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Compactes => Astra G/H => Problèmes moteur diesel => Discussion démarrée par: phileor43 le 03 juin 2010 à 18:40:18

Titre: [ASTRA G 2.0L DTI] gazoil se désamorce
Posté par: phileor43 le 03 juin 2010 à 18:40:18
Bonjours à tous,
Voila j'ai une astra g de 2000 et j'ai un problème d'arrivée de gazoil.
Depuis un certain, dès que je me gare en monté un petit moment, impossible de démarrer (enfin la voiture démarre mais cale 3 secondes après, et l'échappement fume blanc).
J'ai beau "pomper" avec l'accélérateur ou éteindre/remettre le contact, rien y fait... sauf si je me met en descente.

Hier je me suis garé chez moi (plus ou moins au plat) alors que j'étais en réserve, et aujourd'hui impossible de démarrer. Je suis donc allé chercher 10L de gazoil, mais je n'arrive toujours pas a démarrer. De plus, j'ai peur de tuer ma pompe a injection en insistant.
Je voulais regarder le filtre à gazoil pour voir si il était plein, mais la pas de bol impossible d'ouvrir mon capot! lorsque je tire le levier un cran saute et j'ai l'impression que la course du levier n'est plus assez grande.

Donc voila si quelqu'un connait ce problème et peut m'aider, je serait ravi.
Merci
Titre: Re : gazoil se désamorce sur astra 2.0L dti
Posté par: jobo173 le 03 juin 2010 à 18:42:10
Salut

probleme tres connu.  les joints d'injecteurs sont foutus. a remplacer.. environ 4 a 500 euros chez opel.

tu peux quand meme controler les tuyaux de retour de gasoil au cas ou et les changer ca coute rien mais si ca continue alors c'est les joints
Titre: Re : gazoil se désamorce sur astra 2.0L dti
Posté par: phileor43 le 03 juin 2010 à 18:45:46
Ok
Les tuyaux de retour de gazoil, c'est bien les petit tuyau avec les T,en dessus des tuyaux d'injection?
Pour les joints d'injecteurs, pensez vous que c'est risqué d'aller dans un petit garage?

Et pour redémarrer en attendant, il y a une solution?
Titre: Re : Re : gazoil se désamorce sur astra 2.0L dti
Posté par: jobo173 le 03 juin 2010 à 18:48:19
Ok
Les tuyaux de retour de gazoil, c'est bien les petit tuyau avec les T,en dessus des tuyaux d'injection?
Et pour redémarrer en attendant, il y a une solution?
oui les tuyaux de retour c'est bien ça.

a part insister y a pas trop de solution.. mais c'est bon ni pour ta pompe ni pour ton moteur.  :bah
Titre: Re : gazoil se désamorce sur astra 2.0L dti
Posté par: wifi le 03 juin 2010 à 19:21:40
salut,quand tu as l'impression que la manette saute un cran pour ouvrir le capot.il est bien dévérouillé.souleve le avec les doigts...
Titre: Re : gazoil se désamorce sur astra 2.0L dti
Posté par: davcla le 03 juin 2010 à 19:27:13
Bonjour,

Et bien j'ai presque le même souci avec mon astra 2.0 DTI de 2001 le premier démarrage ça va elle démarre mais les suivant je doit m'y reprendre à plusieurs fois et parfois insister en sachant que ce n'est vraiment pas bon pour la tuture  :bah je ne sais pas si nous avons le même probléme mais si  quelqu'un pouvait m'aider  :bien
Titre: Re : Re : gazoil se désamorce sur astra 2.0L dti
Posté par: jobo173 le 03 juin 2010 à 19:27:41
salut,quand tu as l'impression que la manette saute un cran pour ouvrir le capot.il est bien dévérouillé.souleve le avec les doigts...
:reflexion  :ptdr
Titre: Re : gazoil se désamorce sur astra 2.0L dti
Posté par: phileor43 le 03 juin 2010 à 19:33:35
Bon j'ai réussi a redémarrer au starpilote, demain je vais chez opel acheter les tuyaux de retour gazoil.
mon beau frere mecano me dit que sa doit pas venir des joints d'injecteurs car on entendrait un bruit.

Pour le capot, en l'ouvrant a 2 sa a été bon et je vien de mettre du dégrippant
Titre: Re : Re : Re : gazoil se désamorce sur astra 2.0L dti
Posté par: wifi le 03 juin 2010 à 19:34:59
salut,quand tu as l'impression que la manette saute un cran pour ouvrir le capot.il est bien dévérouillé.souleve le avec les doigts...
:reflexion  :ptdr

il entends le cable claqué mais le capot ne se souleve pas.il suffit de tirer sur le capot pour le soulever et ensuite desengager la serrure pour l'ouvrir completement.
Titre: Re : gazoil se désamorce sur astra 2.0L dti
Posté par: Smarties le 04 juin 2010 à 08:10:06
 :wheelchair
Pour les durites de retour de gas oil c'est là :

(http://www.forum-opel.fr/images_upload/uploads/1b9cb8306a989db48bf0358b1d435597.jpg)
Titre: Re : gazoil se désamorce sur astra 2.0L dti
Posté par: mols3 le 07 juin 2010 à 15:00:10
Bonjour ! j'ai eu le même soucis ( pd de démarrage en côte ), l'année dernière j'ai fait changer les tuyau de retour, et cette année, j'étais bon pour les joints d'injecteur ( présence d'huile dans le gazoil ) !
Pour le remplacement des joints, j'en ai eu pour 440 euros chez opel !
Titre: Re : gazoil se désamorce sur astra 2.0L dti
Posté par: phileor43 le 14 juin 2010 à 13:58:33
Bon voila j'ai changé les tuyaux de retour de gazoil et les 3 T, mais toujours pareil. Mais aujourd'hui, alors que j'étais garer au plat, ma voiture démarre mais cale après 5sec (comme quand je me gare en montée), et je bataille beaucoup plus à redémarrer.
Qu'es-ce que je doit comprendre? J'ai mal mis mes durites de retour de gazoil (es ce  qu'il fallait changer les 4 petits embouts en sortie de retour)?
Es ce que sa peut être ma pompe a injection qui commence a me lacher? (elle avait déja été changé juste avant que je j'achète mon astra il y a 2ans!)
Ou es ce que sa peut venir d'ailleurs que ces durites et les joints d'injecteurs, sur le circuit d'arrivée de gazoil?
Titre: Re : gazoil se désamorce sur astra 2.0L dti
Posté par: jobo173 le 14 juin 2010 à 14:00:41
as tu bien retiré les petits bouts de tuyaux qui se cassent facilement au niveau ou on les branche sur le moteur.

si un tuyau est pas etanche elle peut caler.

donc c'est bien possible que tu ais une fuite a un tuyau quelque part.

si c'est pas ca alors c'est les joints. une pompe qui a 2 ans a pas de raison d'etre hs..  :bah
Titre: Re : gazoil se désamorce sur astra 2.0L dti
Posté par: phileor43 le 14 juin 2010 à 14:12:14
Possible qu'il reste des petit bout de tuyau, je n'ai pas réussi à sortir les petit embouts qui sortent du moteur, j'avais pas de pinces adéquates, donc je vais essayer de vérifier sa!

Sinon pour info, ou se situent ces fameux joints d'injecteurs et quel type de joint?

Tant que j'y suis, quelle peut être la cause d'une pompe à injection hs?
Titre: Re : Re : gazoil se désamorce sur astra 2.0L dti
Posté par: jobo173 le 14 juin 2010 à 14:14:21
Possible qu'il reste des petit bout de tuyau, je n'ai pas réussi à sortir les petit embouts qui sortent du moteur, j'avais pas de pinces adéquates, donc je vais essayer de vérifier sa!

Sinon pour info, ou se situent ces fameux joints d'injecteurs et quel type de joint?

Tant que j'y suis, quelle peut être la cause d'une pompe à injection hs?
cherches pas si t'as pas reussi a retirer les petits bouts de tuyau c'est de la que vient le probleme.

les petits embouts metaliques qui sortent du moteur ne peuvent pas etre enlevés. il faut juste regarder s'il ne reste pas de vieux tuyaux autour et au fond de la gorge .
Titre: Re : gazoil se désamorce sur astra 2.0L dti
Posté par: phileor43 le 14 juin 2010 à 14:16:22
Ok et d'après toi il vaut mieux les changer les embouts ou pas?
Merci
Titre: Re : Re : gazoil se désamorce sur astra 2.0L dti
Posté par: jobo173 le 14 juin 2010 à 14:17:11
Ok et d'après toi il vaut mieux les changer les embouts ou pas?
Merci
ca se change pas les embouts... ils sont integrés au retour d'injecteur dans le moteur..

il n'y a que les tuyaux et si tu le souhaite les T en plastique a changer.
Titre: Re : gazoil se désamorce sur astra 2.0L dti
Posté par: phileor43 le 14 juin 2010 à 14:22:04
Ah bon! Pourtant quand j'ai enlever les anciens tuyau de retour, j'en ai un embout qui est venu avec!
Sinon les T je les ai changé.
Titre: Re : Re : gazoil se désamorce sur astra 2.0L dti
Posté par: jobo173 le 14 juin 2010 à 14:23:45
Ah bon! Pourtant quand j'ai enlever les anciens tuyau de retour, j'en ai un embout qui est venu avec!
Sinon les T je les ai changé.
t'as un embout qui est venu avec?  :reflexion  alors la faut l'avis d'un vrai mecano..  desolé..  je dirai perso que c'est pas normal mais ca m'est jamais arrivé..
je laisse la main aux pros..
Titre: Re : gazoil se désamorce sur astra 2.0L dti
Posté par: myckthereturn le 14 juin 2010 à 14:32:30
Si un embout est venu avec le problème est vite vu, faut changer la traverse en question ainsi que le joint d'injecteur ...
Titre: Re : gazoil se désamorce sur astra 2.0L dti
Posté par: phileor43 le 14 juin 2010 à 14:38:52
Voila a quoi ressemble l'embout:
(http://free0.hiboox.com/images/2410/8773c7024c4ee3b68541e3b56eb4f0c5.jpg) (http://www.hiboox.fr/go/images/auto-moto/raccord,8773c7024c4ee3b68541e3b56eb4f0c5.jpg.html)

Cet embout n'est pas censé se démonté?
Titre: Re : Re : gazoil se désamorce sur astra 2.0L dti
Posté par: phileor43 le 14 juin 2010 à 14:45:41
Si un embout est venu avec le problème est vite vu, faut changer la traverse en question ainsi que le joint d'injecteur ...

Les embouts sont solidaire d'une traverse en fait? Ou es ce qu'ils se situent ces joints d'injecteur?

Vous avez une idée du prix des pièces (joints et traverse)? difficile a changer?
Titre: Re : gazoil se désamorce sur astra 2.0L dti
Posté par: mols3 le 14 juin 2010 à 14:48:11
le remplacement des joints d'injecteurs implique de tomber l'arbre a came, ...... moi, j'en ai eu pour 440 € chez opel pour le remplacement des 4 joints !
Titre: Re : gazoil se désamorce sur astra 2.0L dti
Posté par: phileor43 le 14 juin 2010 à 15:22:24
Ok mais personne aurait une idée du prix des 4 joints et de cette traverse?

Et se situe exactement les joints d'injecteurs?
Titre: Re : gazoil se désamorce sur astra 2.0L dti
Posté par: jobo173 le 14 juin 2010 à 15:24:34
ce n'est pas une operation que tu peux faire toi meme sans difficultés.. si tu as deja eu du mal a changer les tuyaux de retour je te vois pas demonter l'arbre a cam et changer toi meme les joints..  :bah

la pochette de joint coute dans les 100 euros.

pour la traverse aucune idée.. c'est rare d'en changer..

un conseil fait faire cette operation par un pro.. la vie de ton moteur en depends.
Titre: Re : gazoil se désamorce sur astra 2.0L dti
Posté par: phileor43 le 14 juin 2010 à 15:30:32
Je n'est pas eu de mal a changé les retour de gazoil mais a démonté les raccords (qui ne se démontent pas apparement! lol)
Pour ce qui est de changer les joints je le ferait avec un collegue mecano.
Merci pour tout, je vous tiendrais au courant de l'évolution
Titre: Re : gazoil se désamorce sur astra 2.0L dti
Posté par: myckthereturn le 14 juin 2010 à 15:31:08
Déposer l'arbre à cames n'est absolument pas utile pour remplacer une traverse d'injecteur, loin de là :bien

Le joint coute environ 10€, la traverse quand à elle 71€.

Pour la faisabilité par un débutant, si tu as une RTA tu peux le faire ...
Titre: Re : Re : gazoil se désamorce sur astra 2.0L dti
Posté par: jobo173 le 14 juin 2010 à 15:34:01
Déposer l'arbre à cames n'est absolument pas utile pour remplacer une traverse d'injecteur, loin de là :bien

Le joint coute environ 10€, la traverse quand à elle 71€.

Pour la faisabilité par un débutant, si tu as une RTA tu peux le faire ...
pour changer les joints faut a minima le soulever...  et faut un minimum de matos quand meme.. un debutant n'as pas toujours ne serait ce qu'une clés dynamo dans sa caisse a outs...   :bah
Titre: Re : gazoil se désamorce sur astra 2.0L dti
Posté par: myckthereturn le 14 juin 2010 à 15:38:26
Des mécanos ( même des très bons) qui serrent un AAC à la clé dynamo ça se compte sur les doigts d'une main en concessions/garages...

Quand à la soulever, si c'est la travers 3 ou 4 rien que le fait d'enlever les 2 derniers paliers d'aac et de juste desserrer les autres sera largement suffisant .... Reste le serrage de la traverse. Mais je cite :

"approcher à la main puis faire un serrage angulaire de 360° " n'importe qui sachant se servir d'un cliquer peut le faire...

Titre: Re : gazoil se désamorce sur astra 2.0L dti
Posté par: jobo173 le 14 juin 2010 à 15:40:06
tu as raison je vais m'abstenir dorenavant de donner des conseils en mecanique.  :jap
Titre: Re : Re : Re : gazoil se désamorce sur astra 2.0L dti
Posté par: wifi le 14 juin 2010 à 18:43:13
Possible qu'il reste des petit bout de tuyau, je n'ai pas réussi à sortir les petit embouts qui sortent du moteur, j'avais pas de pinces adéquates, donc je vais essayer de vérifier sa!

Sinon pour info, ou se situent ces fameux joints d'injecteurs et quel type de joint?

Tant que j'y suis, quelle peut être la cause d'une pompe à injection hs?
cherches pas si t'as pas reussi a retirer les petits bouts de tuyau c'est de la que vient le probleme.

les petits embouts metaliques qui sortent du moteur ne peuvent pas etre enlevés. il faut juste regarder s'il ne reste pas de vieux tuyaux autour et au fond de la gorge .

oui vu que c'est justement ces petits tuyaux qui pourrissent les premiers....
Titre: Re : gazoil se désamorce sur astra 2.0L dti
Posté par: phileor43 le 14 juin 2010 à 20:56:09
Es ce que le joint d'injecteur dont vous parlez c'est le joint torique que l'on voit sur cette photo?
http://www.wohnmobilteile.eu/elist/5285.jpg

Sinon je vient de redémonté les durite de retour de gazoil et l'embout qui sort de l'injecteur, je n'est pas l'impression qu'il est cassé. alors c'est quoi la traverse?
Titre: Re : gazoil se désamorce sur astra 2.0L dti
Posté par: wifi le 14 juin 2010 à 21:10:46
non c'est pas ça le joint d'injecteur.

et la traverse? ben c'est ce que tu as mit en photo
Titre: Re : Re : gazoil se désamorce sur astra 2.0L dti
Posté par: wifi le 14 juin 2010 à 21:29:29
Déposer l'arbre à cames n'est absolument pas utile pour remplacer une traverse d'injecteur, loin de là :bien

Le joint coute environ 10€, la traverse quand à elle 71€.

Pour la faisabilité par un débutant, si tu as une RTA tu peux le faire ...

l'embout de traverse est tres simple a réinserrer.ça m'est deja arrivé d'en retiré.un petit coup de avec un petit marteau et une pince a bec plat et ça rentre comme une fleur.pas besoin de la remplacer amoins de tout foirer en le reinserrant.
Titre: Re : gazoil se désamorce sur astra 2.0L dti
Posté par: myckthereturn le 14 juin 2010 à 21:31:15
J'ai jamais eu l'occasion d'en casser un donc ...
Titre: Re : Re : gazoil se désamorce sur astra 2.0L dti
Posté par: wifi le 14 juin 2010 à 21:35:48
Des mécanos ( même des très bons) qui serrent un AAC à la clé dynamo ça se compte sur les doigts d'une main en concessions/garages...

Quand à la soulever, si c'est la travers 3 ou 4 rien que le fait d'enlever les 2 derniers paliers d'aac et de juste desserrer les autres sera largement suffisant .... Reste le serrage de la traverse. Mais je cite :

"approcher à la main puis faire un serrage angulaire de 360° " n'importe qui sachant se servir d'un cliquer peut le faire...



je sais pas chez toi mais la clé dynamo elle sert en permanence pour tout ce qui est interne moteur dans les garages de mon groupe...d'ailleur c'est la galere quand on doit se préter nos clé entre garage quand on en as une qui se deregle...ma dynamo electronique me manque :larmes  bip.....bip..bip.bip biiiiiiiiiiiiiiiiip c'est sérré :icon_mrgreen
en tout cas pour ma part,je suis plus un pro de la clé a choc,mais pour ce qui est des roues et des internes moteur c'est dynamo...j'ai pas envie de tenter le diable.
Titre: Re : Re : Re : gazoil se désamorce sur astra 2.0L dti
Posté par: myckthereturn le 14 juin 2010 à 21:39:20
je sais pas chez toi mais la clé dynamo elle sert en permanence pour tout ce qui est interne moteur dans les garages de mon groupe...d'ailleur c'est la galere quand on doit se préter nos clé entre garage quand on en as une qui se deregle...ma dynamo electronique me manque :larmes  bip.....bip..bip.bip biiiiiiiiiiiiiiiiip c'est sérré :icon_mrgreen
en tout cas pour ma part,je suis plus un pro de la clé a choc,mais pour ce qui est des roues et des internes moteur c'est dynamo...j'ai pas envie de tenter le diable.
Ben les garages que moi j'ai fréquenté et d'autres où j'ai pu me retrouver dans l'atelier c'est plutôt la débandade  :dents


Une culasse ou des paliers de vilebrequin ou de bielles oui c'est serrer à la clé dynamo, après des paliers d'arbre à came j'ai jamais vu, sur de la vieille ou de la récente  :bah

Après faut aussi dire que parfois on à pas la clé correspondante ( IE pour mes vis de bielle ARP j'ai fait acheter une douille à 30€ qui servira plus jamais)
Titre: Re : gazoil se désamorce sur astra 2.0L dti
Posté par: wifi le 14 juin 2010 à 21:45:27
on a 3 dynamo du serrage tres faible a tres gros....de 6N a 420N de mémoire.
plus le cliquet dynamo spécial bougies.