Forum Opel
Berlines ou Routières => Vectra/Signum => Problèmes moteur diesel => Discussion démarrée par: gropouney le 07 février 2008 à 17:28:11
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SLT
je récapitule, sur les conseils des membres de FO, j'ai fait nettoyer ma vanne EGR (grace au tutorial) et toujours d'aprés vous chers membres, tout aurait du rentrer dans l'ordre. Que nenni :lyderic tout les pb persistent. Me laisser pas tomber les gars car le seul concessionnaire opel de l'ile de la réunion est un gros escroc. :nep ALORs, si le nettoyage n'a pas fait effet, cela sert -il a quelquechose que je change la vanne? SINON, on me dit qu'il y a peut-etre une prise d'air ...
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La prise d'air c'est possible aussi oui !! Mais pour la detecter je sais pas trop !!
Il faut voir ca avec nos mecanos FO :bien
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Lorsqu'on démonte la vanne, il est vivement conseillé de remettre un nouveau joint !!
Cela vient peut-être de là !
Sinon, quel problème as-tu ?
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salut!pourrais je savoir ce qui t'a fait penser que le voyant moteur etait seulement relié a la vanne EGR?
-la reprog moteur pour le probleme de turbo est a jour?
-le turbo est ok?
-le capteur de sural est bon?
-les depressions sont correctes?
-la pompe a vide debite-t-elle assez?
-le debimetre est ok?
-les electrovannes fonctionnent-t-elles correctement?
-les volets de turbulences ne sont pas grippés?
-la soupape de volet de turbulence n'est pas percé?
-le papillon n'est pas grippé?
-la soupape de papillon n'est pas percé?
-le capteur de position papillon est il correct?
-les durites de suralimentation ne sont pas percées?
-l'echangeur de turbo n'est pas percé?
ça en fait a verifier avant de deduire que telle piece est deffectueuse...et encore je viens de lister environ 1% des problemes qu'indique le voyant moteur...
d'ou ma question posée plus haut!
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Ca fait beaucoup de problèmes :dents, mais bon si on avait un voyant par soucis c'est un avion de ligne qu'on conduirait pas une voiture lol !
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salut!pourrais je savoir ce qui t'a fait penser que le voyant moteur etait seulement relié a la vanne EGR?
-la reprog moteur pour le probleme de turbo est a jour?
-le turbo est ok?
-le capteur de sural est bon?
-les depressions sont correctes?
-la pompe a vide debite-t-elle assez?
-le debimetre est ok?
-les electrovannes fonctionnent-t-elles correctement?
-les volets de turbulences ne sont pas grippés?
-la soupape de volet de turbulence n'est pas percé?
-le papillon n'est pas grippé?
-la soupape de papillon n'est pas percé?
-le capteur de position papillon est il correct?
-les durites de suralimentation ne sont pas percées?
-l'echangeur de turbo n'est pas percé?
ça en fait a verifier avant de deduire que telle piece est deffectueuse...et encore je viens de lister environ 1% des problemes qu'indique le voyant moteur...
d'ou ma question posée plus haut!
Pfoua, ca fait plaisir de voir quelqu'un qui explique UNE VRAIE RECHERCHE DE PANNE!
Il est vrai que le simple voyant pour alerter sur une multitude de pannes possible, c'est juste!
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j'ai aucun message de panne qui s'affiche
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:bye :bye, a la reunion, il est deja 23h40. je vais me coucher les gars. merci de toute votre aide. ET A DEMAIN j'espére.... :bye
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bon je viens de relire ton premier post au sujet de ton probleme.une vanne egr qui deconne n'as jamais fait caler un 2.2ldti meme en pleine ouverture.ton probleme vient je pense plus du capteur de position papillon.j'ai deja eut le cas d'un calage sur route,et ensuite au tech 2,il indiquait effectivement un probleme egr et un defaut lié au capteur de position papillon.il est vrai que pour la plupart le defaut d'egr est le plus simple a diagnostiquer quand certains mecanos n'ont pas trop envie de ce casser la tete.mais en fait le defaut est bien du au capteur de position papillon.
il faut remplacer le collecteur sup d'admission.le capteur ne se vend pas separement.
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Y a un papillon sur le DTi??? j'ai déjà démonté le collecteur pour nettoyer l'EGR et les volets, me souviens pas d'avoir vu ca!
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c'est surement que tu as mal vu! :icon_wink
il est justement dans le collecteur que tu as demonté pour nettoyer ta vanne egr.
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:jap Bonjour, si j'ai bien compris, j'ai plus qu'à aller faire changer le collecteur. :eekout AIE!!!!!! Dans les combien ça va chercher? :huh
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A oui g oublié!!!!!!!! c'est de pire en pire . pensez vs que je peu roulé ou allé direct au garage? :wheelchair
a+ les gars
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attention les vectras n'ont pas toutes le capteur de position papillon...j'avais oublié de le préciser :icon_redface
pour en etre sur,il faut que tu regardes ton collecteur d'admission.
la tu verras une capsule noire avec un axe qui entre dans le collecteur.
c'est la capsule qui actionne le papillon.
de l'autre coté du collecteur,face a l'axe de la capsule,tu devrais voir un petit boitier noire.c'est le fameux capteur de position.
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OK Papi, je vais allez voir le garagiste de mon village pour qu'il regarde tout ça. Question : s que je peux recuperer la piece en question a la casse ou faut-il absolument qu'elle soit neuve? secondo : en verifiant mon niveau d'huile moteur à froid bien sur, je m'apercoit qu'il y a bcp trop d'huile (j'ai pourtant fait faire ma revision chez le concessionnaire pour une fois) quelles conséquences cela peut-il avoir?
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je sors de chez mon mecano pour mon trop plein d'huile. il me dit que lorque qu'il a nettoye la vanne, il a egalment nettoye l'entree du collecteur et su'il n'y avait pas de papillon. :marteau
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je sors de chez mon mecano pour mon trop plein d'huile. il me dit que lorque qu'il a nettoye la vanne, il a egalment nettoye l'entree du collecteur et su'il n'y avait pas de papillon. :marteau
:coucou Salut,et qu'est ce qu'il t'as dit pour le trop plein d'huile,il en a enlever j'espere? Parce que c'est super mauvais pour les bourrages :coucou
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je sors de chez mon mecano pour mon trop plein d'huile. il me dit que lorque qu'il a nettoye la vanne, il a egalment nettoye l'entree du collecteur et su'il n'y avait pas de papillon. :marteau
c'est surement parce qu'il a un CAP machine a laver...il y a bien un papillon qui sert a brider le moteur en cas de declanchement de l'esp.
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Oui, il a retire le trop plein d'huile. pOUR MON PB DE CALAGE MOTEUR S QUE CELA POURRAIT VENIR D'un encrassement des soupapes.
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non...
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je sors de chez mon mecano pour mon trop plein d'huile. il me dit que lorque qu'il a nettoye la vanne, il a egalment nettoye l'entree du collecteur et su'il n'y avait pas de papillon. :marteau
c'est surement parce qu'il a un CAP machine a laver...il y a bien un papillon qui sert a brider le moteur en cas de declanchement de l'esp.
Ah je savais pas qu'il servait a ca le papillon du 2.2 tu m'en apprends une là :jap
A moins que tu parle des volets de turbulance aussi présent sur les 2L dti avant 2002 :ange
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tu croyais qu'il servait a quoi??
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tu croyais qu'il servait a quoi??
Justement je m'etais jamais posé la question :ange
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:icon_mrgreen
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Salut Papi,
Dans un de tes precedents messages, tu me dit que certains modeles de vectra n'ont pas le capteur de position papillon et mon garagiste m'a dit qu'il n'en a pas vu lorsqu'il a dmonte la vanne. Ensuite, cedminator me répond que le mecano n'est pas un mécano car il y en a un obligatoirement. Je ne sait plus qui a raison ou tort
dans l'affaire. Je voudrais aussi comprendre pourquoi lors du permier diagnostic, personne sur FO m'a conseille de changer le joint de la vanne et de vérifier le fameux capteur. On aurait sans doute gagné du tps et ...de l'argent. De plus, je vous ai aussi demandé si cette piéce pouvait etre d'occase et si vous avez une idée de son prix, mais personne au teléphone sur ce point.
Autre chose encore, il y a un an un membre avait pose le même pb que moi sur une corsa je crois. je lui ai envoye un mail pour savoir comment le pb avait ete resolu, réponse : son mécano maison lui a fait plusieurs vidanges de suite dans lesquels il mettait un additif et depuis il OK;
Je te demande tout cela, non pas que j'ai pas confiance, bien au contraire, car tous les membres qui se sont intéréssé à mon pb sont top de top mais parce que
j'aime bien comprendre et faire le tour de la question.
Bref, à ma place que fairais-tu? :biere Je m'en boirais bien une petite aussi mais mon frigo est vide :ptdr.
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je sors de chez mon mecano pour mon trop plein d'huile. il me dit que lorque qu'il a nettoye la vanne, il a egalment nettoye l'entree du collecteur et su'il n'y avait pas de papillon. :marteau
c'est surement parce qu'il a un CAP machine a laver...il y a bien un papillon qui sert a brider le moteur en cas de declanchement de l'esp.
C'est bien ce qu'il me semblais .... sur ma B de 2000 y avait pas ce fameux papillon.. 2.0Dti (sans ESP!!!)
Sur ma nouvelle il doit certainemant y etre (C de 2003, avec ESP)
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c quoi ESP? :icon_confused
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Source wikipedia :
"L'ESP pour Electronic Stability Program (aussi appelé ESC pour Electronic Stability Control) est un équipement de sécurité active destiné à améliorer le contrôle de trajectoire d'un véhicule automobile.
L'équipementier automobile allemand Bosch fut le premier à développer le système ESP (en allemand Elektronisches Stabilitätsprogramm (ESP®)) qui fut utilisé d'abord par Mercedes-Benz et BMW en 1995 avant de se généraliser sur d'autres marques et descendre sur d'autres gammes. Depuis la première version de 1995, l'ESP a beaucoup évolué. C'est aujourd'hui un programme qui travaille en collaboration avec divers systèmes de gestion électroniques (antipatinage : ASR, ABS, EDC…).
Le nom d'ESP est surtout repris par les constructeurs allemands et français. D'autres marques le dénomment différemment (voir ci-dessous). La Société des ingénieurs de l'automobile préconise l'emploi du sigle ESC.
Principe de fonctionnement [modifier]
L'ESP permet de corriger la trajectoire en agissant sur le système de freinage ainsi que sur l'arrivée des gaz. Son fonctionnement est simple ; le véhicule lors d'un virage pris à trop grande vitesse peut perdre de l'adhérence :
* Soit sous-virer : le train avant glisse et l'automobile va tout droit au lieu de suivre la courbe. L'ESP rétablira le véhicule en donnant l'ordre de freiner la roue arrière intérieur.
* Soit survirer : le train arrière décroche et si la trajectoire n'est pas rétablie la voiture part en tête-à-queue. L'ESP rétablira le véhicule en donnant l'ordre de freiner la roue avant extérieure.
Au besoin, l'ESP bloquera l'arrivée des gaz si le conducteur est trop optimiste.
Ces phénomènes sont décelés par des capteurs disséminés au niveau des trains roulants et de la direction. Ces petits capteurs vérifient (25 fois par seconde) et analysent si la trajectoire réelle suivie par le véhicule est bien celle souhaitée par le conducteur. Donc si une situation anormale se produit, la trajectoire peut être corrigée par un freinage ciblé sur la roue adéquate ." :bien
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Salut Papi,
Dans un de tes precedents messages, tu me dit que certains modeles de vectra n'ont pas le capteur de position papillon et mon garagiste m'a dit qu'il n'en a pas vu lorsqu'il a dmonte la vanne. Ensuite, cedminator me répond que le mecano n'est pas un mécano car il y en a un obligatoirement. Je ne sait plus qui a raison ou tort
dans l'affaire. Je voudrais aussi comprendre pourquoi lors du permier diagnostic, personne sur FO m'a conseille de changer le joint de la vanne et de vérifier le fameux capteur. On aurait sans doute gagné du tps et ...de l'argent. De plus, je vous ai aussi demandé si cette piéce pouvait etre d'occase et si vous avez une idée de son prix, mais personne au teléphone sur ce point.
Autre chose encore, il y a un an un membre avait pose le même pb que moi sur une corsa je crois. je lui ai envoye un mail pour savoir comment le pb avait ete resolu, réponse : son mécano maison lui a fait plusieurs vidanges de suite dans lesquels il mettait un additif et depuis il OK;
Je te demande tout cela, non pas que j'ai pas confiance, bien au contraire, car tous les membres qui se sont intéréssé à mon pb sont top de top mais parce que
j'aime bien comprendre et faire le tour de la question.
Bref, à ma place que fairais-tu? :biere Je m'en boirais bien une petite aussi mais mon frigo est vide :ptdr.
salut alors pour le joint de vanne egr sur c'est moteurs,qu'il y ai un joint ou pas c'est pareil.une fois la vanne egr sérré c'est etanche.en suite est ce que tu pourrais me faire une photo de ton moteur de dessus sans le carter plastique et je te dirais ou ce trouve le capteur papillon si tu en as un.
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OK Papi, je te fais ça des que possible. :icon_razz
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ca n as rien a voir mais si tu peus boire une dodo a ma sante!!!!!!! :thumbup
(http://img143.imageshack.us/img143/5277/125770322aa2ebb9300mna3.jpg) (http://imageshack.us)
:biere :biere :biere :biere :biere :biere :biere :biere :biere :biere
:chaleur :chaleur
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Pas de pb ZAF56 , j'en remet au frais et je trinque à notre santé et à celle de nos caisses! :bye
PAPI, j'ai pas encore pris la :photos (faut que je trouve un tournevis) mais sur FO, il y a un tutoriel sur le nettoyage de la vanne EGR et on dirait bien que c'est le même moteur que mon signum.
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Pas de pb ZAF56 , j'en remet au frais et je trinque à notre santé et à celle de nos caisses! :bye
PAPI, j'ai pas encore pris la :photos (faut que je trouve un tournevis) mais sur FO, il y a un tutoriel sur le nettoyage de la vanne EGR et on dirait bien que c'est le même moteur que mon signum.
si c'est de mon tuto que tu parles, c'est un 2.0 DTI Y20DTH
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Bon j'ai tjrs pas de photo car tjrs pas de tournevis. Mais j'ai re-verifier mon niveau d'huile et il est encore largement au dessus du niveau! un truc de fou :marteau :mur.
Quelqu'un aurait-il telecherge le revue technique?
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moi je l ai acheté :dents tu veux quoi???
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une vue eclatee du moteur avec le nom des pieces :ave