Forum Opel
Monospaces => Zafira B => Problèmes moteur diesel => Discussion démarrée par: goose95 le 22 mai 2007 à 19:01:29
-
je recopie la note opel...la regeneration dynamique.la regeneration dynamique ne peut débuter que lorsque le moteur atteint un certain seuil de température et de régime.c'est la régénération dynamique.lorsque toutes les conditions sont respectees la régénération dynamique est lancée.elle est pratiquement invisible pour le conducteur,hormis l'augmentation négligeable de la consommation instantanée et le déclenchement du ventilateur.si tel n'est pas le cas .le voyantde préchauffage s'allume(clignotement),afin d'inviter le conducteur à rouler.NB:selon les conditions de roulage(ville ou autoroute,route encombrée ou fluide),une régénération dynamique prendra entre 10 et 30 minutes,avant l'éxtinction du témoin.
la régénération statique
si les conditions minimales de température et de distance (temps de roulage)ne sont pas remplies apres le clignotement du voyant de préchauffage, le témoin d'alerte moteur va s'allumer a son tour.le systeme a détecte un encrassement trop important du FAP.le conducteur est invite à passer chez son réparateur agrée qui déclenchera une régénération en atelier,à l'aide de l'outil de diagnostic.c'est la régénération statique.
NB:la régénération statique n'est nécessaire que lorsqu'une régénération dynamique a été intérrompue,à plusieurs reprise,avant l'éxtinctiondu voyant de préchauffage.elle résulte d'un non réspect de l'avertissement au conducteur et n'est donc pas prise en charge par la garantie du costructeur.(ouf fini.......)
-
:grrr :grrr :grrr :grrr :grrr :grrr :grrr :grrr :grrr :grrr :grrr :grrr :grrr :grrr :grrr :grrr :grrr :grrr :grrr :grrr :grrr
Alors là, ils sont vraiment pas génés chez opel!!!!!!! il n'y a pas une seule personne sur ce forum à qui ce maudit voyant de préchaufage s'est allumé ils savent même pas le réparer ni de quoi ça peux bien venir et ils osent écrire celà!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :mad3 :mad3 :mad3 :mad3 :mad3 :mad3 :mad3 :mad3
je propose à tout les propriètaires de véhicules équipés de FAP de marque opel, de faire un courrier à opel france en leur précisant que aucun voyant ne s'allume et que par conséquant nous sommes dans l'impossibilité de constater que le FAP est en fonction!! Ceci étant, le constructeur se doit, 1- de faire jouer la garantis en cas de problème, 2- de mettre en conformité les véhicule équipés de FAP!!!!
personnellement je n'ai jamais eu de problème avec le FAP mais je trouve scandaleux de la part de opel, de ne pas faire face aux problème qu'ils ne savent pas résoudre et en plus de faire retomber cela sur le consomateur!!!! :mad3 :mad3 :mad3 :mad3 :mad3 :mad3 :mad3
merci goose95 pour cette note, qui je l'espère fera réagir bon nombre d'opeliste de ce forum et au delà!!!
-
c'est bien qu'il le marque sur le papier encore faudrait t'il que leur voiture sachent lire. :doute ils se foutent vraiment de notre gu........... :blowup :blowup :blowup chez opel.
-
Oh que si le voyant s'allume et bien plus que vous pouvez le penser.
Maintenant celui ci ne s'allume QUE si la programmation de votre moteur le prends en charge et qu'en cas de besoin :)
-
alors myck, tu vas être obligé d'aller essayer un paquets de zaf!!! car si tu poses la question à tout les utilisateurs de moteur 1.9 cdti avec FAP et bien tu auras toujours le même avis!!!!! :ranting
pour ma part, je regarde avec la plus grande attention mes régénérations de FAP et je suis catégorique, pas de VOYANTallumé avant, pendant ou après!!!! niet, rien, nada!!!!!
-
Pareil : que dal :ranting :ranting :ranting :ranting On s'en serait presque pris la tète pour l'interprétation du manuel Opel :lyderic
-
alors myck, tu vas être obligé d'aller essayer un paquets de zaf!!! car si tu poses la question à tout les utilisateurs de moteur 1.9 cdti avec FAP et bien tu auras toujours le même avis!!!!! :ranting
pour ma part, je regarde avec la plus grande attention mes régénérations de FAP et je suis catégorique, pas de VOYANTallumé avant, pendant ou après!!!! niet, rien, nada!!!!!
Je suis mécano opel donc des zafs j'en ai essayé en veux tu en voilà :oui :
Le voyant s'allume QUE si la régénération ne peut se faire a cause en autre de la conduite . Donc il ne doit PAS s'allumer avant ou après une régénération que je qualifirais de normale
-
alors je cite le manuel d'utilisation opel zafira : " clignotement du témoin lumineux du dipositif de préchauffage: le filtre à particule pour diésel doit être néttoyé. Dès que les conditions de circulation le permettent, accélérer au-delà d'une vitesse de 40 km/h pendant une courte durée. le témoin s'éteint dès que le nettoyage est terminé."
Ce qui sous entend donc que le témoin lumineux s'allume en cas de nettoyage du FAP, puisque ils précisent que le témoin lumineux s'éteint une fois le nettoyage terminé.
alors myck, tu m'as l'air très gentil mais là, tu vois, tu es un peu à côté de la plaque!! ce qui n'est pas grave car pour l'intant aucun mécano de chez opel n'a su dire de quoi ça pouvait bien venir!!
je précise aussi que jamais, je dis bien jamais la lunette arrière chauffante ne s'est mis en route comme préconniser sur la nomenclature (quand le FAP se déclanche)
-
alors je cite le manuel d'utilisation opel zafira : " clignotement du témoin lumineux du dipositif de préchauffage: le filtre à particule pour diésel doit être néttoyé. Dès que les conditions de circulation le permettent, accélérer au-delà d'une vitesse de 40 km/h pendant une courte durée. le témoin s'éteint dès que le nettoyage est terminé."
Ce qui sous entend donc que le témoin lumineux s'allume en cas de nettoyage du FAP, puisque ils précisent que le témoin lumineux s'éteint une fois le nettoyage terminé.
alors myck, tu m'as l'air très gentil mais là, tu vois, tu es un peu à côté de la plaque!! ce qui n'est pas grave car pour l'intant aucun mécano de chez opel n'a su dire de quoi ça pouvait bien venir!!
Bizarrement c'est exactement ce que j'ai dit :bah le voyant s'allume quand la régénération ne peut pas se faire, et qu'il faut accéléré.
-
oui ca dis bien que tant que tout va bien rien ne s'allume.. mais si on a interrompu trop de cycles ca s'allume pour inciter a rouler jusqu'a extinction du voyant.
42000 kilometres un nettoyage tout les milles bornes environ.
et qd on empeche volontairement un nettoyage en coupant le contact il le redeclenche des qu'il peut a la suite.
-
Bonsoir,
Je ne possede pas le 1.9 CDTI, mais le 1.7 CDTI FAP et ce que je comprend moi (enfin ils doivent fonctionner pareil) c'est que :
- En conditions normales, le FAP se nettoie tout seul comme un grand quand les conditions sont réunies (regime moteur, température, ...)
- Si il ne peut pas se nettoyer seul, il demande de l'aide (clignotement), c'est a dire rouler plus vite pour pouvoir entrer dans les conditions du nettoyage normal.
C'est ma théorie, je n'ai encore jamais vu mon voyant s'allumer, mais il me semble qu'il y a eu 2 ou 3 nettoyages.
-
oui ca dis bien que tant que tout va bien rien ne s'allume.. mais si on a interrompu trop de cycles ca s'allume pour inciter a rouler jusqu'a extinction du voyant.
C'est ce que je voulais dire, mais 10 secondes trop tard :ange
-
oui bééé désolé de te re-décevoir mais le cas s'est présenté deux ou trois fois alors que j'arrivais au boulot et ne pouvais pas partir plus loin pour rouler pour pouvoir accélérer et le nettoyage du FAP était lancé aucun voyant ne s'est allumé donc voilà!!! :lyderic
-
oui bééé désolé de te re-décevoir mais le cas s'est présenté deux ou trois fois alors que j'arrivais au boulot et ne pouvais pas partir plus loin pour rouler pour pouvoir accélérer et le nettoyage du FAP était lancé aucun voyant ne s'est allumé donc voilà!!! :lyderic
bien entendu! il faut contrarier plus de 5 nettoyages de suite pour qu'il t'ordonne de rouler en allumant le voyant.
un ou deux recyclage contrarié ne lui pose pas de probleme.
-
oui bééé désolé de te re-décevoir mais le cas s'est présenté deux ou trois fois alors que j'arrivais au boulot et ne pouvais pas partir plus loin pour rouler pour pouvoir accélérer et le nettoyage du FAP était lancé aucun voyant ne s'est allumé donc voilà!!! :lyderic
T'étais passé par la campagne de rappel ?
-
oui bééé désolé de te re-décevoir mais le cas s'est présenté deux ou trois fois alors que j'arrivais au boulot et ne pouvais pas partir plus loin pour rouler pour pouvoir accélérer et le nettoyage du FAP était lancé aucun voyant ne s'est allumé donc voilà!!! :lyderic
T'étais passé par la campagne de rappel ?
quelle campagne de rappel :reflexion :reflexion :reflexion
-
Y a une campagne de rappel concernant les FAP, si personne n'y est passé ca risque pas de s'allumer :bah
Sachant que cette campagne se compose d'une reprog moteur (qui modifie les paramètres de clignotement du voyant de préchauffage) et d'un régénération forcée du fap
-
je pense que aucun membre de ce forum (pourtant nous sommes tres nombreux :thumbup)n'a recus quoi que ce soit concernant une campagne de rappel pour le FAP :icon_rolleyes :bah
-
alors je cite le manuel d'utilisation opel zafira : " clignotement du témoin lumineux du dipositif de préchauffage: le filtre à particule pour diésel doit être néttoyé. Dès que les conditions de circulation le permettent, accélérer au-delà d'une vitesse de 40 km/h pendant une courte durée. le témoin s'éteint dès que le nettoyage est terminé."
Ce qui sous entend donc que le témoin lumineux s'allume en cas de nettoyage du FAP, puisque ils précisent que le témoin lumineux s'éteint une fois le nettoyage terminé.
X2 avec ton interprétation de la notice :ave :ave :bounce :bounce
oui ca dis bien que tant que tout va bien rien ne s'allume.. mais si on a interrompu trop de cycles ca s'allume pour inciter a rouler jusqu'a extinction du voyant.
Pas du tout d'accord, il est écris que le témoint clignotte quand le fap doit se nettoyer donc là il est en mode clignottement, et que si les conditions le permettent, il fait son nettoyage et temoint tjrs en mode clognottement, et quand c'est fini Hop il clignotte plus ....
je vois pas où ça dis que tant que tout va bien rien ne s'allume. ILs n'ont pas dis que ct un voyant d'allerte :nanana
-
"en cas de" clignotement du voyant lumineux: le fap DOIT etre nettoyé!! ce n'est pas dit lorsque le voyant clignote le filtre se nettoye... le DOIT signifie que la c'est imperatif ce qui ne veut pas dire que qd il ne clignote pas il ne regenere pas.
il est temps je pense de retourner a l'ecole ou alors d'arreter la mauvaise fois.
-
Pour la régénération du FAP, il peux y avoir 2 témoins qui s'allument. Tout d'abord si toutes les conditions de nettoyge du FAp sont remplies (T° , régime..), la régénération se fera sans qu'aucun témoin ne s'allume!! Si vous voyez le voyant de préchauffage clignoter, c'est que les conditions ne sont pas remplies et insite le conducteur à rouler et dépasser les 40 km/h (si cela est possible). La régénération sera terminée une fois le témoin de prechauffage éteint. Par contre si les conditions ne sont pas remplies après le clignotement du voyant de préchauffage, c'est le témoin d'alerte du moteur (voiture avec une clé) qui va s'allumer. Là, le FAP est trop encrasé pour etre nettoyé, donc direction concession pour une régénération déclenchée par le tech2: c'est la régénération statique.
-
je pense que aucun membre de ce forum (pourtant nous sommes tres nombreux :thumbup)n'a recus quoi que ce soit concernant une campagne de rappel pour le FAP :icon_rolleyes :bah
Pourtant j'en ai fait une bonne 30 ène au taf, je vais essayer de vous récupérer le numéro du rappel :)
Edit : J'ai même mieux :icon_mrgreen
-
Moi, j'ai une question un peu bête : pourquoi faut-il rouler à plus de 40km/h pour nettoyer le FAP ?
Question de polution ? De charge moteur ? etc ...
En lisant quelques docs Opel, j'avais cru comprendre qu'il fallait faire chauffer un peu le moteur, et pour cela, le charger, et c'est pour cela qu'il enclenche le dégivrage arrière et le ventilateur du radiateur, pour tirer un peu sur l'alternateur, et donc demander un peu d'effort au moteur. Mais ça me parait un peu léger comme charge.
L'histoire des 40km/h est pour la même raison ?
Et autre question qui n'a rien à voir : Myck, comme mécano Opel, tu dois avoir accès aux docs Opel.
Y a-t-il réellement, ou non, recommandation par Opel d'utiliser du gazole à basse teneur en souffre ? Et pourquoi faire ? Réduire le nombre de régénération ?
Sais-tu environ combien de régénération peut faire un FAP ?
Et combien coute le changement d'un FAP ?
Parce que si ça coute une fortune et qu'il dure 2 fois plus longtemps avec du gazole à basse teneur en souffre, ça vaut peut-être le coup de payer un peu plus cher son gazole ...
-
Moi, j'ai une question un peu bête : pourquoi faut-il rouler à plus de 40km/h pour nettoyer le FAP ?
Question de polution ? De charge moteur ? etc ...
En lisant quelques docs Opel, j'avais cru comprendre qu'il fallait faire chauffer un peu le moteur, et pour cela, le charger, et c'est pour cela qu'il enclenche le dégivrage arrière et le ventilateur du radiateur, pour tirer un peu sur l'alternateur, et donc demander un peu d'effort au moteur. Mais ça me parait un peu léger comme charge.
L'histoire des 40km/h est pour la même raison ?
Et autre question qui n'a rien à voir : Myck, comme mécano Opel, tu dois avoir accès aux docs Opel.
Y a-t-il réellement, ou non, recommandation par Opel d'utiliser du gazole à basse teneur en souffre ? Et pourquoi faire ? Réduire le nombre de régénération ?
Sais-tu environ combien de régénération peut faire un FAP ?
Et combien coute le changement d'un FAP ?
Parce que si ça coute une fortune et qu'il dure 2 fois plus longtemps avec du gazole à basse teneur en souffre, ça vaut peut-être le coup de payer un peu plus cher son gazole ...
Déjà la régénération peut se faire au ralenti (avec tech2). Maintenant il faut que la température moteur soit a 92, et le FAP a plus de 600° voilà pourquoi le véhiculé "doit" etre en charge.
Pour les autres question je fais des recherches ;) mais je peux te répondre pour le GO, c'est pour eviter un encrassement plus rapide et prononcer donc oui c'est bien préconniser
-
"en cas de" clignotement du voyant lumineux: le fap DOIT etre nettoyé!! ce n'est pas dit lorsque le voyant clignote le filtre se nettoye... le DOIT signifie que la c'est imperatif ce qui ne veut pas dire que qd il ne clignote pas il ne regenere pas.
il est temps je pense de retourner a l'ecole ou alors d'arreter la mauvaise fois.
k :ave2
-
Et avec la mise à jour, le voyant de préchauffage doit il s'allumer lors d'une régénération ? Parce que là avec vos posts, je suis tout embrouillé :blink :huh1 !!! D'ailleurs comment voir si la mise à jour a bien été faite ?? Le voit on dans les menus cachés de l'ODB ?
-
Non le voyant ne doit pas plus s'allumer, parcontre il se peut qu'il s'allume plus facilement.
Pour la mise a jour, il faut le tech2 pour savoir ...
Pour le prix, je peut pas dire, je trouve pas de filtre a particules dans l'epc, mais a mon avis c'est un coup de 800€. Sinon le filtre est concu pour durer au moins 150 000 kms
-
Alors, si je calcul :
si on prend 20cts de plus par litre pour du GO sans souffre, une conso de 8l/100km, au bout de 150 000 km, le surcoût est de 2400€.
Pour ça vaille le coût, il faudrait que le FAP soit mort en 50 000km si on utilisait pas de GO sans souffre.
-
Sur la longévité je peut pas t'en dire plus :non j'ai fouillé dans le tis y a rien, et dans les formations j'ai pas eu le temps, mais je pense qu'il n'y a rien non plus ... On nous explique juste vaguement le fonctionnement
-
Salut à tous, on parlais déja de ce voyant en décembre. Quand je suis passé au rappel de la diode de clim, on m'a reprogrammé le calculateur moteur suivi d'une régé FAP, courant février, pour justement le coup du voyant (à ma demande, la repro).
Hé bin depuis février, ya pas plus de voyant qui s'allume que de beurre en boite!!! Ni de dégivrage arrière, d'ailleurs. Par contre, les régénérations, on s'en rend toujours bien compte... en rentrant dans son garage.
A ce sujet, je recherche un Tech2 d'occas pour faire des régénérations statique (devant chez mon voisin le dimanche matin à l'heure de bouffer), pour pu être emmerdé en roulant.
-
Salut à tous, on parlais déja de ce voyant en décembre. Quand je suis passé au rappel de la diode de clim, on m'a reprogrammé le calculateur moteur suivi d'une régé FAP, courant février, pour justement le coup du voyant (à ma demande, la repro).
Hé bin depuis février, ya pas plus de voyant qui s'allume que de beurre en boite!!! Ni de dégivrage arrière, d'ailleurs. Par contre, les régénérations, on s'en rend toujours bien compte... en rentrant dans son garage.
A ce sujet, je recherche un Tech2 d'occas pour faire des régénérations statique (devant chez mon voisin le dimanche matin à l'heure de bouffer), pour pu être emmerdé en roulant.
Le voyant ne s'allume qu'en cas de soucis ! D'abord celui de préchauffage puis celui de défaut motur. Et au vu de ce que tu dis tu est passé au rappel toi ... Maintenant pour le dégivrage, je l'ai jamais constaté :non: ou pltot faudrait prendre la tension sur les fils de la lunette AR pour en etre certain :oui:
Maintenant, avoir un tech ouais, mais comme les régénérations ne se font pas a intervalle régulier et qu'il faut plusieurs conditions pour pouvoir les faires, ca va vite t'aggasser. DE plus je ne te parle même pas de l'odeur d'echappement et de bruler (encore plus présente en regene statique). Pour finir, si tu veux vraiment tenter ça (ce qui n'est pas possible puisque le tech 2 ne sera pas a vendre, au mieux une interface) y a tout une liste de précaution a prendre avant de pouvoir faire ça, en n'en respectant pas une tu risque tout smplement de détruire ton fap. Et les interface tech 2 ne parle et n'ont pas de sécurités pour empêcher les conneries contrairement au tech 2 quand il est mis a jour
-
Je viens d'acheter un zafira 1.9 CDTI 120 de fevrier 2007 (7400km), des corrections sur le cycle de regeneration du fap ont-elles été apportées?
-
Bonjour, j'ai un zafira 1.9 cdti 150ch de décembre 2006, y-a-t'il un FAP à votre avis parce que je n'ai rien remarqué de particulier ?
ou bien, comment le savoir, est-ce marqué quelque part ?
merci votre réponse
-
Si ton vehicule est un 150ch de decembre 2006 ,c'est certain il a le FAP :bien
-
merci de ta réponse, oui, première mise en circulation le 12 décembre 2006
@+ Breizh22
-
Avez vous entendu parler d'une reprogrammation de l'OBD pour la regénération du FAP, il parait qu'il y a une mise à jour ?! c'est mon garage OPEL qui m'a dit cela, il doit me prendre mon Zaf une demi journée pour ça justement.
Il m'a aussi expliqué qu'il ne fallait pas faire d'appoint en carburant mais seulement des pleins complets, car à chaque plein, l'OBD injecte une dose d'additif pour le FAP. Il a traité le cas récemment et il a dû faire le plein d'additif vers 50 000 km au lieu de 100 000k m.
-
Avez vous entendu parler d'une reprogrammation de l'OBD pour la regénération du FAP, il parait qu'il y a une mise à jour ?! c'est mon garage OPEL qui m'a dit cela, il doit me prendre mon Zaf une demi journée pour ça justement.
Ouaip ca c'est vrai :jap
Il m'a aussi expliqué qu'il ne fallait pas faire d'appoint en carburant mais seulement des pleins complets, car à chaque plein, l'OBD injecte une dose d'additif pour le FAP. Il a traité le cas récemment et il a dû faire le plein d'additif vers 50 000 km au lieu de 100 000k m.
Euh alors là c'est le première fois que j'entends ça :reflexion De plus dans le descriptif opel il est calirement dit qu'aucun aditif n'est rajouté au GO au cause du fap donc là y a comme un truc qui bloque
-
:coucou
J'avais mis un petit mot concernant une mise à jour pour la regénération du FAP. Info de mon garage qui m'a dit de passer pour un contrôle quand j'aurais le temps (ce n'est pas un risque de panne). Dès que possible je vous en dirais plus.
Je dois dire que jamais personne n'a parlé d'additifs !?
A+
Zafiron
-
j'ai lu un article sur le net ou il est dis que la pluspart du temps le fap ce nettoie avec un additif.
pour ce qui comme moi on du male a comprendre le fonctionement voila un liens qui l'explique pas trop mal.
http://www.moteurnature.com/actu/2005/fap_filtre_particule.php (http://www.moteurnature.com/actu/2005/fap_filtre_particule.php)
-
Le FAP d'Opel est bien sans additif : http://www.automag.be/article.php3?id_article=200
-
:coucou
Je suis passé au garage, après contrôle, la mise à jour ne me concerne pas (mai 07), il s'agit d'une mise à jour pour une génération précédente(?). Pour l'instant 7800km et RAS.
A+
-
Bon, pour info, je viens de recevoir un courrier de rappel pour le FAP !
-
Bonjour
Sur mon Opel zafira 1.9 CDTI 120CV de 2006, je viens de changer le FAP et la vanne EGR. Depuis quelques jour, le voyant de préchauffage clignote sans arrêt.
Dans le manuel de la voiture, il est marqué qu’il faut rouler à plus de 40km/h pour régénérer le FAP.
C’est ce je fais et pratiquement à chaque trajet il y a régénération du FAP et pourtant le voyant continue de clignoter.
Avez vous une idée de l’origine du problème.
Merci d’avance pour vos retours.
-
:coucou
Il y a un "apprentissage" à faire en gros pour recalibrer le capteur de pression différentiel.
-
C’est ce je fais et pratiquement à chaque trajet il y a régénération du FAP et pourtant le voyant continue de clignoter.
:coucou
Il faut surtout être sur que ta régénération se termine AVANT de couper ton moteur :whistling
Sinon elle reprendra sur ton prochain trajet une fois que toutes les conditions de températures sont réunies.
Il faut vraiment rester entre 3000 et 4000 tr/min en surveillant la conso instantanée (qui doit être bien plus élevée )
Une fois la régé terminée la conso redevient "normal" :icon_wink
Une régé peut durée facilement 15 minutes dans ces conditions. :bah
-
Bonjour
Merci pour vos retours.
Oui chaque fois je laisse la régénération se terminer avant de couper le moteur.
Comment on fait un apprentissage du capteur de pression différentiel ? Ce capteur a été changé également après le remplacement du FAP.
-
Bonjour
Merci pour vos retours.
Oui chaque fois je laisse la régénération se terminer avant de couper le moteur.
Comment on fait un apprentissage du capteur de pression différentiel ? Ce capteur a été changé également après le remplacement du FAP.
À la valise ou OPCVM si tu as.