Forum Opel
Berlines ou Routières => Vectra/Signum => Généralités/Entretien => Discussion démarrée par: steff_bds le 06 mars 2009 à 18:32:53
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Bonjour
Voila la Vectra break rouge a trouver une nouvelle jeunesse.
A 66 000 km ( et apres avoir quelques organes neuf)
la voila toute prope et lustré pour aller se faire reprog.
RDV pris a MOTOREX distributeur digiservices (accueil telephonique tres simpa) http://www.motorex.fr/ (http://www.motorex.fr/) pour ce jour a 14h.
Me voila a 14 pile devant le batiment ( merci le gps ) et la encore une fois accueil tres simpa ...
Apres lecture de l' ECU et patienter une petite heure le bon prog est pret a etre injecter
5 petites minutes ont suffit pour passer entre 185 et 195 Cv et un couple de 400 N/M ( ou 40kn/m j'ai jamais trop su ).
petit tour d'essai avec la personne qui a fait la reprog et la deja un appercu de la puissance supplementaire .
Bon je passe les details ... voici les impressions
Malgre un mistral de fou ( rafale a 80-100km/h)
petit test sur l'autoroute .
c'est toujours aussi lineaire mais on sent le couple sur la 1er 2eme 3eme l'anti patinage ne sait plus ou donner de la tete en 1ere .
le gain de couple est bien present ca "colle" un peu plus au siege.
Dans les bonnes cote ca pousse encore meme en 5eme.
En 6eme a 130 quand on accelere ca part plus fort qu'avant on se retrouve vite a 180.
Normalement la limitation de vitesse maxi a ete enlever mais j'ai pas pu tester.
A l'arret Il me semble qu'elle monte plus facilement dans les tours
Bref que du bonheur ... je me languis de teste cela dans les col des alpes et de faire 2-3 arsouilles.....
Finalement pour un petit investissement ( en comparaison de l'achat d'une autres voiture)
je me retrouve avec un bonne grosse berline avec tout l'equipement neccesaire ( kit bluetooh et ipod pour moin cher que les options d'origine)
Pour ceux qui hesitent ...... allez y .....
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Merci pour ton lien mais ils ne donnent pas les tarifs :bah
Apparement ils sont que dans le sud??????????
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Pour le prix il etait annoncer a 650€ mais finalement ca m'a couter 580€ il m'a fait une reduc ( tres simpa )
pour MOTOREX oui il sont dans le sud mais tu as aussi http://www.digiservices.fr/ (http://www.digiservices.fr/)
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Bon suite des impressions:
finalement c'est terrible plus besoin de retrograder on ecrase l'acceleration et ca monte .....
je me suis amuser a me chronometre depart arreter de 0 a 110 km/h ( compteur ) 9s90 ....
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le break rouge le plus puissant
du monde du forum !!
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2b/Audi_RS6-Avant_Front-view.JPG)
une reprog me plairait , mais ça reste trop cher à mon gout :bah
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Harf voila des qu'une voiture fontionne bien elle est copier ...... sont petit chez audi ...... :cops
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Suite
comme lu sur un autre forum j'ai enlever 2 pieces plastique pour l'admition d'air lu ici http://www.forum-auto.com/tuning/preparation-complete/sujet382010.htm (http://www.forum-auto.com/tuning/preparation-complete/sujet382010.htm)
Est ce un effet psychologique ou pas mais je trouve que j'y est encore gagner en souplesse par contre rien de plus au niveau bruit
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C'est parce que tu améliore le flux d'air.
Parcontre y a plus de risques d'aspirer de l'eau
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pour l'eau j'ai lu ca , et je reflechit comment eviter la chose.... tout en gardant l'apsiration..
par contre j'ai lu sur un forum anglais que certains debrancher la batterie pendant 15 mn pour faire un reset....
Quel est l'avantage ??
merci
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Ben effacer les données acquises par le calculo :dents :dents
Débranche tes 2 cosses et mets les ensembles pendant 1 minute, ca vide les condensateurs en quelques secondes.
La voiture va mieux marchée quelques jours mais c'tout.
Enfin c'est mon ressenti
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merci
Hi mate, basically the battery is disconnected afterwards to make the ECU reset to factory settings, the ECU can relearn its new values with the restrictive bit of the airbox off. ie air/fuel and the way you drive it.
c'est en gros ce qu'ils disent que le calculateur reaprend les nouvelles valeurs....... bon je testerais ca peut etre....mais il faut lui reaprendre quoi d'autres ?
Merci pour ta reponse :)
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Rien le calculo sa démerde comme un grand, tu auras juste a reprogrammer les vitres, l'heure et les conneries de ce genre :icon_wink
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bon l'heure et autre pas de soucit .... pour les vitres juste la laisser appuyer ???
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je ne vois pas en quoi la voiture tourne mieux après avoir d"ébranché la batterie.. :reflexion
une explication ?
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Oui steff
Myckadow c'est tout simplement parce que ton calculo "stock" ta façon de conduire ainsi que divers correctifs sur les infos de certaines sondes. En débranchant la batterie tu mets ses données là a zéro et donc le calculo refait un apprentissage complet.
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je ne vois pas en quoi la voiture tourne mieux après avoir d"ébranché la batterie.. :reflexion
une explication ?
juste parcequ il aura effacer les cookies et fichiers temp
en plus si son anti virus suit , il gagnera 37ch
:dents :dents
desolé , j suis plus la :eekout
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Oui steff
Myckadow c'est tout simplement parce que ton calculo "stock" ta façon de conduire ainsi que divers correctifs sur les infos de certaines sondes. En débranchant la batterie tu mets ses données là a zéro et donc le calculo refait un apprentissage complet.
ok ! :bien
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bon je testerais ca dans quelques jours le temps deja de m'habituer a la voiture et ses nouvelles sensations et apres on verra si ca a un reel effet ou juste un effet placebo lool.
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juste parcequ il aura effacer les cookies et fichiers temp
en plus si son anti virus suit , il gagnera 37ch
:dents :dents
desolé , j suis plus la :eekout
c'est pas faux !! :bien
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:dents :dents
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Salut, pour les pièces au niveau de la boite a air, j'ai aussi essayé en enlevant les 2. mais j'ai remis celle de la calandre a cause de la pluie. J'avais quand même l'impression quelle avait une meilleure reprise sans celle de la calandre.
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5 petites minutes ont suffit pour passer entre 185 et 195 Cv et un couple de 400 N/M ( ou 40kn/m j'ai jamais trop su ).
Pour info :
400 Nm = 40 daNm = 0,4 KNm
un couple = une distance multipliée par une force
Pour une force constante, plus ta distance sera grande plus ton couple sera grand. C'est le principe du bras de levier pour démonter la vis de ta roue. Plus ton bras est grand plus tu auras de facilité pour desserrer ta vis.
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merci de tes precision car la je me melange les pinceaux
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interesent tout sa moi qui est fai deja 4 reprog sur des voiture le probleme des voiture c'est que des qu'il y a un defaux la voiture corige c'est pour cela quil fo debancher la baterie pour remetre la carto bien d'aplon m'est faux le faire regulierement
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Outre le fait que c'ets illisible c'est aussi faux ce qui est dit ...
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Bon apres avoir fait quelques 2000km de routes divers et notament un col des Alpes
Ben je ne regrette pas de l'avoir fait .. plus besoin de retrograder a tout va dans les cols.
sur une longue distance effectivment je consomme moins de l'ordre de 0.5 a 0.9L
Bref je garde la Vectra je pourrais plus la changer :)
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Bon apres avoir fait quelques 2000km de routes divers et notament un col des Alpes
Ben je ne regrette pas de l'avoir fait .. plus besoin de retrograder a tout va dans les cols.
sur une longue distance effectivment je consomme moins de l'ordre de 0.5 a 0.9L
Bref je garde la Vectra je pourrais plus la changer :)
Tu as bien de la chance, moi aussi j'aimerai le faire, je me suis renseigné auprès de O2 mais celui de Bordeaux me dit que ce n'est pas possible pour les DTi, que seul un boitier peut fonctionner, or je sais bien que c'est possible, le pire c'est qu'il y a le 2,2 dti dans leur site (il y a une erreur d'ailleurs, ils ont mis 115 et pas 125cv) et ils annoncent un gain de 30cv...
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Si tu veux une reprog sur le 2.2 dti faut aller chez un préparateur officiel opel et pas ailleurs.
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Si tu veux une reprog sur le 2.2 dti faut aller chez un préparateur officiel opel et pas ailleurs.
En gros irmscher c'est bien cela? :icon_frown Je crois avoir vu leur tarif et on va dire que c'est un peu trop cher pour moi, surtout que c'est surment pas à côté de Bordeaux lol.
Bon ben il n'existe plus que le boitier, j'attendrai un peu quand même histoire de moins tenir à ma voiture pour l'installer, on sait jamais... :icon_wink
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Euh non irmscher c'est un boitier type pyggy black ...
Je pensais plutot a EDS motorsport, une enseigne allemande
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A ma concession ils m'ont parler de stime ets ( par sur du tout de l'ortographe :ange)
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Connait pô :reflexion
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Connait pô :reflexion
Je me suis tromper sur l'ortographe, voilà le lien ( d'apres mon concessionnaire si tu le fais chez eux tu perds pas ta garantie):
http://news.caradisiac.com/Opel-Astra-Twin-Top-by-Steinmetz-885
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Ah oui steinmeitz :ange
En effet tu perds pas ta garantie, tout comme irmscher, mais je crois qu'eux aussi mettent un boitier pour le dti :reflexion
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Euh non irmscher c'est un boitier type pyggy black ...
Je pensais plutot a EDS motorsport, une enseigne allemande
Pourquoi ils sont les seuls à pouvoir le faire? Car même si ce sont des préparateurs officiels Opel je ne vois pas comment ils parviennent à garder leur savoir/matériel sans que personne arrive à les copier...
Remarque, vu les tarifs ils doivent pas avoir grand monde comme client, c'est pour ça peut-etre :tooth
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Faut plutot demander aux autres pourquoi ils arrivent pas a le faire ...
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Faut plutot demander aux autres pourquoi ils arrivent pas a le faire ...
Ben voila, après on passe par un boitier et on se fait critiquer comme si on aimait pas les reprogrammations... :doute
Faut que je trouve un bordelais roulant en vectra gts 2,2dti avec boitier installé depuis 200000km :icon_mrgreen, il me la fait essayer, faut que ça pousse pas mal, et là je prendrai un boitier ! lol
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pour ma part je vais faire un reprog sur ma v6 et la mon preparateur ma dit boitier electronique inviolable par odb donc pas possible de la faire a moin de mettre une puce dans le boitier donc reste a faire
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Y a quand même de bons guignols chez les préparateurs.
Bizarement nous en concession on y a accès aux softs. Petre que le jour où ils seront compétents ca changera
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Y a quand même de bons guignols chez les préparateurs.
Bizarement nous en concession on y a accès aux softs. Petre que le jour où ils seront compétents ca changera
explique toi un peu plus
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Nous chez opel on a accès aux cartos et on arrive a les modifiées, donc les apprentis sorciers, qui font mumuse avec leurs outils et qui te vendent une reprog 600€, me font bien rire en disant qu'ils n'y ont pas accès..
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Nous chez opel on a accès aux cartos et on arrive a les modifiées, donc les apprentis sorciers, qui font mumuse avec leurs outils et qui te vendent une reprog 600€, me font bien rire en disant qu'ils n'y ont pas accès..
Ah donc je peux aller chez Opel et demander un peu plus de puissance sur mon bon vieux dti? :ange Je veux bien leur signer une décharge si il faut :tooth
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pour ma part je vais faire un reprog sur ma v6 et la mon preparateur ma dit boitier electronique inviolable par odb donc pas possible de la faire a moin de mettre une puce dans le boitier donc reste a faire
Si tu fais ta reprog ca serait sympa de me dire ou tu l'as fait et ce que tu penses merci :icon_wink
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Ah donc je peux aller chez Opel et demander un peu plus de puissance sur mon bon vieux dti? :ange Je veux bien leur signer une décharge si il faut :tooth
C'est pas ce que j'ai dis...
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D'apres ce que j'ai vu chez celui qui a reprog
au cas ou il a pas accee a la puce via odb il demonte le boitier et reprog directement sur le pcb.
Ce qui est logique vu qu' Opel peut reecrire donc ce n'est pas proteger en ecriture.
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:coucou
ça devrait être de série la reprogramation comme chez renault avec la tinwgo RS
"Tiens un truc donné par les instructeurs: Renault a mis un petit bout de plastique amovible sur la boite à air qui permet, en l'enlevant, de mieux faire respirer le moteur, sympa !! " :eekout
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pour ma par si tu va bien je fair la mienne dans 15jour donc je vous tiendrai au courant
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pour ma par si tu va bien je fair la mienne dans 15jour donc je vous tiendrai au courant
tu fais ta reprog ou john?
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pour ma par si tu va bien je fair la mienne dans 15jour donc je vous tiendrai au courant
tu fais ta reprog ou john?
chez mon preparateur du coin pour linstant il fais pas ca officilement m'est la personne qui lui fait les fichier et un preparateur a son compte lui instale les fichier seulement m'est il va ouvrire un garage dans pas longtemp pour te dire il va voir un garage cette aprems
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Faut plutot demander aux autres pourquoi ils arrivent pas a le faire ...
parce que le fichier d origine est protege contre lecture par obd2..parcontre on peut ecrire...le probleme cest que pour faire une cartographie il faut le fichier d origine pour modifier...
un 2.2dti peut arriver facilement a 170cv...
si vous etes plusieurs interesses en faire une cartographie je peut faire venir quelquun que le fait...
a plus...
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Faut plutot demander aux autres pourquoi ils arrivent pas a le faire ...
parce que le fichier d origine est protege contre lecture par obd2..parcontre on peut ecrire...le probleme cest que pour faire une cartographie il faut le fichier d origine pour modifier...
un 2.2dti peut arriver facilement a 170cv...
si vous etes plusieurs interesses en faire une cartographie je peut faire venir quelquun que le fait...
a plus...
moi j'suis interessé :bounce, mais ça se passera où ?
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á grenoble 38000 rhône alpes
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Je serais très intéressé aussi mais 700km de chez moi donc ça va pas être possible... Si quelqu'un connait une personne sur Bordeaux je suis preneur ! :tooth
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Je serais très intéressé aussi mais 700km de chez moi donc ça va pas être possible... Si quelqu'un connait une personne sur Bordeaux je suis preneur ! :tooth
désole mais ici en france je connais personne... :icon_sad
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Je serais très intéressé aussi mais 700km de chez moi donc ça va pas être possible... Si quelqu'un connait une personne sur Bordeaux je suis preneur ! :tooth
désole mais ici en france je connais personne... :icon_sad
J'avais contacté O² programmation il y a 2 mois, une des rares boites de reprogrammation sur Bordeaux, mais malgré que le 2,2 dti soit sur leur site ils ne savent pas le faire.
Pour eux seul un boitier peut augmenter la puissance, mais le boitier qui a l'air de fonctionner le mieux c'est le kitpower qui coute quand même 750€ !
Sans compter que je n'ai toujours pas vu de chiffres sur les réelles performances (reprises 80/120 surtout).
Bref c'est trop cher en neuf et je trouve pas d'occasions...
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Je me demande si l'embrayage ou d'autre composant du moteur ou du chassis résiste a ce gain de puissance a long terme :huh1
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Je me demande si l'embrayage ou d'autre composant du moteur ou du chassis résiste a ce gain de puissance a long terme :huh1
Les éléments mécaniques s'usent forcément plus vite, après j'ai pas encore lu quelqu'un qui a détruit son moteur, sa boite ou l'embrayage à cause d'un boitier...
Personnellement je préfèrerais une reprog plutôt qu'un boitier (750€ le kitpower c'est un peu abusé je trouve), déjà ça se voit moins en cas de carton, et au moins on sait sur quels réglages on joue, donc tant que personne peut le faire je le laisse d'origine.
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Salut voila j'ai trouvé un article qui parle de la reprog du moteur, un mécano peut il en vérifier la véracité du contenue.
Voila l'article
- J'ai une voiture essence 1.1/1.4 etc... Est-ce que ça vaut la peine de faire une reprog ?
NON si rien d'autre n'est modifié. En effet, sur ces moteurs atmosphériques de petite cylindrée, les gains sont excessivement faibles voire inexistants. En revanche en cas de modification profonde (arbres à came, suralimentation) il devient nécessaire de faire une modification. Mais le budget prépa explose, pour des gains somme toute modestes.
- La reprog change mon régime moteur en tr/mn pour une vitesse donnée FAUX: le rapport entre le régime moteur et la vitesse est rigoureusement mécanique. Il dépend du rapport de boite de vitesse et de la taille des pneus. S'il existe un glissement en charge, c'est que la reprog fournit trop de couple par rapport à la capacité et l'usure de l'embrayage.
- Je consomme moins avec une reprog :
VRAI/FAUX : dans certains cas, la reprog augmente le rendement, surtout sur moteur diesel. Cependant, si la réserve de puissance supplémentaire incite à rouler plus vite, la consommation augmentera invariablement. En effet, la conso instantannée à pleine charge sera plus élevée dans la majorité des cas.
- Je fume noir sur mon mazout, donc je marche :
FAUX : dans la majorité des cas, une fumée est synonyme d'une reprog incomplète ou mal dimensionnée. A terme, la chaleur et les particules engendrées peuvent provoquer une panne.
- Une reprog diminue l'espérance de vie du moteur :
VRAI : c'est vrai dans la mesure où l'on sollicite plus certaines pièces. Le temps moyen avant panne diminue d'autant plus fortement que le gain est important. La fiabilité est une fonction exponentiellement décroissante du gain de puissance. Cependant, en utilisant la réserve de puissance avec parcimonie et en respectant les temps de chauffe / refroidissement, l'espérance de vie du véhicule sera à peine entamée. De même, l'entretien doit être plus rapproché, et les produits d'entretient de bonne qualité : huile moteur/boite, ainsi que carburant.
- Il faut attendre avant de couper le contact sur moteur turbo :
VRAI : Il ne s'agit pas d'attendre que la turbine s'arrête, mais en réalité d'attendre que la t° du turbo diminue. En effet, le turbo est refroidi à la fois par son circuit d'eau et par son circuit de
lubrification. Lorsque le moteur s'arrête, même si une pompe auxiliaire à eau se met en marche, l'huile stagne. Si le turbo a été fortement
sollicité, sa température peut être très élevée et va cokéfier l'huile stagnante. Elle perd alors ses propriétés de fluidité et de lubrification, voire entrave le circuit de lubrification en bouchant les entrées/sorties. Il en resulte à long terme une casse du turbo.
- L'économètre n'est plus fiable :
VRAI/FAUX : sur certain calculateurs, si l'on ne modifie pas les
cartographies de l'économètre, l'affichage de la conso devient erroné.
- La reprog est indétectable :
FAUX : il est toujours possible de détecter une altération du programme d'injection. Mais il faut faire une copie de la mémoire du calculateur et l'analyser pour mettre en évidence des modifications amenant une
augmentation de puissance.
Dans la majorité des cas cela passera inaperçu (mis à part les
performances) cependant.
- Je reste assuré avec la reprog :
FAUX/VRAI : comme beaucoup de modifications sur un véhicule, une
modification de puissance nécessite en théorie une réhomologation, un ajustement du certificat de conformité du véhicule. Dans la grande majorité des cas, les accidents bénins ne sont pas le fait de la vitesse/accélération/augmentation de puissance. Il n'y a alors pas d'expertise qui pourrait détecter la modification, tout comme il y a tolérance sur bon nombre d'appendices tiouningue.
En revanche, certains concessionnaires revendent des reprogs ou proposent des véhicules déjà reprogrammés. De même certains boitiers sont homologués et assurables. Enfin, certains pays comme la Suisse autorisent des augmentations de puissance modérées. Dans tous ces cas il faut tout de même déclarer, mais on s'affranchit de l'étape pratiquement infranchissable de la réhomologation.
- Je conserve ma garantie constructeur ?
FAUX/VRAI : C'est vrai pour les reprogs constructeur. Pour le reste, comme toute modification du véhicule, la garantie saute. Mais pour peu que le garagiste n'en soit pas averti, cela ne pose pas de problème.
- Ce n'est pas grave, il y a la garantie du reprogrammeur ?
VRAI/FAUX : il faut voir au cas par cas quels sont les organes que le pro prend (en partie ou en totalité) à sa charge. Typiquement, la seule garantie réellement répandue est la garantie contre l'effacement : si jamais lors d'une révision un garagiste met à jour le calculateur en remettant un soft origine officiel, les pros s'engagent pendant plusieurs années à réinjecter le soft gratuitement.
- Je dois éviter d'accélérer à fond à bas régime ?
VRAI/FAUX : C'est vrai pour les moteurs turbo bien entendu, et surtout ceux qui ont un fort couple à bas régime, à plus forte raison les diesel. Ceci est lié au fait (surtout sur diesel) que le couple instantanné sur sur un tour moteur est "rugueux" sur 4 cyl : au cours du tour, le moteur freine en comprimant, et donne de la force à la détente, c'est une alternance de bosses et creux plus ou moins importants qui provoque des vibrations. Plus il y a de couple, plus ça se ressent. Plus le moteur tourne vite, plus l'effet lissé. Ainsi, fort couple et faible régime provoque des vibrations qui sont dangereuses pour le volant moteur.
- Puis-je passer à l'E85 ?
BOF : Sur moteur turbo ou atmo poussé, il est conseillé de passer du SP95 au SP98, le SP100 (Suisse, etc.) ne peut pas faire de mal. En revanche, l'E85 nécessite une capacité d'injection plus élevée de 40%. En général, les injecteurs d'origine ont rarement la possibilité d'assurer un gain de puissance, un surenrichissement de refroidissement et une adaptation à la stoechiométrie de l'E85.
De plus, l'ethanol attaque le caoutchouc (durites, joints de queue de soupapes), certains éléments du moteur doivent être graphités pour supporter une vie alcoolique. Enfin, il faut prendre en compte la formation d'eau, une différence notable au niveau de la t° des gaz d'échappement et une mauvaise démarrabilité à froid.
Cependant, mis à part ces inconvénients, l'E85, de par ses propriétés antidétonnantes supérieures au SP100, permet un réglage plus aggressif de l'avance à l'allumage et augmente la tolérance à une forte suralimentation.
Comment fonctionne l'augmentation de puissance ?
Résumé
L'augmentation de la puissance et du couple moteur par reprogrammation peut avoir 3 causes principales :
- Augmentation de la quantité de carburant injecté.
- Augmentation de la quantité d'air aspirée, ce qui induit la possibilité d'augmenter la quantité de carburant injecté.
- Amélioration du rendement thermodynamique, amélioration de la
combustion. C'est la notion la moins triviale, elle traduit simplement le fait qu'une part plus grande de l'énergie contenue dans le carburant est transformée en force au lieu d'être gaspillée en chaleur à l'échappement.
Chaque type de moteur a sa modification de prédilection :
- Moteur diesel : ces moteurs fonctionnent naturellement en important excès d'air. On peut rogner sur cette marge en augmentant la richesse => augmentation de la quantité de carburant injecté
Le gain peut-être assez important.
- Moteur diesel à injection directe haute pression : modification de la pression de pompe à injection, modification de l'avance à l'injection, des séquences d'injection etc. => augmentation du rendement thermo/combustion Le gain brut est plutôt faible, mais la modification est parfois
nécessaire pour fiabiliser une augmentation de richesse.
- Moteur essence : modification de l'avance à l'allumage => augmentation du rendement thermo. Le gain est souvent plutôt faible, sauf sur les moteurs atmo peu poussés.
Une modification de la richesse est également possible, elle n'apporte qu'assez peu sur moteur atmo, sauf sur moteur non poussé. En revanche, cette étape est parfois nécessaire pour les moteur lourdement
suralimentés, de manière à refroidir le mélange.
C'est un paramètre qui est à modifier également en cas de modification mécanique qui induit une modification du taux de remplissage du moteur, surtout en cas d'absence de débimètre.
- Moteur équipé d'un turbo : augmentation de la pression => augmentation de la quantité d'air aspirée.
Gain d'autant plus important que l'augmentation de pression est forte.
- Moteur équipé d'une distribution variable : modification du
déclenchement voire ajustement => augmentation de la quantité d'air aspirée
Gain variable.
Pourquoi la diminution de consommation ?
Résumé
La diminution de consommation est liée à la notion de rendement
thermodynamique et mécanique. Le reprog permet parfois un meilleur rendement thermo, et l'augmentation de couple cumulé à la possibilité fréquente de passer un rapport supérieur améliore d'une certaine façon le rendement mécanique.
- Comme montré dans le point précédent, certaines reprogs permettent une augmentation du rendement thermodynamique : une même quantité de carburant apporte plus de puissance mécanique. Autrement dit, pour un même besoin, il faut moins de carburant.
- Côté rendement mécanique, il faut s'imaginer que le couple du moteur est égale au couple mécanique dégagé par la combustion moins le couple mécanique consommé par le moteur (distribution, alternateur, frictions diverses...). Ce couple négatif est approximativement constant (si l'on néglige les effets de pompage sur essence). Ainsi, quelle que soit la charge, le moteur consommera un "gros" minimum de carburant rien que pour maintenir son régime. C'est pourquoi rouler à haut régime sur un filet de gaz consomme beaucoup : la plupart du carburant sert à maintenir le moteur dans les tours. A contrario, plus le moteur dégage de couple, plus petit sera le pourcentage de consommation liée aux pertes.
C'est là qu'intervient la reprog :
- lors des phases d'accélération, l'augmentation de couple permet de diminuer le temps passé sur les rapports courts et d'arriver plus vite sur un rapport long où par définition les forces de frottement internes ont le moins d'influence. => moins de pertes, moins de consommation
- à bas régime l'augmentation de la souplesse, de la vitesse de réaction, du couple et donc l'agrément qui en découle permet parfois à vitesse stabilisée de passer un rapport supérieur, et ainsi de diminuer
l'influence des pertes. => moins de pertes, moins de consommation
Ces effets sont surtout visibles sur les moteurs diesel et les gros moteurs essence peu poussés.
Pour les moteurs turbo, surtout ceux poussés, le gain est en général très faible voire inexistant. En outre, sur les moteurs à injection indirecte et forte pression de suralimentation, la consommation explose à pleine puissance.
De même, si l'on roule en moyenne plus vite avec la reprog que sans, ou si on fait sans arrêt des départs arrêtés ou des reprises pour freiner quelques secondes plus tard, il est évident que la consommation ne va pas chuter, bien au contraire.
Pourquoi les constructeurs ne proposent-ils pas ces puissances d'origine ?
Quelques pistes :
- émissions de polluants : une augmentation de la richesse induit une pollution plus élevées entre autres aux HC (essence), ou aux particules (diesel), qui ne répond plus forcément aux normes en vigueur. En outre, une désactivation de l'EGR sur diesel, couplée ou non à une augmentation de pression, accroit l'émission de NOx.
- adaptation à toutes les conditions : un moteur doit être capable de fonctionner avec des carburants de très mauvaise qualité dans des conditions climatiques extrêmes. Une reprogrammation poussée de l'avance à l'allumage par exemple peut amener à la destruction un moteur buvant du SP95 de mauvaise qualité par 30°C extérieur. La carto d'origine lui aurait permis de fonctionner sans soucis à 40°C avec un carburant encore plus frelaté.
Les réglages "mondiaux" doivent permettre aux véhicules de fonctionner aussi bien en Alaska qu'au Sahara.
- fiabilité globale : certains éléments ne sont pas dimensionnés pour une utilisation au plein potentiel. Par exemple, une boite de vitesse ou un embrayage peuvent ne pas supporter sur le surplus de couple, ou être usés prématurément. De même, stresser les injecteurs ou faire fonctionner un turbo à forte charge diminue leur espérance de vie. Pas d'inquiétude particulière à avoir cependant, un moteur est généralement conçu pour un minimum de 300 000km, un moteur bien reprogrammé, en bonne santé à la base et correctement menée vivra au moins la moitié.
- bridage : les moteurs "bingo" sont des moteurs bridés par le logiciel de gestion moteur pour des raisons fiscales (notamment en Belgique) ou économiques (il est parfois moins cher de fabriquer un moteur bridé dérivé d'un moteur existant plutôt que d'en développer un moins puissant exprès, ou en l'attente de l'arrivée de ce dernier).
Quels sont les dangers potentiels d'une reprog ?
Résumé
Une reprog à la va-vite, faite par une personne n'étant suffisamment compétente peut être dangereuse :
- on en demande trop au moteur ou à ses périphériques
- sur essence, l'allumage et la richesse ne sont pas adaptés => risque de casse à court terme
- sur diesel, les reprog du dimanche ou les boitiers génèrent beaucoup de fumée => risque de casse à long terme, reprog moins efficace.
Une mauvaise conduite/entretien peuvent amener à l'usure prématurée. Un moteur ou un périphérique, par le biais des dispersions de fabrication, peut s'avérer statistiquement peu fiable et tomber en panne.
Une bonne reprog peut s'avérer dangereuse pour un moteur "pas de chance" dont l'un des périphérique ne serait pas de qualité optimale. En effet, il existe dans l'industrie des tolérances de fabrication et de process qui font que statistiquement un moteur (ou un périphérique) peut être plus ou moins fiable. Il peut donc arriver que malgré un entretien rigoureux, un turbo casse. De même, les références des pièces ne sont pas les forcément les mêmes pour toutes les voitures. Un turbo ou un embrayage différent peuvent être montés, et être plus ou moins fiables.
En dehors des effets d'usure mécanique dûs aux contraintes et efforts qui résultent de l'augmentation de puissance, il existe un certain nombre de dangers liés à des reprogrammations incomplètes, mal pensées, voire mauvaises.
- Sur moteur essence, une mauvaise gestion de l'avance à l'allumage peut être fatale pour le moteur. De même, sur moteur turbo, la richesse à forte charge est toute aussi importante. En effet, le moteur essence est très sensible, ne doit doit jamais tourner pauvre et doit avoir une avance à l'allumage adaptée sous peine de provoquer une autoinflammation
incontrollée du mélange. Il est nécessaire de posséder un matériel complet de mesure et faire de nombreux essais. C'est pourquoi nombre de chiptuners du dimanche ne s'aventurent pas sur ce terrain...
- Sur moteur turbo, une consigne de pression extrême est risquée à la fois pour la durée de vie du turbo et pour le moteur dans certains cas. En effet, un moteur essence tolère beaucoup moins la pression que le diesel pour cause de cliquetis. Une pression trop importante en regard de la capacité de l'intercooler (ou son absence) provoquera un fonctionnement erratique voire une perte de puissance dans les tours. Une pression trop importante en regard de la capacité des injecteurs peut s'avérer fatale pour le moteur.
- Sur moteur diesel, un sport réputé est l'utilisation d'un boitier additionnel, d'une reprog codée à la va-vite par un pro négligeant, d'une reprog générique d'origine douteuse, ou le copain d'un copain qui se fait du beurre sur les parking d'une boite de nuit ou d'un magasin discount. En effet, le moteur diesel est robuste, le gain est facile à mettre en place, ça démarre et roule en tolérant les pires âneries dans le code. Mais pas forcément pendant longtemps...
Une reprog consciencieuse doit modifier un certain nombre de cartographies et de limiteurs, et pas seulement se contenter de booster la richesse partout (comme c'est le cas avec les boitiers résistance e-bay, et la majorité des autres boitiers d'ailleurs). En effet, si séquences et avance d'injection, pression de rampe ne sont pas ajustés comme il se doit, on peut observer une fumée plus ou moins noire à pleine charge. Dans la majorité des cas, cela se traduit par une combustion non optimale, une augmentation de la consommation, une augmentation de la t° d'échappement qui peut être néfaste au turbo, un encrassement important néfaste à long terme. De plus, une utilisation prolongée à haut débit des injecteurs les fait chauffer et peut provoquer leur grippage.
- Cohérence de la cartographie : de manière générale il vaut mieux éviter de grapiller le moindre cheval et le moindre Nm, ce ne sera jamais bon pour le moteur, la fiabilité diminuant exponentiellement avec le gain. C'est le risque encouru avec les mauvaises reprog : une courbe de couple inexploitable à pleine charge à cause d'un pic de couple qui grève l'agrément de conduite (voiture indosable) et un danger potentiel pour la transmission.
Globalement, il faut s'assurer de la fiabilité du moteur après reprog et l'aider au moyen de petites modifications : durites plus costaudes, dump valve supportant la pression (essence), gestion adaptée de l'EGR (diesel), refroidissement correct de l'air (prise d'air froid, intercooler bien dimensionné sur moteur turbo), embrayage/boite correctement dimensionnés, etc... Et faire les vérifications d'usage (huile, liquide de refroidissement) et pas d'usage (absence de fuite dans les durites, état du bloc moteur, vérification du bon fonctionnement du système de régulation de turbo).
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ouf suis pas mecano.. suis pas obligé de tout lire.. :ange
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J'ai tout lu et au final ça donne pas trop envie de faire une reprog lol
En gros comme on le dit souvent, celui qui recherche de la fiabilité et + de puissance, ben faut changer de voiture c'est tout :ange . C'est sans doute ce que je ferai.
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Bonjour
25000 km que la reprog a ete faite et 0 soucis
et je rentre dedans souvent .
Pas de probleme d'embrayage
le seul soucit que j'ai et c'st pas du a la reprog c'est les freins qui couine
(forcement je suis arriver a les faire fumer ).
je le repete encore que du bonheur ... et je remercie Motorex :)
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cest pas la peine avoir peur d une cartographie..
s on fait attencion a la voiture et son fait pas le malin tout le temp on aura pas de problemes....
j ai 248000kms et 204cv et toujours pas de problemes..
en j envier je posterai ici nouveau teste de puissance....
a plus
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204 cv avec le 2.2Dti :reflexion
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204 cv avec le 2.2Dti :reflexion
euh 204 cv ça parait beaucoup même si le 2.2 est costaud non ??