Bruit en 5ème et 6ème

[A.O.D!!]

Salut à tous,

J'entends depuis une quinzaine de jour un léger bruit de "frottement/roulement" lorsque je roule en 5 ou 6 : que ce soit à la même vitesse ou au même régime moteur le bruit est présent en 5 ou 6 mais pas sur les autres rapports.

Fin décembre, lors de l'entretien annuel, je me dis que pour ses 5 ans et 100000 km je vais lui faire faire une vidange de boite malgré qu'il n'y ai pas de préconisation d'entretien. Depuis j'ai tout de suite remarqué qu'à froid et lors de ses premiers passages ou rétrogradations que la 5 avait du mal à passer de la 4 vers la 5 ou de la 6 vers la 5.

Depuis c'est ce bruit de "frottement/roulement" qui devient perceptible.

Je me suis arrêté hier soir chez Opel, on a fait un essais avec un mécano qui a aussi entendu ce bruit qui vient de la boite, mais pas possible de savoir ce qui ce passe. Le niveau d'huile est bon (débordement par l'orifice de remplissage) et huile d'indice 75-85 de GM utilisée pour tout les véhicule de la game sauf 3 ou 4 dont le zaf ne fait pas parti.

Chez Opel il ne pense pas que ce soit un problème d'huile (ils sont même prêt à refaire la vidange) car dans ce cas pourquoi avoir un soucis sur la 5 et 6 et pas les autres vitesses ?

Est-ce une coïncidence ou est-ce qu'il y aurait déjà une faiblesse que je n'aurais pas perçu mais que l'huile neuve aurait mis en évidence ?

Si les mécanos FO auraient une idée de symptôme ?

En attendant je sais qu'il n'y à pas de pièces pour ce model de boite,  que la boite coûte en échange presque 3000 € et 4000 en neuve, y'a encore a rajouter la MO et que je ne vais pas payer tout seul la facture !!

Merci d'avance 
 

[Gpg]

j'ai le même soucis (bruit) comme un frottement en 5 - 6, mais le mecano se veut rassurant, il ne craint rien (mais ne roule pas avec et ne paye pas la facture finale). signalé et contrôlé il y a déjà 92000km (mon zaf en a ajd 192000)

difficile également de rétrograder par moment (comme si la vitesse avait vraiment du mal à se placer convenablement), un petit coup de gaz (comme pour le double debreyage) depuis 20 000km à l'air (mais peutêtre n'es-ce qu'une impression) d'améliorer les choses

je ne sais pas ce qu'en penssent les spécialistes, mais à ta place, je ne me tracasserais pas trop pour le moment

[A.O.D!!]

Salut Gpg,
Merci pour ta réponse, le mécano de la concession qui pourrait en dire un peu plus est absent pour l'instant.
Je vais attendre son retour pour avoir son avis. Ce que je ne voudrait pas c'est que ça s'aggrave dans quelques milliers de kilomètres et avoir moins de prise en charge s'il y en a une 

[cedgsi]

bonjour moij ai le meme souci sauf que j ai la bute kit embrayage plus volant moteur a change et j ai 175000km mes moi le bruit le fait sur toute les vitesse maintenant

[A.O.D!!]

Merci pour la piste. Samedi j'y retourne pour refaire la vidange, je leur en causerai 

[cedgsi]

pas de souci tiens nous au courant

[A.O.D!!]

 Salut,
Ce matin essais par un autre mécano après une autre vidange de la boite, ca ne viens pas de la boite car en débrayant le bruit ne se fait plus entendre. Vu le faible niveau sonore, il me dit de ne pas m'inquiéter plus que ça.

[Gpg]

donc même conclusion que pour le mien...

on a verifier les disques, les roulements, les cardans, même les fixation des passage de roue...

bref, on se tracasse pas et on attent que ca fume ou perte de quelque part...

lorsque cela arrivera chez moi, je te préviendrais mais je pense que tu as encore le temps de voir venir

[A.O.D!!]

Pas de soucis 
Mais c'est quand même chiant de ne pas savoir d'où ça vient 

[A.O.D!!]

Je viens de téléphoner à un pote qui fait de la mécanique, il me disait que ça pouvait quand même venir de la boite : même si le bruit disparaît en débrayant vitesse toujours engagées, il n'y a plus la force que le moteur exerce sur la boite. Et effectivement lorsque je décélère le bruit s’atténue 
A suivre

[A.O.D!!]

Salut,

Après avoir roulé une semaine depuis la deuxième vidange, j'ai remarqué que ma 5ème ne forçait plus en montant ou en descendant ce rapport. Le bruit me semble aussi moins fort que sur la 6ème. 

Etant présent lors de la deuxième vidange, j'ai l'impression qu'il à remis moins d'huile par rapport a ce qui à été retiré : l'huile à été récupéré dans un bidon de 5 litres coupé, et j'ai bien l'impression qu'il y avait entre 2,5 et 3 litres d'huile.

Pensez-vous  que le faite de n'avoir pas laissé "s'égouter" comme il faut l'huile au débordement lors de la première vidange et donc en avoir peut-être un demi litre en trop, pourai être nuisible pour la boite ?

Quelle est la contenance de la boite de vitesse ?

Merci d'avance pour les réponses 

[Gpg]

en ce qui me concerne, il ne faudra pas attendre plus longtemps...

ce matin, je démare titinne, elle a un peux de mal a partir de son emplacement, mais c'est peutêtre moi qui ai encore beaucoup la tête de le c**

30km plus loint, je quitte l'autoroute et arrivé au carrefour, elle manque de calé.  j'étais au point mort et pédale d'embreyage à fond...    le bruit ressemble à un broyement...

apres 5 minutes de galère, j'arrive à me mettre sur le côté, à tout couper et a verifier si sous la voiture, je n'ai pas une branche d'arbre ou quelquechose du genre (j'avais déjà jetté un oeil brievement avant quant même hein...)

rien, je redémare et ca a l'air d'aller mieux, je reprend ma course.

5km plus loint, horrible odeur d'embreyage brulé, je suis en troisieme et à l'oreille, j'ai l'impression de rouler dans une immense flaque d'eau. petit parking en vue, je passe la seconde avec difficultée et lorsque je lache l'embreyage, j'ai l'impression que tout passe au broyeur et que le bas-moteur touche le sol. bref, je rejoint le petit parking sur ma lancée, bv au neutre et embreyage à fond, en mettant brievement un coup de gaz pour ne pas stoper au milieux de la route.

en attendant le plateau de depannage, j'ai mit brievement le moteur en marche, même à l'arrêt et au neutre, il faut pousser l'embreyage à fond sinon le son ressemble à deux bout de feraille frottée ensemble 

maintenant, titinne est rentrée au garage, mais sur un plateau... embreyage et boite en cours de depose et selon, ce sera reparation ou euthanasie...

[benny67]

en ce qui me concerne, il ne faudra pas attendre plus longtemps...

ce matin, je démare titinne, elle a un peux de mal a partir de son emplacement, mais c'est peutêtre moi qui ai encore beaucoup la tête de le c**

30km plus loint, je quitte l'autoroute et arrivé au carrefour, elle manque de calé.  j'étais au point mort et pédale d'embreyage à fond...    le bruit ressemble à un broyement...

apres 5 minutes de galère, j'arrive à me mettre sur le côté, à tout couper et a verifier si sous la voiture, je n'ai pas une branche d'arbre ou quelquechose du genre (j'avais déjà jetté un oeil brievement avant quant même hein...)

rien, je redémare et ca a l'air d'aller mieux, je reprend ma course.

5km plus loint, horrible odeur d'embreyage brulé, je suis en troisieme et à l'oreille, j'ai l'impression de rouler dans une immense flaque d'eau. petit parking en vue, je passe la seconde avec difficultée et lorsque je lache l'embreyage, j'ai l'impression que tout passe au broyeur et que le bas-moteur touche le sol. bref, je rejoint le petit parking sur ma lancée, bv au neutre et embreyage à fond, en mettant brievement un coup de gaz pour ne pas stoper au milieux de la route.

en attendant le plateau de depannage, j'ai mit brievement le moteur en marche, même à l'arrêt et au neutre, il faut pousser l'embreyage à fond sinon le son ressemble à deux bout de feraille frottée ensemble 

maintenant, titinne est rentrée au garage, mais sur un plateau... embreyage et boite en cours de depose et selon, ce sera reparation ou euthanasie...

tu as la garantie qui va jouer non ?

[Gpg]

tu as la garantie qui va jouer non ?

elle à exactement 3 ans, 15 jours et +/- 7h, +/-195 500km... j'ai comme un doute pour la garantie... peut-être un % comme habitué

[Gpg]

coup de fil du garage: butée hs, on change la butée et l'embreyage dans la foulée

ouf, ce n'est pas la boite elle-même

le devis à 1200€ quand même...

[benny67]

tu as demandé si opel prend quelque chose a sa charge ?

[Gpg]

Opel prend en charge le caffé...

pas de prise en charge car hors délais de garentie en temps et km, même si toujours entretenue dans leur réseau

[A.O.D!!]

Pas de bol Gpg, mais vaut mieux l'embrayage que la boite 

[Gpg]

L'ensemble est déposé...

embreyage et buttée... plus finalement le bimasse...

le devis passe à 2200€...

l'euthanasie redevien une option... :(

[A.O.D!!]

Salut,
C'est quoi le bimasse ?

[Baboun509]

Salut,
C'est quoi le bimasse ?

Un peu de lecture http://www.auto-innovations.com/site/dossier5/bimasse.html   

[Gpg]

je ne conaissais pas non plus exactement son rôle...

Merci pour cet article simple et précis

[A.O.D!!]

Merci pour le lien 

[Ludo91]

Un peu de lecture http://www.auto-innovations.com/site/dossier5/bimasse.html   

On peut aussi appeler le bi-masse une véritable saleté à usure généralement précoce pour tous les propriétaire de moteur diesel récent...
Ou encore... Un nouveau moyen de vous déposséder de votre argent...

[Gpg]

Samedi, je récupère enfin mon zaf...

hé ben non, le garage est ouvert, mais il n'y a qu'un vendeur remplacant venant d'un autre garage qui n'a pas acces aux clef, reporté à lundi matin 7h45

Ce lundi matin donc, 7h45, je suis devant le garage... et j'y reste jusque 8h30 avant que quelqu'un ne deigne arriver. je suis déjà de tres moyenne humeur...

on me rend les clef et on me previen qu'il y a un bruit en 2 et 5ème, mais je dois l'entendre depuis bien longtemps. jusqu'ici, je n'ai rien remarqué alors que je suis assez meticuleux, bon, ok...

je redémare donc et premier constat: les bruits de frottement métalique sont toujours là. second constat: l'embreyage est tres légé (souple alors qu'il était tres dur avant) et surtout extrèmement court. j'en fait part et on me dit que tout vas bien, le mécano a essayer le vehicule et tout vas bien. sauf qu'il faudra changer la boite de vitesse un de ces jours...

je pars donc et là, ca va plus. toujours cette impression de quelquechose qui est maché dans la boite (c'est ce qui m'avait poussé à m'arrêter et à la faire dépanner la première fois), mais trop tard, je suis lancé sur l'autoroute. je me dit que ca va passer et que c'est surement dû au nouvel embreyage.

je roule attentivement, à la recherche d'un bruit suspect tel que décrit, mais je n'entend rien. quelques minutes apres, la 4eme saute. l'avais-je mal enclanchée??? je la remet et elle resaute presque direct. là, je l'ai tres tres mauvaise et décide de retourner au garage.

je passe la 5eme pour ralier la prochaine sortie, puis la 6eme et là, il n'y a plus... le levier est bien en position, mais c'est dans le vide... je me dit donc qu'il doit y avoir une fourchette de mal mise. je sort de l'autoroute et là, je me retrouve avec la boite bloquée en 5eme.

apres 5 minutes a batailler, j'arrive enfin à la débloquer et à repartir vers le garage.

et là, je me pose la question:

lorsque j'ai repris le vehicule, j'ai eu l'impression que rien n'avais été fait, sauf raccourcir la course de l'embreyage. je ne suis pas dans mon garage habituel et là, j'ai vraiment du mal car : 2 semaines d'immobilisation + 2500€ de pièces et de main d'oeuvre, le mecano qui fait un essai et qui me laisse repartir avec finalement les mêmes symptomes qui m'on amené là pour faire même pas 15km en tout, j'ai comme l'impression de faire le pigeon...