Forum Opel
Bar, Bécanes et Bébés => Bar => Discussion démarrée par: RIC le 01 juin 2008 à 11:38:17
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Allez je lance ce sujet d'actualité :icon_confused Comme tous diéséliste, ces derniers temps je suis très déçu de voir que je me suis fait "arnaquer" à payer mon véhicule plus cher (environ 5000€ pour la Corsa) et que je paye le carburant au même prix que l'essence :whistling
Qu'en pensez-vous ? Il me semble que 3/4 du parc auto français est gazole, et s'il n'y a plus d'intérêt à prendre un zout, est-ce que nos voitures vont en plus devenir invendables ? :ranting
A vous ...
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Tu as toujours l'avantage de la consommation, j'ai déjà fait Laval besançon en Astra H essence => + de 4 pleins aller / retour avec un mazout je n'aurais fait que 2 pleins, ça fait quand même sa différence ...
Masi c'est vrai qu'a 85€ le plein sur ma vectra (sur autoroute je précise) ça calme les aller retour !!!
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Pour moi tu as toujours l'avantage de la consommation.
Mais par contre en calculant bien pour le diesel: achat ,plus cher l entretien, plus cher
Le cout d un mazout va devenir ou et deja plus cher qu un essence surtout si tu ne fais que 15 000km par an ca sert plus a rien.Il doit devenir rentable au dessus des 25000 kms/an.
Avis d un proprio 100% essence,depuis toujours...
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Pour moi tu as toujours l'avantage de la consommation.
Mais par contre en calculant bien pour le diesel: achat ,plus cher l entretien, plus cher
Le cout d un mazout va devenir ou et deja plus cher qu un essence surtout si tu ne fais que 15 000km par an ca sert plus a rien.Il doit devenir rentable au dessus des 25000 kms/an.
Avis d un proprio 100% essence,depuis toujours...
Oui je suis d'accord avec toi !
je fais entre 30 000 et 40 000 km / an en voiture _ 5 000 depuis le 16 avril avec la vectra _ ( et 20 000 km en moto en 1 an 1/2) je roule un peu quoi ! et là tu dois t'y retrouver en diesel mais en dessous de 15 000 et si en plus tu fais des petits trajets quotidiens le mazout n'est pas nécessaire ...
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pour ma part avec 80 a 100000 km par an le gasoil reste interessant.
mais je me pose la question du gpl pour la prochaine (meme si je perds des avantages fiscaux) dans un an ca risque d'etre rentable.
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Oui c'est clair mon garage me dit que beaucoup de monde commence a vouloir vendre son diesel pour chercher une essence beaucoup moins cher a l'achat. d'après lui l'essence commence a revenir et combien de français roule au mazoil et ne font même pas 15000km par ans. :bah
ils commencent a réfléchir allez moi je dit vive l'essence.
Et surtout je croit qu'ils voient en l'essence L'E85 peut être :bah.
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Pour moi tu as toujours l'avantage de la consommation.
Mais par contre en calculant bien pour le diesel: achat ,plus cher l entretien, plus cher
Le cout d un mazout va devenir ou et deja plus cher qu un essence surtout si tu ne fais que 15 000km par an ca sert plus a rien.Il doit devenir rentable au dessus des 25000 kms/an.
Avis d un proprio 100% essence,depuis toujours...
Pareil :bien
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Ne pensez-vous pas que nous sommes à un tournant du "pétrole" (essence et diesel) ? Pourquoi il augmente tant maintenant ? Ne serait-on pas à l'aube d'un changement ... l'électrique, l'hydrogène ...? Bref la faillite pour tatol qui veut s'en mettre plein les fouilles avant de partir lol
J'ai vu un reportage la semaine dernière sur un coupé électrique à 110000€, le plein à 8€ (à vérifier), 0 à 100 en 4 secondes, 200km/h de pointe, 350 km d'autonomie (voilà ce que j'ai retenu et je ne me souviens plus de la marque :icon_redface)
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ce qui est certain c'est que les petrolier organisent actuellement une speculation honteuse profitant des enormes demandes des pays emergent.
du petrole y en a encore et pour encore pas mal d'années mais ils sont bien decidés a s'en mettre au maximum dans les poches.
et meme si les pays les plus developpés vont se tourner assez rapidement vers d'autres energies, les pays emergent vont continuer a avoir une demande croissante en energie fossile et en plus vont avoir les moyens de la payer tres cher...
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Et dire que d'après les spécialistes, nous avons en France le pétrole le moins cher d'Europe (grâce à la grande distribution qui fait baisser les prix "entendu sur RMCinfo")
Bein ouais mais pas les taxes !!! :tooth
Bah pour l'instant on peut payer comme des ... :brique
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J'ai vu un reportage la semaine dernière sur un coupé électrique à 110000€, le plein à 8€ (à vérifier), 0 à 100 en 4 secondes, 200km/h de pointe, 350 km d'autonomie (voilà ce que j'ai retenu et je ne me souviens plus de la marque :icon_redface)
C'est une Tesla Roadster ! Une coupé électrique et qui pousse !! :thumbup
http://www.teslamotors.com/
Par contre je garde le Zaf pour les vacances car au niveau coffre c'est pas gagné :rolleyes!
Mais pour aller bosser c'et top :bien
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Oui c'est clair que les taxes diminueraient de 20% ça serait déjà une bonne bouffée d'air !!! Mais bon, ce qu'on paie pas de ce coté là, il faudra le payer de l'autre alors !!!
En tout cas, moi j'ai fait le choix de passer à l'essence, je pense pas m'être trompé :dents, ça tombe juste à la bonne période. Et même qu'avec encore un peu de chance, d'ici que je revende l'OPC, l'essence aura nettement pris le dessus et j'en tirerai encore un bon prix !! :ange
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Sauf erreur de ma part, ce n'est pas le gazoil qui augmente par rapport à l'essence, mais les taxes qui modifient le rapport ?
En regard de la flambée des cours, le gouvernement ne joue pas son rôle de régulateur en maintenant une telle pression fiscale. Surtout dans le domaine professionnel, industriel, agricole... Ou engins à couple élevé oblige, le diesel est omniprésent.
Les taxes ont un tel impact sur les prix finaux qu'on est bien obligé de donner raison aux protestations qui s'élèvent actuellement, et les pêcheurs n'en ont été que les précurseurs.
Il va falloir que le gouvernement cesse de se gaver de taxes, sans quoi c'est tout l'économie qui sera paralysée !
Quand on dit que les impôts indirects sont injustes, ce n'est pas un vain mot... :icon_frown
Autant je ne rechigne pas à payer les impôts directs (revenu et société), vu qu'il faut bien participer (en espérant que mon pognon soit bien utilisé, mais c'est une autre histoire, hélas), autant ces taxes ne font qu'étrangler les gens qui ont de faibles moyens, brider la consommation et freiner la productivité. Mais ce n'est pas près de changer, tellement c'est juteux... :bah
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Oui voilà, vu la citation dans laquelle on est, et le besoin d'argent qu'a l'état c'est pas près de reculer sauf un mouvement général mais ça ...
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quand on voit que le prix du gazoil est au dessus de l'essence dans certaines stations...... :eek
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voici les caractéristique sur zaf en 1.8 essence 140ch et le cdti150 ch
ça se passe de commentaires
mis a part une meilleur fiabilité et un prix d'achat plus bas l'essence et un peu larguée !!!!!!
Type 4 cylindres
Cylindrée 1796 cm3 (1,8 Litres)
Carburant Essence
Puissance 140ch (103 kW) à 6300 tr/minute
Couple 175 Nm à 3800 tr/minute
Conso. Urbaine 10,3 litres/100 km
Conso. Extra Urbaine 6,4 litres/100 km
Conso. Moyenne 7,8 litres/100 km
PERFORMANCES
Vitesse max 197 km/h
0 à 100 km/h 11,5 secondes
Type 4 cylindres
Cylindrée 1910 cm3 (1,9 Litres)
Carburant Diesel
Puissance 150ch (110 kW) à 4000 tr/minute
Couple 320 Nm à 2000 tr/minute
Conso. Urbaine 7,8 litres/100 km
Conso. Extra Urbaine 5,3 litres/100 km
Conso. Moyenne 6,2 litres/100 km
PERFORMANCES
Vitesse max 202 km/h
0 à 100 km/h 10,4 secondes
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voici les caractéristique sur zaf en 1.8 essence 140ch et le cdti150 ch
ça se passe de commentaires
mis a part une meilleur fiabilité et un prix d'achat plus bas l'essence et un peu larguée !!!!!!
2100 euros de difference de tarif quand meme... c'est pas rien sur un vehicule a 25000 euros...
je pense surtout qu'il faut revenir à une logique. les petits rouleurs en essence et les gros en diesel.
d'autant que les essences maintenant ont des longevités aussi importantes que les diesels modernes dont la longevité diminue...
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Oui c'est sûr pour avoir 320Nm de couple sur une essence, ben il faut le 2.0T 240ch OPC ! :dents
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Oui c'est sûr pour avoir 320Nm de couple sur une essence, ben il faut le 2.0T 240ch OPC ! :dents
hi hi j'aurai donc autant de couple que toi lol...
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Eh oui !!! :bah, mais c'est tout ! :dents
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Cela va continuer nous importons du GO de russie et exportons du 95 au us ! Le gouvenement a trop promu le carburant miracle, euh je veux dire cancérigène...
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Allez je lance ce sujet d'actualité :icon_confused Comme tous diéséliste, ces derniers temps je suis très déçu de voir que je me suis fait "arnaquer" à payer mon véhicule plus cher (environ 5000€ pour la Corsa) et que je paye le carburant au même prix que l'essence :whistling
Qu'en pensez-vous ? Il me semble que 3/4 du parc auto français est gazole, et s'il n'y a plus d'intérêt à prendre un zout, est-ce que nos voitures vont en plus devenir invendables ? :ranting
A vous ...
5000 eur de différence ??? pour une coco ???
Je recois ma nouvelle coco ce jeudi , donc des calculs j'en ai fait !
prenons puissance égale, soit 90 cv , donc 1.4 ess et le 1.3 cdti , en version 3 portes serie Enjoy + clim + Jantes all + peint metal
j'avais une diff de tarif de 1200 eur en faveur de la 1.4 ess
sur base des prix actuels du carburant, de la consommation, et de 15.000 km , il y a une diff de consommation actuelle de +- 450 euro, soit différence de tarif amortie en 40-45000 km donc près de 3 ans, en belgique nous avons en plus un écobonus de 450 eur en faveur du diesel , donc diff de tarif réduite à 750-800 euros, donc amortie en deux ans.
Autre calcul, en tenant compte de tjs 15000 km / an , de la conso, de la diff de tarif , pour ne pas que la coco diesel soit rentable en diesel , il faudrait que le gasoil soit à la pompe à 1,95 eur et l'essence à 1,50 eur !!!! soit on y arrivera peut être , mais avant les transporteurs auront foutu le bordel sur nos routes lol lol
Et pour finir , dans ces calculs , je n'ai pas tenu compte , des entretiens légérement plus chers en diesel, mais aussi que la revente d'un petit diesel est beaucoup plus facile.
Sur ce et surtout compte tenu de l'agrément de conduite que procure le petit 1.3 cdti 90 cv 200Nm contre 125-130 Nm pour l'essence , j'ai choisi le 1.3 cdti 90 cv
enfin pour dire que mes calculs sont valables dans ce cas précis de la corsa 90 cv ess/gasoil , et ne sont certainement pas une généralité pour tous les modeles et toutes les marques..
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Vu comme ça il y a pas photo. :thumbup
Salut a toi Pierre Yves et a ta famille :coucou
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Vu comme ça il y a pas photo. :thumbup
Salut a toi Pierre Yves et a ta famille :coucou
Merci, bien le bonjour à toi aussi ......
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5000 eur de différence ??? pour une coco ???
lol, bein j'ai fait un calcul (trop) rapide, mais nous avions acheté la notre 15000€/6mois (16100 neuf je crois à l'époque) et si on compare avec les pubs actuelles sur la coco essence neuve à 9990€ :whistling Bon je suis d'accord, j'ai pas compté les options et tout et tout :lyderic
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moi je pense que la solution,c est une toyota prius,mais comme je suis borne opel la quetion ne se pose pas!!!! :dents
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A la base, le mazout ne coûte certainement pas plus cher que l'essence : légèrement moins cher, plutôt.
Les différences de prix ne s'expliquent que par la taxation (qui était avantageuse à l'époque), plus une éventuelle marge opportuniste de certains distributeurs particulièrement cyniques (appelons-les des profiteurs, pas la peine de prendre des gants).
Le problème, si j'ai bien compris ce qui se passe en ce moment, c'est que l'Europe s'oppose à ce que la France baisse ses taxes sur les carburants ??? :icon_eek
Il y aurait un projet de plafonnement des taxes sur le carburant proposé par le gouvernement, que l'Europe refuse, apparemment... De quoi je me mêle ? :icon_eek
Des fois, on en arrive à penser que certains xénophobes n'ont pas tort sur tous les points : qu'est-ce qu'ils viennent faire chier à la fin ??? :blegle Ils attendent que toute l'économie européenne soit paralysée ? :icon_rolleyes
Remarquez, ça en prend gentiment le chemin : ça commence à râler de partout (les français ayant râlé les premiers, conformément à la réputation qui leur est faite... Avant d'être timidement imités par les autres, que pour le coup, on pourrait à notre tour traiter de couilles molles, si on était chauvins (n'est-ce pas ?) :icon_mrgreen )
N'empêche, un mouvement de ras-le-bol semble bel et bien se dessiner à l'échelle européenne. Et tout à fait justifié, dans la mesure où les taxes représentent la majeure partie du prix à la pompe (autrement dit, pour une fois, on peut clairement affirmer que les gouvernements peuvent faire quelque chose d'un coup de baguette magique, ce qui est tout de même assez rare).
En dehors de ça, les prix flambent à l'OPEP, c'est indéniable. Ils ont malgré tout consenti à une petite baisse en fin de semaine (allez savoir ce que Doubleyou leur a fait comme gâteries sous la table... :icon_mrgreen)... Mais quand le dollar remontera en prime, vous allez voir comme on va le sentir passer ! :icon_sad
Ici, notre carburant pourri plein de soufre provient d'Asie (de Singapour, je crois) et le gazole est encore aidé économiquement (moins taxé, quoi). L'Europe ne nous dicte pas encore tout ! Il faut dire aussi qu'on a le cul entre deux chaises pour encore quelques décennies, entre autonomie, voire préparation à l'indépendance, et directives européenne qui envahissent tout - et toujours pour faire chier, jamais aucun avantage : allez savoir pourquoi ? :reflexion
Pour le moment, le mazout coûte encore environs 20% moins cher à la pompe (bien au dessous d'un euro, en convertissant), les prix sont fixés par le gouvernement et identiques partout (enfin, sauf en brousse et dans les îles : légèrement supérieurs, à cause du transport supplémentaire) et avec une consommation deux fois moindre, le diesel reste incontestablement plus intéressant, même en roulant peu (ne serait-ce que parce qu'en ce qui me concerne, je ne veux plus jamais entendre parler de problèmes d'allumage ! :blegle)
Le vrai dilemme va plutôt se poser avec l'amélioration constante du rendement des moteurs à essence, bien plus sobres aujourd'hui qu'autrefois. Enfin bon, on ne va pas se plaindre des progrès qui sont faits en matière de motorisation...
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il est vrai que le gazoil rattrape l'essence, et comme disent certains, certaines personnes s'affolent, et veulent vendre rapidement leur véhicule mazout!!!!! il ne fait pas faire ca je pense, car l'essence se remettrait à grimper, il faut observer l'augmentation sur 6 bon mois encore!!!!!!
moi je pense que le pétrole va commencer à redescendre pour l'été!!! affaire à suivre.......
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Oui c'est sûr pour avoir 320Nm de couple sur une essence, ben il faut le 2.0T 240ch OPC ! :dents
pour avoir eu les 2 (opc 240ch et cdti 150ch), même si le couple est identique, les sensations ne sont pas du tout les mêmes...en faveur de l'OPC bien sûr!
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il est vrai que le gazoil rattrape l'essence, et comme disent certains, certaines personnes s'affolent, et veulent vendre rapidement leur véhicule mazout!!!!! il ne fait pas faire ca je pense, car l'essence se remettrait à grimper, il faut observer l'augmentation sur 6 bon mois encore!!!!!!
moi je pense que le pétrole va commencer à redescendre pour l'été!!! affaire à suivre.......
Depuis l'été dernier j'entends que l'on va atteindre les 1.70€/L en été 2008. J'y croyais pas du tout et en fait on y arrive.
Et quand tu me dis qu'il va redescendre pour l'été francky je n'y crois pas du tout non plus, j'espère me tromper comme pour l'augmentation.
En tout cas ça fait peur à la vitesse que ça peut augmenter, je suis rendu à 80€ le plein, ça devient un luxe de pouvoir faire le plein. Depuis peu, quand je suis à la pompe, je regarde combien les gens mettent dans leur réservoir, et ben ça tourne plus souvent entre 25 et 40 €. Apparement le syphonage, les gens qui partent sans payer des stations ou les crédits à la pompe sont en train d'augmenter, pas étonnant.
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Dans la famille Yoann, le calcul est vite fait :
1ère voiture (principale) : elle transporte la famille, elle fait mini 30 000 km/ an, donc grosse voiture et lourde : ZAF Diesel :thumbup
2ème voiture (quand je remplacerai la Mégane essence actuelle) : petite voiture rigolote, 12000 km/an, donc essence (parce que diesel et rigolo, ça va pas trop ensemble je trouve...). Pourquoi pas une Panda 100 HP, ou plutôt Fiat 500 même moteur. Ou alors un ch'tit cabriolet, mais avec 2 grands enfants, c'est pas toujours pratique.
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Depuis l'été dernier j'entends que l'on va atteindre les 1.70€/L en été 2008. J'y croyais pas du tout et en fait on y arrive.
Et quand tu me dis qu'il va redescendre pour l'été francky je n'y crois pas du tout non plus, j'espère me tromper comme pour l'augmentation.
Si en plus le dollar à le malheur de remonter cet été :icon_lol on va direct vers les 2€50 :eekout
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Depuis l'été dernier j'entends que l'on va atteindre les 1.70€/L en été 2008. J'y croyais pas du tout et en fait on y arrive.
Et quand tu me dis qu'il va redescendre pour l'été francky je n'y crois pas du tout non plus, j'espère me tromper comme pour l'augmentation.
Si en plus le dollar à le malheur de remonter cet été :icon_lol on va direct vers les 2€50 :eekout
mais vous etes defaitistes!!! regardez le baril a perdu 10 dollards depuis la semaine derniere!!!
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pour moi essence!!du moins actuellement!!!!
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moi dès que ma deuxieme titine nous quittera on prendra une petite essence une clio :tete-marteau oups une corsa je voulais dire :icon_redface
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5000 eur de différence ??? pour une coco ???
lol, bein j'ai fait un calcul (trop) rapide, mais nous avions acheté la notre 15000€/6mois (16100 neuf je crois à l'époque) et si on compare avec les pubs actuelles sur la coco essence neuve à 9990€ :whistling Bon je suis d'accord, j'ai pas compté les options et tout et tout :lyderic
oui , lol calcul trop rapide , moi aussi quand nous avons décidé d'acheter une deuxieme petite voiture neuve , me suis rendu chez les concessions faisant de telles pub comme une corsa à 9990 , une punto à 9990 ..... etc , j'ai été voir la punto à 9990 , ( meme si j'achete tjs opel !!!) et bien il y en a pas !!!! si une derriere le showroom ou cas où....et sans option
chez opel prix promo à 9990 tu as effectivement une coco essentia 1.0 essence sans option....
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il est vrai que le gazoil rattrape l'essence, et comme disent certains, certaines personnes s'affolent, et veulent vendre rapidement leur véhicule mazout!!!!! il ne fait pas faire ca je pense, car l'essence se remettrait à grimper, il faut observer l'augmentation sur 6 bon mois encore!!!!!!
moi je pense que le pétrole va commencer à redescendre pour l'été!!! affaire à suivre.......
Depuis l'été dernier j'entends que l'on va atteindre les 1.70€/L en été 2008. J'y croyais pas du tout et en fait on y arrive.
Et quand tu me dis qu'il va redescendre pour l'été francky je n'y crois pas du tout non plus, j'espère me tromper comme pour l'augmentation.
En tout cas ça fait peur à la vitesse que ça peut augmenter, je suis rendu à 80€ le plein, ça devient un luxe de pouvoir faire le plein. Depuis peu, quand je suis à la pompe, je regarde combien les gens mettent dans leur réservoir, et ben ça tourne plus souvent entre 25 et 40 €. Apparement le syphonage, les gens qui partent sans payer des stations ou les crédits à la pompe sont en train d'augmenter, pas étonnant.
je pense pourtant que les choses vont s'inverser!!! tu vois hier je dis que ca va redescendre et hier apres midi, à la radio, ils disent que le baril a descendu de 135 dollars à 125!
certes, c'est pas beaucoup mais j'y crois d'autant plus que le gouvernement n'a pas interet à le laisser à ce prix là, car sinon les gens ne vont pas partir en vacances et moins dépenser!!! suivont l'évolution jours apres jours!!!
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C'est vrai que ça baisse, il était à 1.38€/L ce midi. "Pourvu que ça dure"