[Construction] Maison de Mimi94320

[BlackDevil]

Bon bah dans ton cas c'est une dalle en hourdis, à voir avec ton constructeur, mais tu as toujours 3-4 cm de marge normalement 

[mimi94320]

Je ne peux creuser que de 3-4 cm c'est ca ??

[bart40140]

Hmm à mon avis juste la réservation de la chape de carelage devrait suffir et sinon si c'est pas  asser  tu demande au macon de coffret la douche avant de couler la chape armé  mais ils n'aiment pas trop en général. 
Apres Perso j'ai jamais fais ou vu  de douche à l'italienne  sur un plancher  hourdis ,  même à un étage tout cours

[mimi94320]

Ouais je sais que ça se fait pas trop ...
Mais si c'est bien isolé, je pense qu'il n'y a pas trop de risque

[BlackDevil]

Des douches à l'Italienne j'en fait des centaines par jours, à l'étage, même au 5 ème sans soucis, il arrive qu'on mette des Sauna au 3 ème aussi, donc je me fais pas de soucis pour l'étanchéité.

Par contre je vois pas pourquoi tu veux creuser dans la dalle, faut pas mettre 70% de pentes pour que l'eau s'écoule hein, 1% sa suffit! Nous on met 2 comme sa on est sur  Et a moins que ta douche n'ait la taille de ta chambre, je vois mal comment tu peux en arriver à creuser dans la dalle!

Pour ce qui est des poutrelles hourdis, dans le cas ou le maçon met ce qui est prévu par les norme (3.5 cm au dessus du niveau de l'armature porteuse pour éviter la carbonatation), ce qui en général est arrondi à 5 cm pour sécurité, tu te retrouve a pouvoir creuser 1-2 cm voir un peu plus s'il charge plus, à nouveau c'est du boulot et du risque en plus pour pas grand chose 

[mimi94320]

comment tu places le caniveau de douche et raccord si tu ne creuse pas ? 

[BlackDevil]

Dans la chape, et le tuyau en dalle nan?

Tu as combien de chapes? Tu as une isolation sous chape?

[mimi94320]

T'en pose des bonnes question toi 

J'en sais absolument rien j'y comprends pas grand chose. je suis Francais moi 

La chape, c'est ce qui sert de plancher, et la dalle, c'est ce qui vient par dessus pour isoler ? Le chauffage au sol est dans la dalle ?
J'ai bien compris ?

[DavidV6]

T'en pose des bonnes question toi 

J'en sais absolument rien j'y comprends pas grand chose. je suis Francais moi 

La chape, c'est ce qui sert de plancher, et la dalle, c'est ce qui vient par dessus pour isoler ? Le chauffage au sol est dans la dalle ?
J'ai bien compris ?

C'est l'inverse !!     

[BlackDevil]

T'as tout faux 

Je t'isssplique  :

- La dalle est la partie portante de la construction, c'est la première a être posé!
- Après certains posent par dessus cette dalle une isolation (je sais qu'en France c'est pas toujours le cas, renseigne toi) qui a pour but principale d'être phonique! (surtout pour l'étage).
- Puis viens la chape, c'est la ou passe le chauffage au sol!
- Ensuite carrelage ou parquet est posé dessus!

C'est plus clair?

[DavidV6]

comment tu places le caniveau de douche et raccord si tu ne creuse pas ? 

Il te faut un caniveau et une sortie extra-plat.
Il fait combien de hauteur ?
Au pire, tu devras avoir, une légère différence de niveau.

[DavidV6]

Regarde çà

[benny67]

et ça

[mimi94320]

Ça va je le savais, j'ai juste fais une faute de frappe


Donc, il faut qu'il me fasse un coffrage quand il coule la chape !? Et ça fait combien d’épaisseur une chape ?
Les caniveaux que je vois sur le net, c'est environ 8 cm d'épaisseur en général.



Et question pour ma culture générale, ça tiens comment une dalle pour l'étage, ça s'installe comment ?

[mimi94320]

Regarde çà

je l'ai regardé ce weekend justement celle ci

Donc on est d'accord que le caniveau fait environ 8 cm de hauteur ?

[mimi94320]

et ça

Dans ta vidéo Benny, c'est dans la cas où l'évacuation est verticale.
Je ne sais pas si je pourrais faire ça

[BlackDevil]

Dans le cas d'une dalle à poutrelle-hourdis, on commence par montés le murs (bah oui sinon sa tombe  ), puis le maçon va poser, sur ces murs, des poutrelle tous les 60-80 cm qui traverserons toute ta baraque! Une fois ceci fait, il vont poser les hourdis (généralement en ciment, parfois en terre cuite ou polystyrène). Puis les chauffagiste/sanitaire/électriciens vont venir à ce moment poser les gaines, spots, et autres conduites! En parallèle les maçons vont coffrer tout le pourtour de la dalle. Enfin, une fois que tous le monde aura dégager et finit ces trucs, les maçons posent un treillis très fin puis il bétonne par dessus tout ça. 

Et voila ta dalle est prête 

Sinon pour passer du chauffage de sol, le minimum c'est 65 mm ou 70 mm? Bart tu peux me confirmer? Perso on arrondit a 80 car comme sa s'il y a des bourdes 

Ensuite nous on met toujours de l'isolation phonique entre les étages... après apparemment dans le texte que tu as cité tu n'en a pas ...

[DavidV6]

Et question pour ma culture générale, ça tiens comment une dalle pour l'étage, ça s'installe comment ?

C'est un plancher béton + ferraille qui tiens sur des murs porteurs.

https://www.google.com/search?q=dalle+hourdis+b%C3%A9ton&safe=off&client=firefox-a&hs=j4O&rls=org.mozilla:fr:official&channel=sb&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=mvwqVLyvLO2u7Aal2YHACQ&ved=0CB4QsAQ&biw=1920&bih=890

[BlackDevil]

C'est un plancher béton + ferraille qui tiens sur des murs porteurs.

https://www.google.com/search?q=dalle+hourdis+b%C3%A9ton&safe=off&client=firefox-a&hs=j4O&rls=org.mozilla:fr:official&channel=sb&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=mvwqVLyvLO2u7Aal2YHACQ&ved=0CB4QsAQ&biw=1920&bih=890

  Voila tu as les photos et le guide de montage, tu peux y aller 

[mimi94320]

Ok je comprends bien mieux 

Donc, si la chape fait 80 de hauteur, et que mon caniveau fait 80cm de hauteur ... Pas possible pour ma douche a l'italienne ?

[DavidV6]

C'est une idée comme çà, je ne sais pas si c'est faisable.
C'est de mettre une chape plus épaisse sur toute la maison ou alors trouver une solution pour réhausser le sol de la salle d'eau sans pénaliser le reste.

[DavidV6]

Ok je comprends bien mieux 

Donc, si la chape fait 80 de hauteur, et que mon caniveau fait 80cm de hauteur ... Pas possible pour ma douche a l'italienne ?

Si, car tu supprime ta chape pour le caniveau, par contre, compte l'épaisseur du carrelage + colle. 

[BlackDevil]

Pose de l'isolation phonique sous chape, ça a pas un prix exorbitant et tu auras les avantages suivant:

- Si on prend une douche à l'étage, tu entendra pas tout en dessous!
- Si un de tes gosse cours après son frère  tu seras peinard
- Tu ré-hausse le tout de 2 à 4 cm, ce qui te laisse une marge de manœuvre !

L'idée de David est pas mauvaise, simplement, à mon sens, kit à rajouter du matériel, autant qu'il serve à plus qu'un seul avantage  Et en plus sa va allourdir le tout! L'épaisseur du carrelage fait 1.2 cm avec colle (épaisseur standard)

Sinon renseigne toi pour cette isolation sous chape, je ne connais pas du tout le marché chez vous, je prendrais une photo demain au taff pour que tu vois a quoi sa ressemble 

[mimi94320]

Ah on peux ne pas mettre du tout de chape ?
Si c'est le cas, du coup je pourrais être a hauteur.


Je vais me renseigner pour l'isolation sous chape !

[BlackDevil]

Si, car tu supprime ta chape pour le caniveau, par contre, compte l'épaisseur du carrelage + colle. 

J'ai pas bien compris ce qu'il a voulu dire, mais je pense pas que supprimer la chape soit la meilleure idée!