pas possible :thumbup
mdr!!
dis moi t'as eut quoi comme probleme avec ta caisse pour la detester autant?
Moi??? rien de spécial...c'est une voiture fantastique... :ptdr
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Je crois que c'est parce que je viens de lui envoyer la liste de mes problèmes avec cette voiture :icon_wink
Je reste sur ma position: très beau design, confortable, moteur agréable, mais bordel dans l'électronique.
Comme dans l'informatique, on teste avant de mettre sur le marché !!!
Ce n'est pas aux utilisateurs de faire le boulot du développeur.
Mais il fallait ce fameux prix "voiture de l'année 2009" :icon_wink
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J'ai tellement honte que j'ai retiré les autocollants "voiture de l'année 2009"
Opel me remerciera... :ave
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En parlant de 30000KM, étatnt souvent en discussion avec des professionnels, l'idéal est quand même de ne pas attendre uassi longtemps même si les concessions disent qu'ave cla "longlife" il n'y a pas de soucis.
Rien de tel qu'une petite vidange à 15000km... pour ce que ca coute
Et pour revenir au sujet du début, je crois que tu peux toujours danser sur ta tête pour que le garage fasse une vidange avant que tu reçoive ton véhicule de direction...
Enfin on peut quand meme rever
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En parlant de 30000KM, étatnt souvent en discussion avec des professionnels, l'idéal est quand même de ne pas attendre uassi longtemps même si les concessions disent qu'ave cla "longlife" il n'y a pas de soucis.
Rien de tel qu'une petite vidange à 15000km... pour ce que ca coute
Et pour revenir au sujet du début, je crois que tu peux toujours danser sur ta tête pour que le garage fasse une vidange avant que tu reçoive ton véhicule de direction...
Enfin on peut quand meme rever
Moi j ai pas révé et le garage m'a fait la revision avec vidange alors que j'ai recupere mon insignia de direction a 5000 kms! et c'etait réel car j'ai vu la couleur de l'huile: claire! la vidange venait d'etre faite. c est la moindre des choses de partir avec un vehicule vidangé...
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t'as eu de la chance. j'ai eu lamienne a 5000km aussi, en VD, et bien pas de vidange :spamafote
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Rien de tel qu'une petite vidange à 15000km... pour ce que ca coute
Salut.
Crois-tu réellement qu'avec une utilisation sur autoroute, à vitesse constante, une telle vidange sois nécessaire ? :icon_wink
Pour le prix, c'est quand même 176 €. Sur la vie de la voiture, ça va se chiffrer.
Si ma mémoire est bonne, Opel est passé de 50.000 kms à 30.000 kms et maintenant ce serait 15.000 :icon_eek
J'ai une moto: vidange tout les 8.000 kms, mais l'utilisation n'est pas la même :icon_biggrin
Merci.
Xavier.
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t'as eu de la chance. j'ai eu lamienne a 5000km aussi, en VD, et bien pas de vidange :spamafote
je l'avais demandé , mais cela dit pour le garagiste cela lui parraissait evident.........mais c etait un "petit" garagiste opel et pas une grosse concession. de plus il est venu me chercher à la gare, m'a payé a manger le midi, et m' a offert encore deux trois trucs..
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Oui en effet, tu as eu de la chance. Ce n'est pas comme ca partout malheureusement.
Tant mieux pour toi :icon_lol
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En parlant de 30000KM, étatnt souvent en discussion avec des professionnels, l'idéal est quand même de ne pas attendre uassi longtemps même si les concessions disent qu'ave cla "longlife" il n'y a pas de soucis.
Rien de tel qu'une petite vidange à 15000km... pour ce que ca coute
Et pour revenir au sujet du début, je crois que tu peux toujours danser sur ta tête pour que le garage fasse une vidange avant que tu reçoive ton véhicule de direction...
Enfin on peut quand meme rever
ça coute 200€ et quand tu roules beaucoup, ça chiffre vite...
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bah oui comme tout entretient quand tu roule pas mal... pneus, plaquettes, etc..
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:nanana Quand tu roules beaucoup tu te tapes beaucoup d'autoroute, usant tres peu les pneus et les freins...
A+
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bah oui comme tout entretient quand tu roule pas mal... pneus, plaquettes, etc..
Raison de plus pour éviter de faire des frais inutiles...
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:nanana Quand tu roules beaucoup tu te tapes beaucoup d'autoroute, usant tres peu les pneus et les freins...
A+
ah les gros rouleurs font obligatoirement de l'autoroute???
et les infirmieres a domicile,les société de livraison,les taxis etc...30000 bornes en 3 mois,exclusivement de la ville et de la departementale...2 voir 3 vidanges par an,1 rempacement de plaquette,2 montes de pneus....là ça chiffre.
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Rien de tel qu'une petite vidange à 15000km... pour ce que ca coute
Salut.
Crois-tu réellement qu'avec une utilisation sur autoroute, à vitesse constante, une telle vidange sois nécessaire ? :icon_wink
Pour le prix, c'est quand même 176 €. Sur la vie de la voiture, ça va se chiffrer.
Si ma mémoire est bonne, Opel est passé de 50.000 kms à 30.000 kms et maintenant ce serait 15.000 :icon_eek
J'ai une moto: vidange tout les 8.000 kms, mais l'utilisation n'est pas la même :icon_biggrin
Merci.
Xavier.
ben ouais vu que tu as un FAP.
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:nanana Quand tu roules beaucoup tu te tapes beaucoup d'autoroute, usant tres peu les pneus et les freins...
A+
ah les gros rouleurs font obligatoirement de l'autoroute???
et les infirmieres a domicile,les société de livraison,les taxis etc...30000 bornes en 3 mois,exclusivement de la ville et de la departementale...2 voir 3 vidanges par an,1 rempacement de plaquette,2 montes de pneus....là ça chiffre.
merci Wifi, ma mère est infirmière libérale, donc minimum 100km par jour et que des tous petits trajets.. mais je lui ai fait voir qu'il y avait une vie après 3000tr donc depuis ce temps là, fini les aller retour au garage pour pannes multiples liées à l'encrassement.. par contre les frais d'entretient comme cités dessus restent les mêmes mais c'est normal..
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Rien de tel qu'une petite vidange à 15000km... pour ce que ca coute
Salut.
Crois-tu réellement qu'avec une utilisation sur autoroute, à vitesse constante, une telle vidange sois nécessaire ? :icon_wink
Pour le prix, c'est quand même 176 €. Sur la vie de la voiture, ça va se chiffrer.
Si ma mémoire est bonne, Opel est passé de 50.000 kms à 30.000 kms et maintenant ce serait 15.000 :icon_eek
J'ai une moto: vidange tout les 8.000 kms, mais l'utilisation n'est pas la même :icon_biggrin
Merci.
Xavier.
ben ouais vu que tu as un FAP.
Donc, tout le monde devrait avoir ce témoin à 0% avant 15.000 kms, hors il semble que je suis un des rare dans le cas :icon_wink
Edit: 752 kms dont une quarantaine hors autoroute, 5,5l/100 et 5% de durée de vie en moins. :icon_confused Au grand maximum, le filtre a du se régénérer un fois. Ce n'est donc pas ça :icon_wink
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bonsoir,
pour moi 0% a 12000 km!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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bonsoir,
pour moi 0% a 12000 km!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
juin 2009 ... elle est pas loin des 1 an.. donc pas anormal...
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bonsoir,
pour moi 0% a 12000 km!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
juin 2009 ... elle est pas loin des 1 an.. donc pas anormal...
Je suis sûr qu'il y a une part d'arnaque là dedans... L'indicateur de qualité d'huile doit être en relation avec une horloge interne.
Faudrait quer quelqu'un soit volontaire pour laisser sa voiture un an au garage et voir si le pourcentage descend :dents :dents
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bien sur qu'il descends!!! la mienne est restée 3 mois apres sa fabrication dans le hall de la concession. le % d'huile etait de 75% quand je l'ai eue.
cependant, vu ma façon de rouler, cela a baisser doucement ensuite et j'ai donc pu parcourir 30000 kms avec les 75% avant que ca soit a zero
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bien sur qu'il descends!!! la mienne est restée 3 mois apres sa fabrication dans le hall de la concession. le % d'huile etait de 75% quand je l'ai eue.
cependant, vu ma façon de rouler, cela a baisser doucement ensuite et j'ai donc pu parcourir 30000 kms avec les 75% avant que ca soit a zero
MMMhhhhhhh ..... :reflexion
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plusieurs parametres influent sur l'usure d'huile.
le temps : 100% = 12 mois max..
le nombre de demarrage
le nombre de kms
les conditions de circulation.
donc avec 50% si tu fais que de l'autoroute tu pourras quand meme faire les 30000 kms.
par contre avec 100% si tu fais que des demarrages et de la ville tu feras pas 10000 kms...
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Bonjour,
eh bien pour moi, garage ce jour pour le premier entretien.
0% - 20500 KMS - 11 mois
+ Une reprog (une maj d'Avril).