[2.0 DI de 2000] Voyant Moteur + perte de puissance

[zafzaf2.0di]

Bonjour à tous,

Depuis quelques jours le voyant moteur s'allume et j'ai donc un perte de puissance, mon vehicule étant un zafira 2.0 DI de 2000 avec 245000 kms.

Voici les actions que j'ai mené :

1/ Passage à l Opcom

ci après les résultats:

OP-COM 090714 - PC based diagnostic tool


Total number of fault codes: 2

P1635 - Glow Device Circuit General Error
 (0A) - Not present

P0400 - Critical system malfunction 2 (refer to checking procedure: trouble code description)
 (05) - Not present






Voici les mesures prises à 2000 trs/min alors que le voyant venait de s'allumé, voiture a l'arret:

OP-COM 090714 - PC based diagnostic tool

Date and time>,09/09/2011. 20:16

Workshop information:

Please add your workshop
name in the settings window


Selected model>,2000,Zafira,Engine,X 20 DTL

Control Unit:

Measuring blocks information:

System Voltage,13.71 V
Accelerator Position Sensor Signal,14.5 %
Idle Switch,Inactive 0V
Mass Air Flow Sensor,507.4 mg/strk
Barometer Sensor,1.00 bar
Boost Pressure Command,1.84 bar
Boost Pressure,1.08 bar
Intake Air Temperature,38 °C
Coolant Temperature,50 °C
Engine Oil Temperature,44 °C
Fuel Temperature,46 °C
Brake Switch 1,Inactive
Brake Switch 2,Inactive 12V
Clutch Switch,Inactive
A/C Information Switch (Air Conditioning),Inactive 0V
Fuel Cutoff Valve,Active
Start of Delivery,23.06 °CA
Desired Injection Start,4.91 °CA
Actual Injection Start,4.96 °CA
Desired Injection Quantity,8.65 mg/strk
Injection Quantity,7.84 mg/strk
Pulse Ratio Boost Pressure Solenoid Valve,30.0 %
A/C Pressure,3.7 bar
EGR Command (Exhaust-Gas Recirculation Command),292.9 mg/strk
EGR Pulse Ratio (Exhaust Gas Recirculation),65 %
Swirl Level Control Solenoid Valve Pulse Ratio,0 %
Desired Engine Idle Speed,800 RPM
Engine Speed,1 891 RPM
Pump Speed,945 RPM
Diagnosis Glow Time Relay,Inactive
Glow Time Relay,Inactive 12V
Key (I) (Set/Accelerate),Inactive
Key (R) (Set/Decelerate),Inactive
Key (O) (Switch Off),Active
Vehicle Speed,0 km/h
Vehicle Speed Command,0 km/h
A/C Relay (Air Conditioning),Inactive 12V
Telltale (Check Light),On  0V
Glow Time Telltale,Off 12V
High Pressure Diagnosis 1,0 Counts
High Pressure Diagnosis 2,0 Counts
Immobiliser Function Programmed,Yes
Security Wait Time,Inactive




J'ai donc verifié:

- les durites er raccords de dépression, ok
- la vanne egr est nettoyée, ok

Si quelqu'un est en mesure d'analyser les mesures de l'opcom, je suis preneur.
merci pour vos conseils.

[jobo173]

Salut

j'ai effacé les numeros de serie et numeros qu'ils ne faut pas donner sur un forum public. ca changera rien a l'analyse de ton soucis 

[naunaute]

bon courage, ça fait 4 mois que je galère pour le même problème !!!!!!!

[zafzaf2.0di]

Bonjour Jobo173,

merci d'avoir enlevé les n° de series.
bonne journée.

[Guismo62]

Bonjour

Egr néttoyée: as-tu nettoyer le côté du mécanisme

[zafzaf2.0di]

Bonjour Gusimo62,

j'ai demonté et nettoyé la vanne egr, sans résultat, puis demonté le collecteur d'admission, j'ai enlevé toute la suie possible, nettoyé les volets d'admission, mais je n'ai pas demonté la deuxieme partie (un écrou en cuivre a foiré !). j'ai remonté, et s'est pas mieux.

merci pour ton aide et tes conseils.

[zafzaf2.0di]

Bonjour à tous,

j'ai trouvé sur le net un document fort intérressant lien: http://www.hella.com/produktion/HellaPortal/WebSite/InternetSpezial/Spezial_FR/e_rallye08/documents/HF_TechInfo2.pdf
Il explique que le taux EGR ne doit pas dépassé 50 %, hors dans mon cas il est de 65 %:

EGR Pulse Ratio (Exhaust Gas Recirculation),65 %

Est ce pour cela que le véhicule passe en mode dégradé ?

merci pour vos réponses.

[Pazi]

Bonjour,
même véhicule année 2000 même motorisation 225 000 km problème identique :  facture 715 euros !
Changement de 2 électrovannes + capteur régime + nettoyage turbo produit "cure exhaust cleaner" 70 euros la bouteille de 1.5 litre !
Problème résolu ; ça fait cher quand même la réparation surtout ces électrovannes à 250 euros l'unité !
voilà si ça peut t'aider

[zafzaf2.0di]

Bonjour Pazi,

merci pour ces infos,

une question, mes doutes se portent selon l'ordre suivant:

1/ pompe a vide defectueuse
2/ une ou plusieurs electrovannes
3/ durites ou raccords percés.

n'ayant pas de pompe à depression manuelle, j'ai testé la pompe à vide par la pédale d'accelerateur, au ralenti, c'est au 3 eme coup de pédale qu'elle devient dure. (Sur la voiture de ma femme, une seat ibiza de 2004, la pédale ne durcit jamais). peut on conclure que la pompe à vide est usée?

précision, le voyant moteur s'eteint dès que je dépasse les 2500 trs minutes.

en 1ere, voyant constant, même à 4000 trs/mn
en 2eme, voyant s'eteint vers 2500 trs/mn
en 3eme idem
en 4 eme idem
en 5 eme idem

pour rappel le code défaut : P0405
merci pour vos conseils

[benny67]

 ,

P0405    Capteur de position de la valve EGR A - valeur d'entrée trop basse

[naunaute]

p1635, il me semble que c'est un problème avec les bougies de préchauffage, soit une a claquée ou le boitier de contrôle hs

[zafzaf2.0di]

bonjour,

P0405    Capteur de position de la valve EGR A - valeur d'entrée trop basse , en clair cela veut dire quoi ? la valve egr A c'est quoi ? A ma connaissance il n'y a pas de capteur de position sur la vanne EGR, est ce l'electrovanne qui renvoie une position, ou alors le debimetre?

pour le P1635, il faut donc verifier chaque bougie une par une, c'est bien cela.
pour le boitier de controle, c'est bien le boitier a coté des 2 vannes egr?
Merci pour vos lumieres.

[naunaute]

vu l'année de ton zafira, la vanne egr est electrique ou pneumatique ????

[zafzaf2.0di]

Bonjour Naunaute,

la vanne egr est pneumatique,

la voici:


merci pour ton aide

[berchezop]

bonjour,

Regarde les fils entre le module de commande de pompe et le régulateur sur le corps de pompe (au niveau de tuyaux HP). Il se pourrai que la gaine soit en mauvais état. Pas facile d'accès. Bon courage.

[berchezop]

Pour répondre à la question du boitier de préchauff, c'est bien celui qui est à coté des électrovannes. Quand il est HS, des difficultés de démarrage en dessous de 20°, fumée et témoin tbord allumé. Tout ça dure quelques secondes et disparaît une fois le moteur prend un peu de t°. Les bougies c'est du coustaud, mais faut toujours vérifier.

[zaf2.0di]

Bonjour Berchezop,

s'agit il de se connecteur ?
Merci,

[zaf2.0di]

Bonjour,

j'ai fait un essai, j'ai debranché la durite de depression directement sur la vanne egr et j'ai roulé comme ca, j'ai eu exactement les mêmes symptomes, voyant moteur et perte de puissance, puis dès que je dépasse le 2500 trs/mn le voyant s'éteint.

quelqu'un peut me dire si c'est l'electrovanne de gestion de la vanne egr qui renvoie l'info à l'ordinateur de bord, ou si c'est un capteur quelque part qui renvoie le code P0405.

merci 

[zaf2.0di]

bonjour,
du nouveau, j'ai voulu tester les bougies, et donc dès la premiere, celle ci était difficile à sortir, en fait, le pas de vis était foiré, mais elle fonctionnait, quand j'ai souhaité la remonter, elle s'est vissée à moitié, et maintenant elle ne se visse plus ni se devisse, bref c'est la m....de.

[naunaute]

oui, même vanne EGR.
regarde si ta pompe a vide dépasse les -0.8 bar au ralenti, si tout le circuit de dépression est étanche.
les bougies ne sont pas si solide que cela!!!!
1 mois après changement, deux HS.
rechangement pour du bosch, pour l'instant rien.
le boitier de commande contrôle la présence des deux bougies, par groupe de deux.
si l'une est claquées, code défaut présent après démarrage du moteur, quelques secondes après.


ouille !!!!!!!!!!
si filetage hs,  sortir la bougie, perçage, mise en place d'une fourrure et remontage !!!!!!!!!!!!
si tu ne peut pas sortir la bougie, démontage de la culasse !!!!!
j'ai déjà eut le problème sur un C25, fait en place mais accès aisé!!!!!

[naunaute]

avec ta bougie foirée, tu risque un passage de gaz de combustion et de brûler la matière de la culasse.
de brûler la bougie, ou alors elle risque de sautée de son logement, et d'emporter le restant des filetage avec !!!!!
avec  immobilisation du véhicule sur le coté, et surement une bosse sur le capot!!!!

[zaf2.0di]

Bonjour Naunaute,

et merci pour tes conseils,
pour la bougie, pour l'instant ca tient comme ca, vu que le garagiste ne veut pas prendre le risque de l'extraire, il a peur que le filetage de la culasse soit abimée lors de l'extraction.
Après test, il s'avere que c'est la premiere bougie qui est hs, peut on l'a changer toute seule ou faut il changer les 4 ( enfin 3, vu que la 4eme est coincée mais fonctionne) ?

pour le probleme p0405 (circuit egr), je pense que cela vient de l'electrovanne située près du turbo, puisque selon les resultats de l'op-com
c'est quand :

la valeur (30%) : Pulse ratio boost pressure solenoid valve, qui n'est pas identique à Egr pulse ratio (exhaust gaz recirculation ) (65%) que le voyant s'eclair.

l'electrovanne est le modele : GM 09 128 022
on peut la trouver ici : http://www.vaux-world.com/ , cependant je connais pas la valeur de se site.

sinon, est il possible de nettoyer l'electrovanne et avec quoi, je l'ai controllé, elle est bien à 5 ohms.


ps( je retrouve de l'huile dans les durites de dépression ainsi que dans les electrovannes, est ce la pompe à vide qui perd de l'huile, et si oui est elle hs, ou faut il remplacer un joint)

merci pour tes conseils



 

[naunaute]

tu peut changer qu'une seule bougie, pas de soucis, elle est ont les mêmes valeur ohmique.
si tu a de l'huile dans le circuit de dépression, par contre c'est plus gênant.
les électrovannes ne peuvent te données de l'huile, le poumon de commande du turbo non plus, celui de commande des volets non plus.
par contre, celui de la vanne EGR, si celui-ci est percé, peut peut être retourné du gras, en aspirant les gaz d’échappement ou l'air venant du turbo.
mais la, je n'en suis pas sur.
peut être la pompe a vide, qui, a l'arrêt laisse passer de l'huile moteur.
pas de souci de frein ??????
le mastervac étant en direct sur la pompe a vide, regarde si tu a du gras sur cette tuyauterie.

[zaf2.0di]

bonjour,

je viens d'intervertir les 2 electrovannes (turbo et admission ) qui sont les même. mais c'est le même résultat. toujours voyant + perte de puissance et code p0405.

je suis en panne d'idées.
cdlt,

[naunaute]

tu a tester l'étanchéité du circuit de dépression ???????
si tu a débrancher la conduite sur la vanne EGR et que tu n'a pas bouché le petit tuyau que tu a retiré de la vanne EGR, alors ton circuit de dépression ne peut plus fonctionné.