Forum Opel
Bar, Bécanes et Bébés => Bar => Discussion démarrée par: kinto le 06 mars 2013 à 16:15:32
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http://www.caradisiac.com/En-direct-de-Geneve-2013-Qoros-3-du-Volkswagen-chinois-84970.htm (http://www.caradisiac.com/En-direct-de-Geneve-2013-Qoros-3-du-Volkswagen-chinois-84970.htm)
pour ma part ,si bon reseau de distribution,et bon sav...pourquoi pas???
c'est vrai qu'on dirait une passat ..mais elle reste quand même qualitative...
j'aui cru entendre que des anciens de chez opel avaient participé à sa conception...
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Non surement pas
A bas les produits chinois !!!
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Non surement pas
A bas les produits chinois !!!
si tu crois que dans nos opel il n'y a pas de produits chinois... :tooth
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J'aime bien moi ! Quand c'est réussi faut savoir le dire et celle ci semble l'être. :bien
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En elle-même, elle n'est pas laide, la marque a semble-t-il su s'entourer d'ingénieur et designer allemand (ingénieur motoriste de chez BMW par exemple)....
Mais après, à voir la qualité d'assemblage, la fiabilité (qui n'est pas mauvaise habituellement dans les marques asiatiques), et l'aspect confort/sécurité qui nous est cher à nous autres européens... :bah
Parce que certes, ils se sont améliorés, mais ils partent de loin quand même !!
http://www.dailymotion.com/video/x58pud_crash-test-voiture-chinoise-ca-fais_auto#.UTigLlf2auk (http://www.dailymotion.com/video/x58pud_crash-test-voiture-chinoise-ca-fais_auto#.UTigLlf2auk)
http://www.dailymotion.com/video/x3g0ps_crash-test-des-4x4-chinois-neuf-a-1_auto#.UTigWVf2auk (http://www.dailymotion.com/video/x3g0ps_crash-test-des-4x4-chinois-neuf-a-1_auto#.UTigWVf2auk)
Rappelez vous de la copie chinoise du BMW X5 :
http://www.dailymotion.com/video/x4z8gi_4x4-chinois-copie-bmw-x5-shuang-hua_auto#.UTigp1f2auk (http://www.dailymotion.com/video/x4z8gi_4x4-chinois-copie-bmw-x5-shuang-hua_auto#.UTigp1f2auk)
et son crash test...
http://www.dailymotion.com/video/x2g0qk_crash-test-shuanghuan-ceo_auto#.UTigelf2auk (http://www.dailymotion.com/video/x2g0qk_crash-test-shuanghuan-ceo_auto#.UTigelf2auk)
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Ils sont pas tous jeunes les crash test là.
Le 4x4 chinois imitation BMW je le trouve pas mal au crash test.
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si tu crois que dans nos opel il n'y a pas de produits chinois... :tooth
Non mais mexicain oui :icon_mrgreen
Et pour Ludo il y a asiatique et asiatique :icon_mrgreen
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Ils sont pas tous jeunes les crash test là.
Le 4x4 chinois imitation BMW je le trouve pas mal au crash test.
Pas trop mal au crash test ??????
Vue du dessus, on voit clairement le volant se déplacer dans l'habitacle. En clair, il peu venir écraser la cage thoracique du conducteur, sans compter le fait que comme il porte l'air-bag, je doute que celui-ci se gonfle exactement comme il a été calculé (le calcul de gonflage de l'airbag est extrèmement précis, tout comme sa forme !)
Vue latérale, je ne sais pas si tu te rend compte à quel point la roue rentre dans la carrosserie... En plein dans les jambes du conducteurs ! Et je ne parle pas de la position que doit avoir le pédalier !
Non, clairement, ce crash test est à la hauteur des véhicules européens des années 90 !
Pour comparé (je n'ai trouvé que ça de plus approchant sur le site EuroNCap), le Frontera de 2002 ne récupère que 3 pauvres étoiles, alors qu'on voit clairement qu'il contrôle nettement mieux la pénétration des roues dans l’habitacle, le mouvement de la colonne de direction et des habillages intérieurs...
http://fr.euroncap.com/fr/tests/opel_vauxhall_frontera_2002/125.aspx (http://fr.euroncap.com/fr/tests/opel_vauxhall_frontera_2002/125.aspx)
Pour te faire une idée de ce que l'on trouve sur nos route européennes :
Zafira A (2001) : 3 étoiles seulement, et pourtant, la roue avant ne rentre pas dans l'habitacle et rien ne bouge à l'intérieur
http://fr.euroncap.com/fr/tests/opel_vauxhall_zafira_2001/96.aspx (http://fr.euroncap.com/fr/tests/opel_vauxhall_zafira_2001/96.aspx)
Zafira B (2005) : 5 étoiles
http://fr.euroncap.com/fr/tests/opel_vauxhall_zafira_2005/217.aspx (http://fr.euroncap.com/fr/tests/opel_vauxhall_zafira_2005/217.aspx)
BMW X5 de 2003, celui qui a été copié : 5 étoiles
http://fr.euroncap.com/fr/tests/bmw_x5_2003/157.aspx (http://fr.euroncap.com/fr/tests/bmw_x5_2003/157.aspx)
Ton peugeot 3008 (2009) : 5 étoiles
Euro NCAP | Peugeot 3008 | 2009 | Crash test (http://www.youtube.com/watch?v=7F13wYMldzg#)
Même dans les petites, on fait nettement mieux !
Par exemple, la petite fabia de ma femme (2007) : 4 étoiles, de très peu elle rate les 5... Et c'est du skoda ! Mon dieux, une marque des pays de l'est !
http://fr.euroncap.com/fr/tests/skoda_fabia_2007/293.aspx (http://fr.euroncap.com/fr/tests/skoda_fabia_2007/293.aspx)
Non mais mexicain oui :icon_mrgreen
Et pour Ludo il y a asiatique et asiatique :icon_mrgreen
Je suis d'accord. les crash test que j'ai présenté sont pour des véhicules chinois, comme Qoros...
Les meilleurs niveau fiabilité sont Japonais (Honda, Toyota...) Mais il faut aussi avouer que les chinois sont bon, quelques recherches te permettrons de voir que leurs voitures, tu leur fais faire tout et n'importe quoi, elles roulent encore ! C'est comme les voitures russes et d'autres pays d'europe de l'est, c'est du costaud !........ Sauf contre un mur :casque
Après, bien sur qu'Opel, comme tous les autres possèdes des composant chinois, mexicains, ou que sais-je encore. Mais du fait que leur marché est l’Europe, ils ont des méthodes de conceptions, des critères qualités nettement plus élevés !
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Non mais mexicain oui :icon_mrgreen
Et pour Ludo il y a asiatique et asiatique :icon_mrgreen
mexicain? quoi donc?
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mexicain? quoi donc?
Les Tacos qu'il y a dans la boîte à gant :icon_mrgreen
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mexicain? quoi donc?
Surement quelques pièces :bah
En même temps, il ne faut pas se leurer, les CIM fournis par Valéo qui ont des problèmes de masse sur les Zaf B (rappel constructeur) avaient surement été fabriqués en chine, d'autres pièce proviennent surement de je ne sais quel pays encore....
Après... C'est le contrôle qualité Opel qui fait la différence entre nos véhicules, et les véhicules chinois et autre qui ne sont bizarrement soit pas homologués en Europe, soit tout simplement pas importés car le public n'est pas la
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Surement quelques pièces :bah
En même temps, il ne faut pas se leurer, les CIM fournis par Valéo qui ont des problèmes de masse sur les Zaf B (rappel constructeur) avaient surement été fabriqués en chine, d'autres pièce proviennent surement de je ne sais quel pays encore....
Après... C'est le contrôle qualité Opel qui fait la différence entre nos véhicules, et les véhicules chinois et autre qui ne sont bizarrement soit pas homologués en Europe, soit tout simplement pas importés car le public n'est pas la
question qui n'a rien à voir..tu penses que chez bm audi ou mercedes,la provenance de certaine pieces peut aussi etre exotique?
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question qui n'a rien à voir..tu penses que chez bm audi ou mercedes,la provenance de certaine pieces peut aussi etre exotique?
Sur à 100%
Faut pas croire, toutes les marques, même les premium comme BMW, Audi, Mercedes etc achètent à des fournisseurs au 4 coins du monde. La différence de prix s'explique par le soin apporté au contrôle qualité, à la finition, l'assemblage, au choix de certains matériaux visible (tissus, cuir, plastiques de planche de bord....), après, c'est du pareil au même... Et encore, je connais quelqu'un qui pourrais t'en apprendre su le montage BMW, tu serais surpris !
(Par exemple, certaines pièces de carrosseries sont UNIQUEMENT clipsée :wacko, absolument aucune vis comme tu pourrais avoir chez Opel, Renault et autre...)
Si vraiment tu veux un véhicule avec des pièces qui ne vienne pas de n'importe ou, tu n'as plus que Bentley, Rolls, Férrari... Vu qu'ils monte les voiture entièrement à la mains et que les pièces sont toute faites sur mesure par des ateliers dont ils ont la totale maitrise des processus de fabrication :bah
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mexicain? quoi donc?
quelques boitiers électroniques du genre gestion des feux arrières etc.
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Pas trop mal au crash test ??????
Vue du dessus, on voit clairement le volant se déplacer dans l'habitacle. En clair, il peu venir écraser la cage thoracique du conducteur, sans compter le fait que comme il porte l'air-bag, je doute que celui-ci se gonfle exactement comme il a été calculé (le calcul de gonflage de l'airbag est extrèmement précis, tout comme sa forme !)
Vue latérale, je ne sais pas si tu te rend compte à quel point la roue rentre dans la carrosserie... En plein dans les jambes du conducteurs ! Et je ne parle pas de la position que doit avoir le pédalier !
Non, clairement, ce crash test est à la hauteur des véhicules européens des années 90 !
Pour comparé (je n'ai trouvé que ça de plus approchant sur le site EuroNCap), le Frontera de 2002 ne récupère que 3 pauvres étoiles, alors qu'on voit clairement qu'il contrôle nettement mieux la pénétration des roues dans l’habitacle, le mouvement de la colonne de direction et des habillages intérieurs...
http://fr.euroncap.com/fr/tests/opel_vauxhall_frontera_2002/125.aspx (http://fr.euroncap.com/fr/tests/opel_vauxhall_frontera_2002/125.aspx)
Pour te faire une idée de ce que l'on trouve sur nos route européennes :
Zafira A (2001) : 3 étoiles seulement, et pourtant, la roue avant ne rentre pas dans l'habitacle et rien ne bouge à l'intérieur
http://fr.euroncap.com/fr/tests/opel_vauxhall_zafira_2001/96.aspx (http://fr.euroncap.com/fr/tests/opel_vauxhall_zafira_2001/96.aspx)
Zafira B (2005) : 5 étoiles
http://fr.euroncap.com/fr/tests/opel_vauxhall_zafira_2005/217.aspx (http://fr.euroncap.com/fr/tests/opel_vauxhall_zafira_2005/217.aspx)
BMW X5 de 2003, celui qui a été copié : 5 étoiles
http://fr.euroncap.com/fr/tests/bmw_x5_2003/157.aspx (http://fr.euroncap.com/fr/tests/bmw_x5_2003/157.aspx)
Ton peugeot 3008 (2009) : 5 étoiles
Euro NCAP | Peugeot 3008 | 2009 | Crash test (http://www.youtube.com/watch?v=7F13wYMldzg#)
Même dans les petites, on fait nettement mieux !
Par exemple, la petite fabia de ma femme (2007) : 4 étoiles, de très peu elle rate les 5... Et c'est du skoda ! Mon dieux, une marque des pays de l'est !
http://fr.euroncap.com/fr/tests/skoda_fabia_2007/293.aspx (http://fr.euroncap.com/fr/tests/skoda_fabia_2007/293.aspx)
Je suis d'accord. les crash test que j'ai présenté sont pour des véhicules chinois, comme Qoros...
Les meilleurs niveau fiabilité sont Japonais (Honda, Toyota...) Mais il faut aussi avouer que les chinois sont bon, quelques recherches te permettrons de voir que leurs voitures, tu leur fais faire tout et n'importe quoi, elles roulent encore ! C'est comme les voitures russes et d'autres pays d'europe de l'est, c'est du costaud !........ Sauf contre un mur :casque
Après, bien sur qu'Opel, comme tous les autres possèdes des composant chinois, mexicains, ou que sais-je encore. Mais du fait que leur marché est l’Europe, ils ont des méthodes de conceptions, des critères qualités nettement plus élevés !
C'est pour ça que j'ai dit "pas trop mal" bien sur c'est pas exceptionnel mais l'habitacle reste quasiment dans sa forme initiale.
Effectivement les véhicules européens sont nettement au dessus.
Je regarde souvent les crash tests. Et j'ai même regardé le 3008 avant de l'acheter car c'est un point important.
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C'est pour ça que j'ai dit "pas trop mal" bien sur c'est pas exceptionnel mais l'habitacle reste quasiment dans sa forme initiale.
Effectivement les véhicules européens sont nettement au dessus.
Je regarde souvent les crash tests. Et j'ai même regardé le 3008 avant de l'acheter car c'est un point important.
:reflexion
On a pas du voir la même vidéo...
On voit clairement le volant et la console centrale s'avancer et se décaler de côté.... Ce n'est pas normal, même les pire véhicules du marché européen font mieux
Et ce qui est le plus grave pour moi, est la roue... Elle rentre tellement qu'elle doit éventrer le soubassement ! Sur et certain qu'on la voit, elle ou son empreinte au niveau des pieds du conducteur. Et si elle fait bien ça, je ne veux pas voir l’état des jambes du conducteur qui vont avoir été littéralement sectionnées par les pédales...
Tu sais, les véhicules actuels ont des renforts extrêmement résistants au niveau des passages de roues, justement pour éviter ce type de pénétration dans l'habitacle. Ajouter à cela les pédaliers rétractable ou à déplacement contrôlés + Colonne de direction sectionnable + moteur monté sur des support permettant à ce dernier de glisser SOUS le véhicule en cas d'accident, etc etc...
La sécurité des véhicules ne se limite pas à avoir des airbag, une déformation programmée de certaines parties et une rigidité de l'ensemble de l'habitacle, il y'a énormément de petits points, que nombre ignorent et qui pourtant y sont pour beaucoup...
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Comme déjà dit chaque accident est différent. Un ami qui avait une Audi A3 acheté neuve en 2005, a vue la roue avant droite rentrer dans l'habitacle lors d'un accident.
Après c'est pas exceptionnel, c'est certain, mais la différence est dans le prix.... Malheureusement....
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Original l'ouverture du coffre ....
Qoros 3 sedan - more Chinese than it seems (http://www.youtube.com/watch?v=9YFgyjDtjcA#ws)
et une autre video..
2013 Qoros 3 Sedan reveal (http://www.youtube.com/watch?v=HIxHYwo7AJ8#ws)
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Faut pas avoir peur de se salir les mains pour ouvri son coffre :dents
pour moi la grosse question est la comerialisation ? omment et/oupar qui?
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Faut pas avoir peur de se salir les mains pour ouvrir son coffre :dents
C'est vachement pratique :tooth
Si tu veux un peu de lecture :icon_wink
http://blogautomobile.fr/geneve-2013-qoros-un-nouveau-constructeur-tres-ambitieux-179959#axzz2NAR32EFo (http://blogautomobile.fr/geneve-2013-qoros-un-nouveau-constructeur-tres-ambitieux-179959#axzz2NAR32EFo)
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Merci ...
Dans tout les cas our le coup mediatique c'est reussi :thumbup
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Vu les partenaires et les recrutements qu'ils ont faits ... Je pense aussi ....
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Faut pas avoir peur de se salir les mains pour ouvri son coffre :dents
pour moi la grosse question est la comerialisation ? omment et/oupar qui?
Surtout par ce temps, tu as intérêt à prévoir le paquet de lingettes.
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Rien qu'en voyant l'ouverture du coffre, je passe mon chemin pour cette voiture....
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Je pense que le coffre s'ouvre de l'interieur....l'ouverture à l'interieur de l'aile arriere c'est une seconde ouverture de securité
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Je pense que le coffre s'ouvre de l'interieur....l'ouverture à l'interieur de l'aile arriere c'est une seconde ouverture de securité
ouverture pour le bon temps :dents
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Rien qu'en voyant l'ouverture du coffre, je passe mon chemin pour cette voiture....
:plus1mad
Avec ce temps, tu récupère toute la mer** qui est dans le passage de roue avant de trouver le bouton. De même, quid de la fiabilité de ce même bouton soumis à tout ce qu'il peu recevoir à cet emplacement ?
Franchement.... J'aime pas.
Je pense que le coffre s'ouvre de l'interieur....l'ouverture à l'interieur de l'aile arriere c'est une seconde ouverture de securité
Ouai enfin.... Je veux juste ouvrir le coffre pour récupérer quelque chose, alors soit je vais à l'avant pour ouvrir le coffre, récupérer ce que je souhaite, soit je dois passer par l'aile arrière ? :notgood
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Ou plus simple tu utilise le bouton ouverture coffre sur la clé de voiture ! :ange
Ils se sont bien amélioré les chinois
ils construisent des voitures depuis peu comparer a nous
laissons faire le temps pour voir se que sa vaut.
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Ou plus simple tu utilise le bouton ouverture coffre sur la clé de voiture ! :ange
Ils se sont bien amélioré les chinois
ils construisent des voitures depuis peu comparer a nous
laissons faire le temps pour voir se que sa vaut.
Nein :ranting
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:plus1mad
Avec ce temps, tu récupère toute la mer** qui est dans le passage de roue avant de trouver le bouton. De même, quid de la fiabilité de ce même bouton soumis à tout ce qu'il peu recevoir à cet emplacement ?
Franchement.... J'aime pas.
Ouai enfin.... Je veux juste ouvrir le coffre pour récupérer quelque chose, alors soit je vais à l'avant pour ouvrir le coffre, récupérer ce que je souhaite, soit je dois passer par l'aile arrière ? :notgood
:plus1mad
Quand tu es à la pêche, en pique-nique ou autre, tu n'as pas tout le temps les clefs sur toi... Vraiment moisie. C'est le genre de petit détail susceptible d'en cacher d'autres.
Tu te vois en train d'ouvrir ta boite à gant pour mettre les essuies glaces ??? :tooth
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D'un point de vue uniquement design, j'aime bien.
Après on a des à priori, mais n'en avions nous pas lors de l'arrivée des coréennes telles les marques Hundai ou Kia? Et idem avec Mazda (qui est jap je sais)?
Je me souviens qu'il y a une petite dizaine d'années, c'était trop la loose d'avoir une Mazda, alors que maintenant cette marque fait des voitures superbes et fiables.
Il faut que l'on s'habitue
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:up1 partout , juste la calandre qui me chagrine un peu :bah
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Mazda au contraire de Kia et Hyundaï à quand même un sacré savoir faire et une histoire automobile,
que Quooros n'a toujours pas...
Mais je suis d'accord avec toi Adrien!
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Mazda au contraire de Kia et Hyundaï à quand même un sacré savoir faire et une histoire automobile,
que Quooros n'a toujours pas...
Mais je suis d'accord avec toi Adrien!
Certes Mazda a toujours été plus "réputé" que ses homologues et surtout en avance (moteur rotatif)
Si on va par là maintenant Hyudai et Kia font des voitures chouettes qui me déplairait pas d'avoir (il y a quelques années j'aurais jamais dit ça!!) après niveau revente c'est peut être un challenge....Et ça en sera de même avec des Qoros :icon_mrgreen
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D'un point de vue uniquement design, j'aime bien.
Après on a des à priori, mais n'en avions nous pas lors de l'arrivée des coréennes telles les marques Hundai ou Kia? Et idem avec Mazda (qui est jap je sais)?
Je me souviens qu'il y a une petite dizaine d'années, c'était trop la loose d'avoir une Mazda, alors que maintenant cette marque fait des voitures superbes et fiables.
Il faut que l'on s'habitue
La loose d'avoir une Mazda ???
Mes parents avaient un petit coupé Mazda il y'a plus de 20ans maintenant (323 II), et c'était déjà d'excellentes voitures, fiable, avec une notoriété "normale"... :bah
Si tu regardes aussi Hyundai et Kia, ils ont fait d’énormes efforts par rapport à leurs premiers modèles présentés en Europe... Attendons de voir ce que donne Qoros, ils se sont bien entouré avec des ingénieurs et designers européens, reste à voir si cela va tout de même répondre aux exigences des clients...
Pour ma pat, le design est quelconque, sans plus. Joli, mais voila, il manque quelque chose pour moi... Pour les motorisation, on a trop peu d'infos, pour la sécurité, idem, et pour les aspects pratiques, l'ouverture du coffre dans l'aile est une aberration pour moi.
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Bah ouais mon ptit Ludo, désolé de te décevoir mais c'est ce qui se disait de Mazda il y a 10 - 15 ans, je m'en souviens très bien....
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l'ouverture du coffre dans l'aile est une aberration pour moi.
Hier soir j'ai fouiné sur le net et d'apres un journaliste auto il s'agirait juste d'un bouton mis a cet endroit volontairement pour pour le salon de Geneve afin d'ouvrir facilement et rapidement le coffre :bah
Faut que je regarde mon historique pour vous retrouver ca !...
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Hier soir j'ai fouiné sur le net et d'apres un journaliste auto il s'agirait juste d'un bouton mis a cet endroit volontairement pour pour le salon de Geneve afin d'ouvrir facilement et rapidement le coffre :bah
Je vois pas l'intérêt. . :reflexion
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Tu parle, le concepteur était bourré, il l'a mis n'importe ou :icon_mrgreen
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Je vois pas l'intérêt. . :reflexion
Peut être pour éviter de faire 1 clés par commercial et deranger les gens qui essaye l'habitacle :bah
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De toute façon il va falloir qu'il remédie a cet interrupteur car vu de la propagation sur le net de celui-ci les vols dans les coffres sont deja certains :police :tooth
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L'objet du délit qui a deja eu quelques bobos :tooth
(http://www.forum-opel.fr/images_upload/uploads/8c0ab648cf3b897cc4816a119fcc4fde.jpg)
Pour les ressemblances:
la berline c'est l'arrière d'une Golf break , pour la compact c'est les feux d'une polo
Sans parler du bouton d'allumage des feux qui resemble a du skoda/seat
(http://www.forum-opel.fr/images_upload/uploads/ec07ea4c89eb3803290601f66fd91be9.jpg)
(http://www.forum-opel.fr/images_upload/uploads/77098e86acc9703f3ebdb3f2b98027e6.jpg)
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Elle est splendide !!!!
je ne sais pas ce qu'elle vaur en qualités routieres,mais qu'est ce qu'elle est belle !!
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L'objet du délit qui a deja eu quelques bobos :tooth
On est déjà avancé sur la qualité :ptdr
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Une golf break
(http://www.forum-opel.fr/images_upload/uploads/c3e6519999d26b9772db8e4d8e6a17bb.jpg)
L'interieur d'une passat CC
(http://www.forum-opel.fr/images_upload/uploads/daebdae4c33d4cc3426375aafce0bd61.jpg)
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J'ai une question con mais pourquoi un frein a mains sur une boite auto :ptdr :ptdr
(http://www.forum-opel.fr/images_upload/uploads/77098e86acc9703f3ebdb3f2b98027e6.jpg)
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Je l'ai aussi sur la BM :icon_mrgreen
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Je l'ai aussi sur la BM :icon_mrgreen
ben oui..elle est digne d'une bm.... :eekout
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ben oui..elle est digne d'une bm.... :eekout
Jaloux :rolleyes
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Jaloux :rolleyes
j'avoue que j'aurais bien aimé avoir une serie 3..mais quand je vois en ce moment les bm sur la neige.... :tooth :tooth
je me contente de mon insignia
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j'avoue que j'aurais bien aimé avoir une serie 3..mais quand je vois en ce moment les bm sur la neige.... :tooth :tooth
je me contente de mon insignia
Pour ma part, je rêverais d'une série3 GT avec technologie Xdrive.... Mais.... C'est un rêve :icon_rolleyes
Pour en revenir à la Qoros, c'est criant que le design intérieur et extérieur à été copié de VW/Séat/Skoda/Audi... quoique en un peu plus austère je trouve au niveau de la console centrale, les aérateur vraiemnt rectangulaire avec cette "barre" qui traverse le tableau de bord... Un peu dépassé comme dessin :bah
A voir ce que va donner les essais routier des différents services de presses auto européens, voir si elle peut réellement rivaliser avec ces allemandes dont elle s'inspire, ou si elle va plutôt jouer dans la cours des renault, Dacia (haut de gamme) et skoda, ainsi que l'épreuve du crash test qui finira de la placer dans une catégorie